Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

[Teeernte]

(09 Mar 2021, 12:33)

Das ist das was du hier serviert bekommen hast. Es gab auch Bilder von "nicht friedlichen" Demonstranten.
Einen anti nawalny Demonstranten soll es ja auch heftig erwischt haben. Ob er das auch so friedlich fand?
Oder die zerstörten Polizei Autos? Das muss ja ein Hort des Friedens gewesen sein

Proteste in St. Petersburg am 23.1.2021

Etweder ist DAS FAKE >> https://www.dw.com/de/polizei-bei-nawal ... a-56338561

ODER weiter unten DAS

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... y-100.html

Beides am SELBEN TAG mit dem selben Hintergrund - Nur mit anderen Demonstranten und anderen Polizisten. 23.1.2021


DEUTSCHLAND ist ZIEL von FAKE NEWS !!!! Stimmt !!

[Kohlhaas]

(09 Mar 2021, 12:34)

Was an dem geschrieben war Propaganda?

Welches Geschriebene meinst Du?

[Audi]

(09 Mar 2021, 12:43)

Wo hier? Ich verfolge nur russische Medien. Die Demos waren friedlich. Ein paar Zwischenfälle wie das Werfen mit Schneebällen stehen in keinem Verhältnis zu dem Vorgehen der Polizei. 12000 Festnahmen, was passiert wohl wenn es wirklich gewaltsamen Widerstand seitens der Demonstranten gibt wie bei den Gelbwesten? Panzer und Artillerie?

Bestimmt Kanal dozd oder welche Medien? Ich habe in Live-Stream beobachten können wo Auto demoliert worden sind.
Und die Meute welche einen anti Demonstranten vermöbelt haben? Kam da wohl in " deinen russischen Medien " nicht vor

[Panarin]

(09 Mar 2021, 14:42)

Bestimmt Kanal dozd oder welche Medien? Ich habe in Live-Stream beobachten können wo Auto demoliert worden sind.
Und die Meute welche einen anti Demonstranten vermöbelt haben? Kam da wohl in " deinen russischen Medien " nicht vor

Beim ersten Vorfall meinst du wohl das FSB-Auto was mit Schneebällen beworfen wurde. Und beim zweiten der Typ der von der Laterne gezogen wurde? Das wars? Bei Demos in 150 Städten? Das willst du ernsthaft mit den Protesten in Frankreich vergleichen, wo Protestler Polizeigebäude stürmten und es Strassenschlachten gab?

[Audi]

(09 Mar 2021, 15:38)

Beim ersten Vorfall meinst du wohl das FSB-Auto was mit Schneebällen beworfen wurde. Und beim zweiten der Typ der von der Laterne gezogen wurde? Das wars? Bei Demos in 150 Städten? Das willst du ernsthaft mit den Protesten in Frankreich vergleichen, wo Protestler Polizeigebäude stürmten und es Strassenschlachten gab?

Von schneebällen gehen keine Scheinwerfer und scheiben zu bruch. Ein Journalist von Scharij war vor ort und wurde verhaftet. Interessant was er beobachtet hat. Das reicht mir

[DarkLightbringer]

(09 Mar 2021, 15:41)

Von schneebällen gehen keine Scheinwerfer und scheiben zu bruch. Ein Journalist von Scharij war vor ort und wurde verhaftet. Interessant was er beobachtet hat. Das reicht mir

Für den Einsatz von Panzern und Artillerie ist es viel zu früh, die Opposition hält sich ja bewußt zurück und will erst wieder zu den Symbolwahlen die Initiative ergreifen.

[Panarin]

(09 Mar 2021, 15:41)

Von schneebällen gehen keine Scheinwerfer und scheiben zu bruch. Ein Journalist von Scharij war vor ort und wurde verhaftet. Interessant was er beobachtet hat. Das reicht mir

Ja also die paar Beispiele reichen dir um 12000 Menschen festzunehmen. Das kann man nicht Ernst nehmen.

In Zukunft stelle keine Vergleiche mehr mit wirklichen Randalen an. Das ist billige Kreml-Propaganda.

[Vongole]

(09 Mar 2021, 15:41)

Von schneebällen gehen keine Scheinwerfer und scheiben zu bruch. Ein Journalist von Scharij war vor ort und wurde verhaftet. Interessant was er beobachtet hat. Das reicht mir

Scharij? Ja, das würde ich doch mal eine wirkich unabhängige Quelle nennen.

[Audi]

(09 Mar 2021, 16:00)

Ja also die paar Beispiele reichen dir um 12000 Menschen festzunehmen. Das kann man nicht Ernst nehmen.

In Zukunft stelle keine Vergleiche mehr mit wirklichen Randalen an. Das ist billige Kreml-Propaganda.

Ach so weil man sonst nur überall Unschuldige Demonstranten sieht? Es gab in DE eine Anti Corona Demo wo man sieht wie die Polizei ein Paar Leute knüppelt, natürlich einfach so.
Später kam mir das Video in längerer Form vor den Screen wo man doch beobachten konnte was vorher passiert ist. Genau das hat auch der Journalist von Sharij beobachtet und beschrieben. Nix neues, einige fallen drauf rein (wie du anscheinend)
Niemandem wurden augen oder sonst was rausgeschossen. Keiner ist gestorben. Gute Arbeit

Wie geht man in der EU vor?

Das Schweigen über die Verletzungen

Besonders tragisch ist der Fall der 80-Jährigen Zineb Redouane aus Marseille. Sie starb am 1. Dezember bei einer Operation im Krankenhaus, nachdem sie von einer Tränengasgranate im Gesicht getroffen worden war. Da wollte sie gerade zum Schutz vor dem Tränengas ihre Fensterläden schließen.Der Gruppe "Désarmons-les!" zufolge wurde vier Menschen eine Hand abgerissen. 20 verloren demnach ein Auge. Die Regierung ihrerseits räumte nur vier schwere Augenverletzungen ein.

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/ ... t-103.html

Die Liste ist lang. Wenn die Auflagen oder sonstiges nicht eingehalten wird, greift die Polizei durch. Was soll man sonst machen? Sich treten lassen? Steine abkriegen? Durch Absperrungen lassen?
Bitte nicht mit zweierlei Maß messen in Sachen Polizeigewalt

[Audi]

(09 Mar 2021, 16:06)

Scharij? Ja, das würde ich doch mal eine wirkich unabhängige Quelle nennen.

Sein Journalist war vor Ort und wurde verhaftet. Er lieferte Bilder welche hier nicht zu sehen gibt. Ja, ich sitze nicht in einer Blase und schaue es mir aus anderen Winkeln an. Warst du vor Ort? Willst du sagen der Journalist lügt und hat sein Interview mit Demonstranten gefaked?

[Panarin]

(09 Mar 2021, 16:12)

Ach so weil man sonst nur überall Unschuldige Demonstranten sieht? Es gab in DE eine Anti Corona Demo wo man sieht wie die Polizei ein Paar Leute knüppelt, natürlich einfach so.
Später kam mir das Video in längerer Form vor den Screen wo man doch beobachten konnte was vorher passiert ist. Genau das hat auch der Journalist von Sharij beobachtet und beschrieben. Nix neues, einige fallen drauf rein (wie du anscheinend)
Niemandem wurden augen oder sonst was rausgeschossen. Keiner ist gestorben. Gute Arbeit

Wie geht man in der EU vor?

Das Schweigen über die Verletzungen

Besonders tragisch ist der Fall der 80-Jährigen Zineb Redouane aus Marseille. Sie starb am 1. Dezember bei einer Operation im Krankenhaus, nachdem sie von einer Tränengasgranate im Gesicht getroffen worden war. Da wollte sie gerade zum Schutz vor dem Tränengas ihre Fensterläden schließen.Der Gruppe "Désarmons-les!" zufolge wurde vier Menschen eine Hand abgerissen. 20 verloren demnach ein Auge. Die Regierung ihrerseits räumte nur vier schwere Augenverletzungen ein.

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/ ... t-103.html

Die Liste ist lang. Wenn die Auflagen oder sonstiges nicht eingehalten wird, greift die Polizei durch. Was soll man sonst machen? Sich treten lassen? Steine abkriegen? Durch Absperrungen lassen?
Bitte nicht mit zweierlei Maß messen in Sachen Polizeigewalt

Es gibt keinerlei zweierlei Mass. In Frankreich gab es regelrechte Strassenschlachten und in Russland waren die Demos fast zu 100 % friedlich. Wenn es irgendwelche nennenswerte Gewalt seitens der Protestler gegeben hätte würde die Bilder seit Wochen im Kreml-TV laufen um diese zu diskreditieren.

Ich will gar nicht alle anderen Arten der Repression des russischen Regimes aufzählen, die du ja wissentlich nicht erwähnst. Das hat überhaupt keine ähnliche Dimensionen in der EU.

[Audi]

(09 Mar 2021, 16:24)

Es gibt keinerlei zweierlei Mass. In Frankreich gab es regelrechte Strassenschlachten und in Russland waren die Demos fast zu 100 % friedlich. Wenn es irgendwelche nennenswerte Gewalt seitens der Protestler gegeben hätte würde die Bilder seit Wochen im Kreml-TV laufen um diese zu diskreditieren.

Ich will gar nicht alle anderen Arten der Repression des russischen Regimes aufzählen, die du ja wissentlich nicht erwähnst. Das hat überhaupt keine ähnliche Dimensionen in der EU.

Wurden in Russland Menschen verstümmelt oder gar getötet? Ja das hat keine ähnliche Dimension mit Frankreich z.B. wo man über 20!! Augen rausgeschossen hat. Russland sollte sich mal ein Beispiel nehmen.
Oder besser nicht. So weit ich weiß sind nach kurzer Zeit ziemlich alle wieder frei. Also fantasier hier keine ach so böse Polizeigewalt herbei mit 12 000 Häftlingen

[Kohlhaas]

(09 Mar 2021, 16:12)

Ach so weil man sonst nur überall Unschuldige Demonstranten sieht? Es gab in DE eine Anti Corona Demo wo man sieht wie die Polizei ein Paar Leute knüppelt, natürlich einfach so.

Du machst Dich zunehmend lächerlich. Wann soll denn in Deutschland jemals so eine Demonstrationswelle stattgefunden haben und wann soll die deutsche Polizei jemals 12.000 Demonstranten festgenommen und eingebuchtet und noch viel mehr niedergeknüppelt haben? Auf welcher "Anti-Corona-Demo" soll sowas passiert sein? Das kannst Du doch sicher belegen, wenn Du hier derartige Behauptungen aufstellst.

Was Du hier tust, ist blanke Putin-Propaganda. Sonst nichts.

Du verschweigst nämlich, dass es in Deutschland sowas wie "Rechtssicherheit" gibt. Wenn hierzulande jemand während einer Demo "ungerecht behandelt" wird, kann er ein Gericht bemühen. Das Gericht (rechtsprechende Gewalt) entscheidet dann ganz unabhängig von der Polizei (ausübende Gewalt), ob die Klage gerechtfertigt ist oder nicht. Das nennt man Gewaltenteilung. Willst Du hier jetzt tatsächlich weiter das Märchen erzählen, dass es sich in Russland genauso verhält? In Russland wurde nichtmal UNTERSUCHT, ob Nawalny vergiftet worden ist. Kein einziger Demonstrant konnte "Rechtsmittel" gegen das Verprügeltwerden oder die widerrechtliche Inhaftierung einlegen.Willst Du uns vorjammern, dass es auch in Russland eine Gewaltenteilung gibt? Einfach nur lächerlich!

Dein Versuch, so zu tun, als wären die Verhältnisse in Russland nicht anders als die Verhältnisse in Deutschland, zeugt von einer zutiefst undemokratischen Grundhaltung.

[Panarin]

(09 Mar 2021, 16:27)

Wurden in Russland Menschen verstümmelt oder gar getötet? Ja das hat keine ähnliche Dimension mit Frankreich z.B. wo man über 20!! Augen rausgeschossen hat. Russland sollte sich mal ein Beispiel nehmen.
Oder besser nicht. So weit ich weiß sind nach kurzer Zeit ziemlich alle wieder frei. Also fantasier hier keine ach so böse Polizeigewalt herbei mit 12 000 Häftlingen

Gab es in Russland Strassenschlachten oder nicht? Gab es massenhafte Angriffe gegen Polizisten? Das behauptet ja nicht mal der Kreml!

Und es wurden 12000 Menschen dabei festgenommen. Oder hast du andere Zahlen. So viele wie nich nie in der Putin-Zeit.

[Audi]

(09 Mar 2021, 16:29)

Du machst Dich zunehmend lächerlich. Wann soll denn in Deutschland jemals so eine Demonstrationswelle stattgefunden haben und wann soll die deutsche Polizei jemals 12.000 Demonstranten festgenommen und eingebuchtet und noch viel mehr niedergeknüppelt haben? Auf welcher "Anti-Corona-Demo" soll sowas passiert sein? Das kannst Du doch sicher belegen, wenn Du hier derartige Behauptungen aufstellst.

Was Du hier tust, ist blanke Putin-Propaganda. Sonst nichts.

Du verschweigst nämlich, dass es in Deutschland sowas wie "Rechtssicherheit" gibt. Wenn hierzulande jemand während einer Demo "ungerecht behandelt" wird, kann er ein Gericht bemühen. Das Gericht (rechtsprechende Gewalt) entscheidet dann ganz unabhängig von der Polizei (ausübende Gewalt), ob die Klage gerechtfertigt ist oder nicht. Das nennt man Gewaltenteilung. Willst Du hier jetzt tatsächlich weiter das Märchen erzählen, dass es sich in Russland genauso verhält? In Russland wurde nichtmal UNTERSUCHT, ob Nawalny vergiftet worden ist. Kein einziger Demonstrant konnte "Rechtsmittel" gegen das Verprügeltwerden oder die widerrechtliche Inhaftierung einlegen.Willst Du uns vorjammern, dass es auch in Russland eine Gewaltenteilung gibt? Einfach nur lächerlich!

Dein Versuch, so zu tun, als wären die Verhältnisse in Russland nicht anders als die Verhältnisse in Deutschland, zeugt von einer zutiefst undemokratischen Grundhaltung.

Ok noch einmal für dich. Ich hege Zweifel an den ach so friedlichen Demonstranten welche nie was tun und einfach so verhaftet werden. (dazu noch Bilder ausschließlich wenn die Polizei Gewalt einsetzt)
Darauf hin habe ich einen mir bekannten Fall aus DE gebracht wo es genau diesen Anschein hatte und im Hintergrund Stimmen laut wurden, die Polizei hat einfach so drauf geknüppelt. Beim längeren Video sah der Sachverhalt anders aus. Genau das hat der Journalist von Sharij auch vor Ort berichtet, dass die Kameras immer später zum einsatz kommen NACH DEM es zu Provokationen kam.

Ja das ist Putins Propaganda. Kann nicht sein was nicht sein darf

(Ich habe keine Verhältnisse verglichen sondern ein Fallbeispiel heran gezogen welchen mir bekannt war) Lese es doch in alle Ruhe bevor du schäumst. Was daran lächerlich ist weiß ich ehrlich gesagt nicht

[Vongole]

(09 Mar 2021, 16:14)

Sein Journalist war vor Ort und wurde verhaftet. Er lieferte Bilder welche hier nicht zu sehen gibt. Ja, ich sitze nicht in einer Blase und schaue es mir aus anderen Winkeln an. Warst du vor Ort? Willst du sagen der Journalist lügt und hat sein Interview mit Demonstranten gefaked?

Scharij ist für seine tendenziösen faktenverdrehenden Reportagen bekannt. Wenn der behauptet, dass es draußen regnet, geh ich und schau erst mal nach.

[Audi]

(09 Mar 2021, 16:47)

Scharij ist für seine tendenziösen faktenverdrehenden Reportagen bekannt. Wenn der behauptet, dass es draußen regnet, geh ich und schau erst mal nach.

Ach ja? erstens war ein Journalist vor Ort und hat aufnahmen gemacht und mit Demonstranten geredet.
Und wo genau verdreht er er Fakten? Bitte nicht die Story wo er sich mit einem Panzer irrt und sich dafür entschuldigt

[Vongole]

(09 Mar 2021, 16:49)

Ach ja? erstens war ein Journalist vor Ort und hat aufnahmen gemacht und mit Demonstranten geredet.
Und wo genau verdreht er er Fakten? Bitte nicht die Story wo er sich mit einem Panzer irrt und sich dafür entschuldigt

Nein, ich werde hier keinen themenfremden Schauplatz Ukraine eröffnen, Audi.
Dass Scharij als Marionette des Putinfreunds Medwedtschuk agiert und "berichtet", weißt du ja ohnehin.

[Kohlhaas]

(09 Mar 2021, 16:34)

Ach, Gottchen, ich dachte es geht nicht mehr lächerlicher. Aber offensichtlich gilt auch hier der Grundsatz: Schlimmer geht immer

Ok noch einmal für dich. Ich hege Zweifel an den ach so friedlichen Demonstranten welche nie was tun und einfach so verhaftet werden. (dazu noch Bilder ausschließlich wenn die Polizei Gewalt einsetzt)

Hey, das ist die Erklärung! Die fiesen, verlogenen ÖR-West-Medien haben das alles in manipulativer Absicht zusammengeschnitten. Und das "arme Russland", das ja gar keine Kontrolle über die inner-russische Berichterstattung hat, konnte gar nichts dagegen machen... Deine "Zweifel" interessieren niemanden. Die sind offenkundig durch Vorurteile geprägt. Du unterstellst hier, dass die russische Polizei quasi "gezwungen" war, ungefähr 12.000 "Randalierer" in Gewahrsam zu nehmen und zigtausend andere niederzuknüppeln. Und Du unterstellst weiterhin, dass sowas in Deutschland auch schon geschehen sei. Für genau NICHTS davon kannst Du Belege liefern! Sowas hat nämlich in unserem Land NIE stattgefunden! Die von Dir aufgestellte Behauptung, dass sowas hierzulande doch auch schon stattgefunden habe, ist erstens erlogen und zweitens reine Putin-Propaganda.

Darauf hin habe ich einen mir bekannten Fall aus DE gebracht wo es genau diesen Anschein hatte und im Hintergrund Stimmen laut wurden, die Polizei hat einfach so drauf geknüppelt. Beim längeren Video sah der Sachverhalt anders aus. Genau das hat der Journalist von Sharij auch vor Ort berichtet, dass die Kameras immer später zum einsatz kommen NACH DEM es zu Provokationen kam.

Es fällt mir gerade schwer, Deiner "Argumentation" zu folgen. Ich interpretiere das mal so: Du hattest den "gefühlten Eindruck", dass deutsche Polizisten bei Polizeieinsätzen schonmal exzessiv den Schlagstock eingesetzt haben. Und damit ist dann Deiner Einstellung nach bewiesen, dass russische Polizisten "ebenfalls" völlig ungehemmt den Schlagstock einsetzen dürfen und dass das niemand kritisieren darf...

Wie "realitätsnah" findest Du diese "Meinung"? Kannst Du die auch irgendwie belegen?

In Deutschland ist es fast unmöglich, unabhängige Kamera-Teams von solchen Ereignissen fernzuhalten. In Russland bekommen nur Staatsmedien Zugang zu solchen Vorfällen. Und ausgerechnet diese Staatsmedien sollen dann ein Problem haben, Provokationen VOR den Ereignissen zu dokumentieren? Putin hat und nutzt seine Kontrolle über die Medien. Allein die Tatsache, dass selbst Putin nichts veröffentlicht, was Deine Behauptungen stützen würde, ist schon Beweis genug.

Ja das ist Putins Propaganda. Kann nicht sein was nicht sein darf

Über diese beiden Sätze solltest Du mal ausgiebig und in Ruhe nachdenken.

(Ich habe keine Verhältnisse verglichen sondern ein Fallbeispiel heran gezogen welchen mir bekannt war) Lese es doch in alle Ruhe bevor du schäumst

Du hast keine "Fallbeispiele" herangezogen. Du hast die Verhältnisse in Deutschland mit denen in Russland verglichen und beide sogar gleichgesetzt. Das war doch wohl Deine Grundaussage: Niemand in Deutschland hat das Recht, Russland anzuklagen, wenn in Deutschland doch genauso verfahren wird, wie in Russland.

DAS war Deine Grundaussage! Und die ist verlogen! Das weißt Du auch ganz genau. In Deutschland WIRD NICHT so verfahren wie in Russland. Das behauptest Du lediglich krass kontrafaktisch. Nach Deiner Motivation für die zwanghafte Verbreitung von Putin-Propaganda frage ich nicht mehr. Ist in Deinem speziellen Fall ja ohnehin sinnlos.

[Audi]

(09 Mar 2021, 17:52)

Ach, Gottchen, ich dachte es geht nicht mehr lächerlicher. Aber offensichtlich gilt auch hier der Grundsatz: Schlimmer geht immer


Hey, das ist die Erklärung! Die fiesen, verlogenen ÖR-West-Medien haben das alles in manipulativer Absicht zusammengeschnitten. Und das "arme Russland", das ja gar keine Kontrolle über die inner-russische Berichterstattung hat, konnte gar nichts dagegen machen... Deine "Zweifel" interessieren niemanden. Die sind offenkundig durch Vorurteile geprägt. Du unterstellst hier, dass die russische Polizei quasi "gezwungen" war, ungefähr 12.000 "Randalierer" in Gewahrsam zu nehmen und zigtausend andere niederzuknüppeln. Und Du unterstellst weiterhin, dass sowas in Deutschland auch schon geschehen sei. Für genau NICHTS davon kannst Du Belege liefern! Sowas hat nämlich in unserem Land NIE stattgefunden! Die von Dir aufgestellte Behauptung, dass sowas hierzulande doch auch schon stattgefunden habe, ist erstens erlogen und zweitens reine Putin-Propaganda.


Es fällt mir gerade schwer, Deiner "Argumentation" zu folgen. Ich interpretiere das mal so: Du hattest den "gefühlten Eindruck", dass deutsche Polizisten bei Polizeieinsätzen schonmal exzessiv den Schlagstock eingesetzt haben. Und damit ist dann Deiner Einstellung nach bewiesen, dass russische Polizisten "ebenfalls" völlig ungehemmt den Schlagstock einsetzen dürfen und dass das niemand kritisieren darf...

Wie "realitätsnah" findest Du diese "Meinung"? Kannst Du die auch irgendwie belegen?

In Deutschland ist es fast unmöglich, unabhängige Kamera-Teams von solchen Ereignissen fernzuhalten. In Russland bekommen nur Staatsmedien Zugang zu solchen Vorfällen. Und ausgerechnet diese Staatsmedien sollen dann ein Problem haben, Provokationen VOR den Ereignissen zu dokumentieren? Putin hat und nutzt seine Kontrolle über die Medien. Allein die Tatsache, dass selbst Putin nichts veröffentlicht, was Deine Behauptungen stützen würde, ist schon Beweis genug.


Über diese beiden Sätze solltest Du mal ausgiebig und in Ruhe nachdenken.


Du hast keine "Fallbeispiele" herangezogen. Du hast die Verhältnisse in Deutschland mit denen in Russland verglichen und beide sogar gleichgesetzt. Das war doch wohl Deine Grundaussage: Niemand in Deutschland hat das Recht, Russland anzuklagen, wenn in Deutschland doch genauso verfahren wird, wie in Russland.

DAS war Deine Grundaussage! Und die ist verlogen! Das weißt Du auch ganz genau. In Deutschland WIRD NICHT so verfahren wie in Russland. Das behauptest Du lediglich krass kontrafaktisch. Nach Deiner Motivation für die zwanghafte Verbreitung von Putin-Propaganda frage ich nicht mehr. Ist in Deinem speziellen Fall ja ohnehin sinnlos.

Es hat keinen Sinn. Du intepretierst dir irgendetwas hinein was ist CH nicht gesagt habe. Kein Bock mich zu wiederholen. Ich werde dir später Mal ein Beispiel verlinken. Dann kannst du selbst sehen was ich gemeint habe

[Kohlhaas]

(09 Mar 2021, 17:54)

Es hat keinen Sinn. Du intepretierst dir irgendetwas hinein was ist CH nicht gesagt habe. Kein Bock mich zu wiederholen. Ich werde dir später Mal ein Beispiel verlinken. Dann kannst du selbst sehen was ich gemeint habe

Alle meine Aussagen waren Antworten auf verlinkte Aussagen von Dir. Unterstelle also bitte nicht, dass ich Dir Aussagen "unterschieben" würde, die Du nicht getätigt hast. Deine Aussagen, auf die ich geantwortet habe, habe ich über die Zitatfunktion jeweils kenntlich gemacht.

Was Du mir vielleicht irgendwann in ferner Zukunft mal "als Beispiel verlinken" wirst oder auch nicht, ist mir völlig egal. Nichts was Du angeblich in der Zukunft angeblich vielleicht mal sagen willst, hat Einfluss auf das, was Du in der Vergangenheit schon gesagt hast. Ich diskutiere mit Dir nicht über Dinge, die Du vielleicht mal sagen willst. Ich diskutiere mit Dir allenfalls über Aussagen, die Du schon verbreitet hast. Und das alles mit Zitaten. Wenn Du glaubst, dass ich Dich irgendwo falsch zitiert habe, dann mach das bitte hier über die Zitatfunktion kenntlich. Melde es dann bitte auch gleich an die Moderation.

Egal, was Du jetzt in Deiner neu eingenommenen Opferhaltung andeuten willst: DU hast behauptet, dass sich "der Westen" über die jüngsten Untaten in Russland nicht beklagen darf, weil in unserem Land ja regelmäßig ganz ähnliche Untaten begangen würden. DAS hast Du behauptet. Kontrafaktisch und ohne jeglichen Beleg. Also pure Putin-Propaganda. Da kann man in Deinem Interesse nur hoffen, dass Du für Deinen ziemlich ungelenken Einsatz wenigstens gut bezahlt wirst.

[Adam Smith]

(09 Mar 2021, 18:13)

Alle meine Aussagen waren Antworten auf verlinkte Aussagen von Dir. Unterstelle also bitte nicht, dass ich Dir Aussagen "unterschieben" würde, die Du nicht getätigt hast. Deine Aussagen, auf die ich geantwortet habe, habe ich über die Zitatfunktion jeweils kenntlich gemacht.

Du kannst nicht nachvollziehen was der User ausgesagt hat.

Was Du mir vielleicht irgendwann in ferner Zukunft mal "als Beispiel verlinken" wirst oder auch nicht, ist mir völlig egal. Nichts was Du angeblich in der Zukunft angeblich vielleicht mal sagen willst, hat Einfluss auf das, was Du in der Vergangenheit schon gesagt hast. Ich diskutiere mit Dir nicht über Dinge, die Du vielleicht mal sagen willst. Ich diskutiere mit Dir allenfalls über Aussagen, die Du schon verbreitet hast. Und das alles mit Zitaten. Wenn Du glaubst, dass ich Dich irgendwo falsch zitiert habe, dann mach das bitte hier über die Zitatfunktion kenntlich. Melde es dann bitte auch gleich an die Moderation.

Damit meint der User ein Beispiel aus der Vergangenheit.

Egal, was Du jetzt in Deiner neu eingenommenen Opferhaltung andeuten willst: DU hast behauptet, dass sich "der Westen" über die jüngsten Untaten in Russland nicht beklagen darf, weil in unserem Land ja regelmäßig ganz ähnliche Untaten begangen würden. DAS hast Du behauptet. Kontrafaktisch und ohne jeglichen Beleg. Also pure Putin-Propaganda. Da kann man in Deinem Interesse nur hoffen, dass Du für Deinen ziemlich ungelenken Einsatz wenigstens gut bezahlt wirst.

Auch hier verstehst du den User nicht. Es geht um Fälle von Polizeigewalt in Deutschland, bei denen die Aufnahme erst dann einsetzen, wenn die Polizei Gewalt anwendet.

[Audi]

(09 Mar 2021, 18:13)

Alle meine Aussagen waren Antworten auf verlinkte Aussagen von Dir. Unterstelle also bitte nicht, dass ich Dir Aussagen "unterschieben" würde, die Du nicht getätigt hast. Deine Aussagen, auf die ich geantwortet habe, habe ich über die Zitatfunktion jeweils kenntlich gemacht.

Was Du mir vielleicht irgendwann in ferner Zukunft mal "als Beispiel verlinken" wirst oder auch nicht, ist mir völlig egal. Nichts was Du angeblich in der Zukunft angeblich vielleicht mal sagen willst, hat Einfluss auf das, was Du in der Vergangenheit schon gesagt hast. Ich diskutiere mit Dir nicht über Dinge, die Du vielleicht mal sagen willst. Ich diskutiere mit Dir allenfalls über Aussagen, die Du schon verbreitet hast. Und das alles mit Zitaten. Wenn Du glaubst, dass ich Dich irgendwo falsch zitiert habe, dann mach das bitte hier über die Zitatfunktion kenntlich. Melde es dann bitte auch gleich an die Moderation.

Egal, was Du jetzt in Deiner neu eingenommenen Opferhaltung andeuten willst: DU hast behauptet, dass sich "der Westen" über die jüngsten Untaten in Russland nicht beklagen darf, weil in unserem Land ja regelmäßig ganz ähnliche Untaten begangen würden. DAS hast Du behauptet. Kontrafaktisch und ohne jeglichen Beleg. Also pure Putin-Propaganda. Da kann man in Deinem Interesse nur hoffen, dass Du für Deinen ziemlich ungelenken Einsatz wenigstens gut bezahlt wirst.

Ich habe mich auf die Aussage eines Journalisten gestützt welcher ganz klar sagte, dass provokationen passieren wenn die Kamera nicht gerichtet ist. Wenn die Sicherheitskräfte reagieren kommst die Kamera zum Einsatz. Mit dem Fall aus DE sagte ich, dass so eine Taktik auch hier bei Demonstranten zum Einsatz kommt. Alles andere spinnst du dir zusammen wie " vergleich Russland zu Deutschland und blablablub"



hat man diese friedlichen Demonstranten bei uns in den Medien gesehen? Wetten man hat nur die Reaktion der Polizisten gezeigt.


Und um deine Fantasien zu beenden. Nirgend habe ich erwähnt, dass DE genau so ist wie Russland.
Nirgends sagte ich, dass Deutschland 12 000 Menschen festgenommen hat
Ich habe nie erwähnt, dass in Russland die gleiche Rechtsstaatlichkeit herrscht.

Hast du es jetzt vielleicht verstanden?
Meine Aussage

. Ich hege Zweifel an den ach so friedlichen Demonstranten welche nie was tun und einfach so verhaftet werden. (dazu noch Bilder ausschließlich wenn die Polizei Gewalt einsetzt)
Darauf hin habe ich einen mir bekannten Fall aus DE gebracht wo es genau diesen Anschein hatte und im Hintergrund Stimmen laut wurden, die Polizei hat einfach so drauf geknüppelt. Beim längeren Video sah der Sachverhalt anders aus. Genau das hat der Journalist von Sharij auch vor Ort berichtet, dass die Kameras immer später zum einsatz kommen NACH DEM es zu Provokationen kam.

Mein Vergleich zu Deutschland war die kernaussage: Laut den Demonstranten ist man nie Schuld nur die böse Polizei ist immer grundlos gewalttätig

Ups, hab das zitieren verhauen

[Audi]

(09 Mar 2021, 18:33)

Du kannst nicht nachvollziehen was der User ausgesagt hat.



Damit meint der User ein Beispiel aus der Vergangenheit.



Auch hier verstehst du den User nicht. Es geht um Fälle von Polizeigewalt in Deutschland, bei denen die Aufnahme erst dann einsetzen, wenn die Polizei Gewalt anwendet.

Na endlich. Ich wusste schon gar nicht mehr wie ich ihm das erklären soll

[Kohlhaas]

(09 Mar 2021, 18:35)

Ich habe mich auf die Aussage eines Journalisten gestützt welcher ganz klar sagte, dass provokationen passieren wenn die Kamera nicht gerichtet ist.

Ja, das hatte ich schon verstanden. Ich halte nur die Interpretation, dass Kameras nur "gerichtet" sein könnten, wenn es dem russischen Regime schadet, für völlig bescheuert!

Putin hat die Medien voll unter Kontrolle. Hätte es die von Dir und anderen Usern behaupteten "bürgerkriegsähnlichen Zustände" gegeben, dann wären die vom Putin-Regime aufgezeichnet und in alle Welt verschickt worden. Es gab sie aber nicht. Deshalb behauptet nichtmal Putin, was Du hier zu verbreiten versuchst. Es war einfach keine irgendwie legitimierbare Aktion der russischen Polizei, einfach mal 12.000 Menschen einzubuchten. Ohne Anklage!

Du kannst hier erzählen, was Du willst. Das Rechtssystem in Deutschland ist auch nicht ansatzweise mit dem Unrechtssytem in Russland zu vergleichen.

[Kohlhaas]

(09 Mar 2021, 18:33)Auch hier verstehst du den User nicht. Es geht um Fälle von Polizeigewalt in Deutschland, bei denen die Aufnahme erst dann einsetzen, wenn die Polizei Gewalt anwendet.

Nein, ganz falsch! Es geht letztlich um die Frage, wann Polizisten BERECHTIGT Gewalt einsetzen. Und dieser Punkt der "Berechtigung" ist in Deutschland halt an einem ganz anderen Punkt angesiedelt als in Russland. Der Punkt ist in Deutschland nach rechtsstaatlichen Bestimmungen auch jederzeit juristisch untersuchbar, in Russland hingegen ganz gewiss nicht. Spar Dir also bitte Deine wahrheitsverzerrenden Behauptungen über das, was ich gesagt haben soll oder was in der Realität zu beobachten ist. Das Rechtssystem im Russland kann nie und nimmer dadurch gerechtfertigt werden, dass in Deutschland ja ähnliche Rechtsgrundsätze angewandt würden. Genau das passiert nämlich nicht.

Wenn es für Dich beliebig ist, dass in Deutschland alle Menschen rechtsstaatlich behandelt werden, während Russland kein moralischen Probleme damit hat, einfach mal jemanden umzubringen, dann solltest Du dringend Deine eigenen moralischen Grundsätze überdenken.

Die hier von bestimmten Usern geäußerte These, dass in Deutschland genauso rechtswidrig verfahren würde wie in Russland, ist jedenfalls völlig daneben. Wer das nicht versteht, kann kein Demokrat sein.

[Teeernte]

(09 Mar 2021, 19:42)

Nein, ganz falsch!

Es ist DEINE Rechtsauffsasung, die Meint, dass es in RU unrecht ist.

Hier sind Meinermeinung andere Dinge "UN-recht" wie geringe Rente für viele, die Ihr Leben fleissig gearbeitet und in die Rentenkasse gezahlt haben.

Aber - dass die Polizei nach - ! Platz räumen ! Den Knüppel rausholt ....ist :


A - in D unrecht ?
B - in Ru unrecht ?

C...in A und B Recht
D in A und B unrecht.

??

[Audi]

(09 Mar 2021, 19:26)

Ja, das hatte ich schon verstanden. Ich halte nur die Interpretation, dass Kameras nur "gerichtet" sein könnten, wenn es dem russischen Regime schadet, für völlig bescheuert!

Putin hat die Medien voll unter Kontrolle. Hätte es die von Dir und anderen Usern behaupteten "bürgerkriegsähnlichen Zustände" gegeben, dann wären die vom Putin-Regime aufgezeichnet und in alle Welt verschickt worden. Es gab sie aber nicht. Deshalb behauptet nichtmal Putin, was Du hier zu verbreiten versuchst. Es war einfach keine irgendwie legitimierbare Aktion der russischen Polizei, einfach mal 12.000 Menschen einzubuchten. Ohne Anklage!

Du kannst hier erzählen, was Du willst. Das Rechtssystem in Deutschland ist auch nicht ansatzweise mit dem Unrechtssytem in Russland zu vergleichen.

Ach jetzt wurden die 12000 Menschen verhaftet? Beleg?

Was darf man in Deutschland?

Ohne Anklage im Gefängnis
Seit einem Jahr darf die Bayerische Polizei Menschen ohne Anklage bis zu drei Monate inhaftieren. Und sie tut es auch, wie aktuelle Zahlen zeigen.

Mit der Einführung des neuen Polizeiaufgabengesetzes (PAG) durch die Bayerische Landesregierung kann die Polizei des Bundeslandes Menschen schon bei „drohender Gefahr“ in Haft nehmen, wenn also noch kein konkreter Rechtsverstoß vorliegt.

https://taz.de/Neues-Polizeigesetz-in-B ... 0erweitern.

Bei einer Festnahme ist keine Anklage nötig, also rege dich nicht künstlich auf

[Audi]

(09 Mar 2021, 19:42)

Nein, ganz falsch! Es geht letztlich um die Frage, wann Polizisten BERECHTIGT Gewalt einsetzen. Und dieser Punkt der "Berechtigung" ist in Deutschland halt an einem ganz anderen Punkt angesiedelt als in Russland. Der Punkt ist in Deutschland nach rechtsstaatlichen Bestimmungen auch jederzeit juristisch untersuchbar, in Russland hingegen ganz gewiss nicht. Spar Dir also bitte Deine wahrheitsverzerrenden Behauptungen über das, was ich gesagt haben soll oder was in der Realität zu beobachten ist. Das Rechtssystem im Russland kann nie und nimmer dadurch gerechtfertigt werden, dass in Deutschland ja ähnliche Rechtsgrundsätze angewandt würden. Genau das passiert nämlich nicht.

Wenn es für Dich beliebig ist, dass in Deutschland alle Menschen rechtsstaatlich behandelt werden, während Russland kein moralischen Probleme damit hat, einfach mal jemanden umzubringen, dann solltest Du dringend Deine eigenen moralischen Grundsätze überdenken.
.

Davon faselst eigentlich nur du

[Panarin]

Das ist alles Unsinn. Es waren ja nicht nur oppositionelle Medien bei den Protesten dabei, sondern vor allem die staatlichen. Die waren auf jeden Fall interessiert daran Randale der Protestler zu filmen. Gäbe es sowas, hätten die es gierig aufgegriffen. Bis auf ein paar wenige Zwischenfälle war der Protest aber friedlich und rechtfertigt überhaupt nicht die massenhaften Festnahmen und die menschenunwürdige Unterbringung in den Gefängnissen.

[Audi]

(09 Mar 2021, 20:18)

Das ist alles Unsinn. Es waren ja nicht nur oppositionelle Medien bei den Protesten dabei, sondern vor allem die staatlichen. Die waren auf jeden Fall interessiert daran Randale der Protestler zu filmen. Gäbe es sowas, hätten die es gierig aufgegriffen. Bis auf ein paar wenige Zwischenfälle war der Protest aber friedlich und rechtfertigt überhaupt nicht die massenhaften Festnahmen und die menschenunwürdige Unterbringung in den Gefängnissen.

Wie viele sind jetzt denn verhaftet und sitzen im Gefängnis?

[Teeernte]

(09 Mar 2021, 20:18)

Das ist alles Unsinn. Es waren ja nicht nur oppositionelle Medien bei den Protesten dabei, sondern vor allem die staatlichen. Die waren auf jeden Fall interessiert daran Randale der Protestler zu filmen. Gäbe es sowas, hätten die es gierig aufgegriffen. Bis auf ein paar wenige Zwischenfälle war der Protest aber friedlich und rechtfertigt überhaupt nicht die massenhaften Festnahmen und die menschenunwürdige Unterbringung in den Gefängnissen.

Am 14.2. Waren es 600 Protestler ? (Moskau 300 dokumentiert nachgewiesen) ...und 300 in den anderen Orten.

12.000 hätt man nicht festnehmen können - soviele waren nicht da.

[Panarin]

(09 Mar 2021, 20:21)

Wie viele sind jetzt denn verhaftet und sitzen im Gefängnis?

Das weiss ich nicht. Während der Proteste wurde wie gesagt 12000 festgenommen. Manche für ein paar Stunden manche für Wochen. Ein neuer Rekord. Putin kann stolz sein.

[Teeernte]

(09 Mar 2021, 20:21)

Wie viele sind jetzt denn verhaftet und sitzen im Gefängnis?

Menschenrechtler gaben die Zahl der Inhaftierten mit mehr als 5000 landesweit an.

[Audi]

(09 Mar 2021, 20:26)

Das weiss ich nicht. Während der Proteste wurde wie gesagt 12000 festgenommen. Manche für ein paar Stunden manche für Wochen. Ein neuer Rekord. Putin kann stolz sein.

Anscheinend wurde niemand verhaftet? Eine Festnahme ist ohne Probleme möglich. Also kann man davon ausgehen, dass ziemlich alle aus dem "KZ" wieder draußen sind?

[Panarin]

(09 Mar 2021, 20:28)

Anscheinend wurde niemand verhaftet? Eine Festnahme ist ohne Probleme möglich. Also kann man davon ausgehen, dass ziemlich alle aus dem "KZ" wieder draußen sind?

Noch kommt man in Russland nicht für 10 Jahre ins Gefängnis für Teilnahme an Demos, aber was nicht ist kann noch kommen.

[Audi]

(09 Mar 2021, 21:51)

Noch kommt man in Russland nicht für 10 Jahre ins Gefängnis für Teilnahme an Demos, aber was nicht ist kann noch kommen.

Wenn es so weit ist kann man sich dann aufregen

[Panarin]

(09 Mar 2021, 20:25)

Am 14.2. Waren es 600 Protestler ? (Moskau 300 dokumentiert nachgewiesen) ...und 300 in den anderen Orten.

12.000 hätt man nicht festnehmen können - soviele waren nicht da.

Ok, hier eine deutsche Quelle:

https://www.berlinertageszeitung.de/pol ... ngern.html

[Panarin]

(09 Mar 2021, 21:52)

Wenn es so weit ist kann man sich dann aufregen

Ja alles andere ist keine Aufregung wert. Soll man sich auch noch freuen, dass der humane Putin keinen "Grossen Terror" losgetreten hat? Aber er hat ja theoretisch noch 15 Jahre Zeit.

[Teeernte]

(09 Mar 2021, 21:52)

Ok, hier eine deutsche Quelle:

https://www.berlinertageszeitung.de/pol ... ngern.html

POLITIK 04.02.2021

Die reicht nicht bis 14.02.21

10 Tage dazwischen.

[Cobra9]

(09 Mar 2021, 20:13)

Ach jetzt wurden die 12000 Menschen verhaftet? Beleg?

Was darf man in Deutschland?

Ohne Anklage im Gefängnis
Seit einem Jahr darf die Bayerische Polizei Menschen ohne Anklage bis zu drei Monate inhaftieren. Und sie tut es auch, wie aktuelle Zahlen zeigen.

Mit der Einführung des neuen Polizeiaufgabengesetzes (PAG) durch die Bayerische Landesregierung kann die Polizei des Bundeslandes Menschen schon bei „drohender Gefahr“ in Haft nehmen, wenn also noch kein konkreter Rechtsverstoß vorliegt.

https://taz.de/Neues-Polizeigesetz-in-B ... 0erweitern.

Bei einer Festnahme ist keine Anklage nötig, also rege dich nicht künstlich auf

Oh unser Experte für Recht wieder mit dem Schauermarx Märchen. Stell man sich mal vor die Polizei darf schon immer Menschen ohne Anklage festnehmen. Nennt sich in anders. In Deutschland ist im Strafprozessrecht nur die vorläufige Festnahme vorgesehen direkt.


https://de.m.wikipedia.org/wiki/Festnahme

Die Polizei kann jeden festnehmen bei ausreichend Gründen ohne Anklage. Wenn man dann nach der Festnahme weitere Maßnahmen erdulden muss gibt es andere Regeln.

Die Polizei darf jemand festnehmen. Aber was passiert entscheidet ein Richter Du Experte.


Jeder Beschuldigte kann jederzeit einen Anwalt verlangen, Prozessbeauftragen oder sich ans Gericht wenden das relativ zügig entscheiden wird.


Was Du da erzählst das die Polizei was darf wie frei wählbar einsperren ist Blödsinn.


Die Möglichkeit, eine Person drei Monate einzusperren ohne, dass eine Straftat vorliegt, hat bereits die Änderung des Polizeiaufgabengesetzes im Sommer 2017 geschaffen.

Richtig ist also: Menschen können über einen längeren Zeitraum festgehalten werden, ohne dass sie bereits eine Straftat begangen haben. Falsch ist aber, dass die Polizei jemanden über Monate einsperren kann. Nach einer Festnahme muss "unverzüglich" ein Richter darüber entscheiden, ob die Person in Haft bleibt. Der Richter kann den Gewahrsam für bis zu drei Monate anordnen, danach muss wieder geprüft werden. Der Richter könnte dann die Präventivhaft verlängern – wieder um bis zu drei Monate.


https://www.br.de/nachrichten/bayern/fa ... tz,Qs6Xszq



Andere Belege




PAG

Art. 18
Richterliche Entscheidung
(1) 1Wird eine Person auf Grund von Art. 13 Abs. 2 Satz 3, Art. 14 Abs. 6, Art. 15 Abs. 3 oder Art. 17 festgehalten, hat die Polizei unverzüglich eine richterliche Entscheidung über Zulässigkeit und Fortdauer der Freiheitsentziehung herbeizuführen. 2Die richterliche Entscheidung kann ohne persönliche Anhörung der in Gewahrsam genommenen Person ergehen, wenn diese rauschbedingt nicht in der Lage ist, den Gegenstand der persönlichen Anhörung durch das Gericht ausreichend zu erfassen und in der Anhörung zur Feststellung der entscheidungserheblichen Tatsachen beizutragen. 3In diesen Fällen wird die richterliche Entscheidung mit Erlass wirksam und bedarf hierzu nicht der Bekanntgabe an die in Gewahrsam genommene Person. 4Dauert die Freiheitsentziehung länger als bis zum Ende des Tages nach dem Ergreifen, ist in den Fällen des Satzes 2 unverzüglich eine erneute richterliche Entscheidung herbeizuführen.

Laut PAG-Kommission wurde zwischen August 2017 und Juli 2018 in Bayern in insgesamt elf Fällen von Richtern eine Präventivhaft von mehr als zwei Wochen angeordnet. Im Bereich des Polizeipräsidiums Oberpfalz gab es einen Fall mit einer Haftdauer von sechs Wochen, im Bereich des Polizeipräsidiums Unterfranken zehn – darunter die zweimonatige Haftdauer des islamistischen Gefährders. In den anderen Fällen dauerte der Präventivgewahrsam zwischen 15 und 16 Tagen. Eine Fußfessel wurde in insgesamt vier Fällen angeordnet.


Christoph Apostel, Das neue Polizeiaufgabengesetz (PAG) in Bayern – gesetzliche Absicherung des „Predictive Policing“-Gedankens? in:

KJ Kritische Justiz, Seite 147 - 158

KJ, Jahrgang 52 (2019), Heft 2, ISSN print: 0023-4834, ISSN online: 0023-4834, https://doi.org/10.5771/0023-4834-2019-2-147

https://www.bayerische-staatszeitung.de ... opPosition

https://www.gesetze-bayern.de/Content/D ... /BayPAG-18

Festnahme konnte die Polizei schon immer. Und es entscheidet wie die Quelle BR und ect. belegt trotzdem ein Richter, die Justiz ergo.

Behauptung die Polizei kann jemand mit dem PAG drei Monate ohne Gericht verrotten lassen ist Blödsinn. Parallele zu Russland bauen wieder gescheitert. Dumm gelaufen erneut. Oder kommt jetzt Deutschland ist kein Rechtsstaat.


Zu den Festnahmen. Wenn man offiziellen Zahlen nicht trauen kann, kein Wunder bei den Zuständen in der russischen Justiz wie öfters berichtet inklusive Quellen im Forum 33, bleiben nur Berichte der Medien.


Zwischen 7000-15.000 wurden genannt in unterschiedlichen Berichten. Beispielsweise

https://m.dw.com/de/verhaftete-nawalny- ... a-56464646

https://taz.de/Politische-Gefangene-in- ... /!5751859/

[Panarin]

(10 Mar 2021, 07:41)

POLITIK 04.02.2021

Die reicht nicht bis 14.02.21

10 Tage dazwischen.

Ich verstehe den Sinn deines Beitrages wieder mal nicht. Hast du überhaupt den Artikel durchgelesen? Hier zum mitlesen:

Seit Beginn der jüngsten Protestwelle von Anhängern des Kreml-Kritikers Alexej Nawalny sind laut einer Nichtregierungsorganisation mehr als 11.000 Demonstranten in Russland festgenommen worden. Viele von ihnen seien über Stunden "unter schrecklichen Bedingungen" festgehalten worden, sagte ein Vertreter der Organisation OWD-Info am Mittwoch dem Radiosender Moskauer Echo. Sie hätten ohne Essen und ohne Möglichkeit, eine Toilette aufzusuchen, ausharren müssen. Anwälten von OWD-Info sei teilweise der Zugang zu den festgenommenen Demonstranten verweigert worden.

[Audi]

(10 Mar 2021, 09:08)

Oh unser Experte für Recht wieder mit dem Schauermarx Märchen. Stell man sich mal vor die Polizei darf schon immer Menschen ohne Anklage festnehmen. Nennt sich in anders. In Deutschland ist im Strafprozessrecht nur die vorläufige Festnahme vorgesehen direkt.


https://de.m.wikipedia.org/wiki/Festnahme

Die Polizei kann jeden festnehmen bei ausreichend Gründen ohne Anklage. Wenn man dann nach der Festnahme weitere Maßnahmen erdulden muss gibt es andere Regeln.

Die Polizei darf jemand festnehmen. Aber was passiert entscheidet ein Richter Du Experte.


Jeder Beschuldigte kann jederzeit einen Anwalt verlangen, Prozessbeauftragen oder sich ans Gericht wenden das relativ zügig entscheiden wird.


Was Du da erzählst das die Polizei was darf wie frei wählbar einsperren ist Blödsinn.


Die Möglichkeit, eine Person drei Monate einzusperren ohne, dass eine Straftat vorliegt, hat bereits die Änderung des Polizeiaufgabengesetzes im Sommer 2017 geschaffen.

Richtig ist also: Menschen können über einen längeren Zeitraum festgehalten werden, ohne dass sie bereits eine Straftat begangen haben. Falsch ist aber, dass die Polizei jemanden über Monate einsperren kann. Nach einer Festnahme muss "unverzüglich" ein Richter darüber entscheiden, ob die Person in Haft bleibt. Der Richter kann den Gewahrsam für bis zu drei Monate anordnen, danach muss wieder geprüft werden. Der Richter könnte dann die Präventivhaft verlängern – wieder um bis zu drei Monate.


https://www.br.de/nachrichten/bayern/fa ... tz,Qs6Xszq



Andere Belege




PAG

Art. 18
Richterliche Entscheidung
(1) 1Wird eine Person auf Grund von Art. 13 Abs. 2 Satz 3, Art. 14 Abs. 6, Art. 15 Abs. 3 oder Art. 17 festgehalten, hat die Polizei unverzüglich eine richterliche Entscheidung über Zulässigkeit und Fortdauer der Freiheitsentziehung herbeizuführen. 2Die richterliche Entscheidung kann ohne persönliche Anhörung der in Gewahrsam genommenen Person ergehen, wenn diese rauschbedingt nicht in der Lage ist, den Gegenstand der persönlichen Anhörung durch das Gericht ausreichend zu erfassen und in der Anhörung zur Feststellung der entscheidungserheblichen Tatsachen beizutragen. 3In diesen Fällen wird die richterliche Entscheidung mit Erlass wirksam und bedarf hierzu nicht der Bekanntgabe an die in Gewahrsam genommene Person. 4Dauert die Freiheitsentziehung länger als bis zum Ende des Tages nach dem Ergreifen, ist in den Fällen des Satzes 2 unverzüglich eine erneute richterliche Entscheidung herbeizuführen.

Laut PAG-Kommission wurde zwischen August 2017 und Juli 2018 in Bayern in insgesamt elf Fällen von Richtern eine Präventivhaft von mehr als zwei Wochen angeordnet. Im Bereich des Polizeipräsidiums Oberpfalz gab es einen Fall mit einer Haftdauer von sechs Wochen, im Bereich des Polizeipräsidiums Unterfranken zehn – darunter die zweimonatige Haftdauer des islamistischen Gefährders. In den anderen Fällen dauerte der Präventivgewahrsam zwischen 15 und 16 Tagen. Eine Fußfessel wurde in insgesamt vier Fällen angeordnet.


Christoph Apostel, Das neue Polizeiaufgabengesetz (PAG) in Bayern – gesetzliche Absicherung des „Predictive Policing“-Gedankens? in:

KJ Kritische Justiz, Seite 147 - 158

KJ, Jahrgang 52 (2019), Heft 2, ISSN print: 0023-4834, ISSN online: 0023-4834, https://doi.org/10.5771/0023-4834-2019-2-147

https://www.bayerische-staatszeitung.de ... opPosition

https://www.gesetze-bayern.de/Content/D ... /BayPAG-18

Festnahme konnte die Polizei schon immer. Und es entscheidet wie die Quelle BR und ect. belegt trotzdem ein Richter, die Justiz ergo.

Behauptung die Polizei kann jemand mit dem PAG drei Monate ohne Gericht verrotten lassen ist Blödsinn. Parallele zu Russland bauen wieder gescheitert. Dumm gelaufen erneut. Oder kommt jetzt Deutschland ist kein Rechtsstaat.


Zu den Festnahmen. Wenn man offiziellen Zahlen nicht trauen kann, kein Wunder bei den Zuständen in der russischen Justiz wie öfters berichtet inklusive Quellen im Forum 33, bleiben nur Berichte der Medien.


Zwischen 7000-15.000 wurden genannt in unterschiedlichen Berichten. Beispielsweise

https://m.dw.com/de/verhaftete-nawalny- ... a-56464646

https://taz.de/Politische-Gefangene-in- ... /!5751859/

In Russland wurden die Menschen auch vorläufig festgenommen und dürften alle in Freiheit sein. Die Menschen wurden nicht ohne richterlichen Beschluss "verhaftet" oder täusche ich mich? Oder braucht man für eine vorläufige Festnahme einen richterlichen Beschluss?

[olli]

Zitat:
Die Videos, um die es offenbar geht, sind online leicht zu finden. Eines stammt von 2006, Nawalny plädiert darin für das Recht, Waffen zu tragen. Am Ende schießt er scheinbar auf einen kaukasischen Terroristen. In einem anderen Video von 2007 sagt er, man müsse "durch Deportationen loswerden", was stört. Dazu zeigt er Bilder von Zuwanderern am Flughafen. "Wir haben das Recht darauf, Russen in Russland zu sein", sagt Nawalny in dem Video. Die Aufnahmen stammen aus einer Zeit, in der Nawalny mit seiner Bewegung "Narod", Volk, um Nationalisten warb und gemeinsam mit Rechtsextremen an Märschen teilnahm.
Quelle:
https://www.sueddeutsche.de/politik/naw ... -1.5230120

Das zu dem "Aktivisten" und seinem Gedankengut

[Panarin]

(10 Mar 2021, 12:26)

Zitat:
Die Videos, um die es offenbar geht, sind online leicht zu finden. Eines stammt von 2006, Nawalny plädiert darin für das Recht, Waffen zu tragen. Am Ende schießt er scheinbar auf einen kaukasischen Terroristen. In einem anderen Video von 2007 sagt er, man müsse "durch Deportationen loswerden", was stört. Dazu zeigt er Bilder von Zuwanderern am Flughafen. "Wir haben das Recht darauf, Russen in Russland zu sein", sagt Nawalny in dem Video. Die Aufnahmen stammen aus einer Zeit, in der Nawalny mit seiner Bewegung "Narod", Volk, um Nationalisten warb und gemeinsam mit Rechtsextremen an Märschen teilnahm.
Quelle:
https://www.sueddeutsche.de/politik/naw ... -1.5230120

Das zu dem "Aktivisten" und seinem Gedankengut

Vielleicht hättest du den Artikel weiter lesen sollen.

[Audi]

(10 Mar 2021, 12:43)

Vielleicht hättest du den Artikel weiter lesen sollen.

Er sagte in seinen letzten Auftritten, dass er sich davon nicht distanziert. Also was soll man da lesen

[Vongole]

(10 Mar 2021, 12:26)

(..)

Das zu dem "Aktivisten" und seinem Gedankengut

Merke: Nur Aktivisten mit dem "richtigen" Gedankengut haben Anspruch auf rechtsstaatliche Behandlung, und sind natürlich keinesfalls zu ermorden.

[Cobra9]

(10 Mar 2021, 10:47)

In Russland wurden die Menschen auch vorläufig festgenommen und dürften alle in Freiheit sein. Die Menschen wurden nicht ohne richterlichen Beschluss "verhaftet" oder täusche ich mich? Oder braucht man für eine vorläufige Festnahme einen richterlichen Beschluss?

Jetzt fängt das Rudern und Ausweichen an.

Eine Festnahme oder vorläufige Festnahme ist was völlig anderes wie jemand in Gewahrsam zu stecken.
Hab ich auch deutlich gemacht. Selbst beim
Gewahrsam in Bayern ist ein Richter involviert und es gibt Rechte die gewährt werden müssen. Anwalt ect.

Außerdem kann Jeder auch gegen die Festnahme sich wehren. Anzeige erstatten, Anwalt nehmen.

Somit Rechtsstaat.

In frei zugänglichen Quellen ist das in Russland so nicht zu erkennen. Gut wenn für Dich in die Pampa karren und da erstmal versauern lassen der Rechtsstaat ist also ne Festnahme. Lies mal besser nach was ne Festnahme ist

Bezüglich Haft....


Bilder von menschenunwürdigen Zuständen, in denen sie untergebracht sind: überfüllte Zellen mit kahlen Metall-Betten, die sich mehrere Personen teilen müssen, ohne Matratzen oder Bettwäsche, dazu ein Plumpsklo ohne Trennwand mitten in der Zelle. Corona-Masken gibt es nicht. Abstandsregeln? Unmöglich einzuhalten. Einblicke ins russische Gefängnisleben, die jetzt über soziale Netzwerke um die Welt gehen.


https://m.dw.com/de/verhaftete-nawalny- ... a-56464646


Wie viel Berichte möchtest Du denn haben die das ähnlich belegen und scheinbar auch relativ wenig Aufsicht durch die Justiz. Seltsam mhmm.

Das Russland lange keine gute Justiz mehr hat ist bekannt. Wann wird Russland eigentlich die Entscheidung des Emgr umsetzen bezüglich Nawalny

Na was ist damit.

[Cobra9]

(10 Mar 2021, 14:58)

Er sagte in seinen letzten Auftritten, dass er sich davon nicht distanziert. Also was soll man da lesen

Quelle das Nawalny das sagte bitte

[Panarin]

(10 Mar 2021, 14:58)

Er sagte in seinen letzten Auftritten, dass er sich davon nicht distanziert. Also was soll man da lesen

Keine Ahnung was du meinst. Seine Ansichten von damals hat er nie wiederholt. Die einzige "rechte" Forderung von Nawalny ist eine Visapflicht für die mittelasiatischen Staaten wie Usbekistan. Wie kann ein Rechter für die gleichgeschlechtliche Ehe sein? Dafür ist nämlich Nawalny. Ebenso die Forderung für die Stärkung des Parlaments und die Schwächung des Präsidentenamts. Eine rechtsstaatliche Reform der Justiz. Eindeutig rechtsradikal.