Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

In diesem Forum werden Themen rund um die sozialen Sicherungsysteme diskutiert.
Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung, Arbeitslosengeld 2 (HartzIV), Rentenversicherung, Sozialgesetzbuch.

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Occham

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(15 Apr 2017, 09:27)

auch das lasst sich ganz sicher mit verständlichen Begriffen erläutern.

Also:

Was wären die wesentlichen Änderungen gebenüber dem Heutigen ALG I?
Was wären die Änderungen gegenüber ALG II?
Was beim Kündigungschutz ( soll der wegfallen?)?
Also... im Gesamtbauwerk baut jedes Stockwerk auf das vorherige auf und beim „hochstampfen“ fängt man unabdingbar erst mit dem Keller an, dem Sozialsystem. Denn worauf baut denn bitte schön das Arbeitsamt auf (das man von mir aus als Erdgeschoss umschreiben kann), wenn nicht auf einem funktionierenden Keller?? Und worauf baut dann bitteschön der Erste Stock auf (von mir aus der Arbeitsmarkt mit Kündigungsschutz), wenn nicht auf ein funktionierendes Erdgeschoss (das Arbeitsamt)? Du siehst es ist irrsinnig, auf die Fragen zu antworten, wenn man das Bauwerk beim Bau nicht chronologisch zeitlich plant, heiß also nochmal (und ja, ich wiederhole mich): erst das Loch im Boden, dann der Keller, dann das Erdgeschoss, dann der Erste Stock… zweite Stock usw… und damit sind wir wieder beim mühsigen Entwurf von Bauplänen, denn ohne zeitliches Timing ist es irrsinnig auf deine Fragen zu antworten, weil es nichts verändert.

:)

also erst aus dem Keller ein stockwerkbezogenes Aufbau-Übungs-Programm stampfen, dann lässt sich aus dem Erdgeschoss ein stockwerkbezogenes Aufbau-Übungs-Programm stampfen (weil es nicht auf "Brunnengeister" aufbaut [blöd zu erklären])... danach der Erste Stock... dann der Zweite Stock... usw.... und schon leben wir im Paradies :eek: weil immer das gleiche Prinzip
Sozialdemokrat

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Sozialdemokrat »

Occham hat geschrieben:(16 Apr 2017, 21:24)

Also... im Gesamtbauwerk baut jedes Stockwerk auf das vorherige auf und beim „hochstampfen“ fängt man unabdingbar erst mit dem Keller an, dem Sozialsystem. Denn worauf baut denn bitte schön das Arbeitsamt auf (das man von mir aus als Erdgeschoss umschreiben kann), wenn nicht auf einem funktionierenden Keller?? Und worauf baut dann bitteschön der Erste Stock auf (von mir aus der Arbeitsmarkt mit Kündigungsschutz), wenn nicht auf ein funktionierendes Erdgeschoss (das Arbeitsamt)? Du siehst es ist irrsinnig, auf die Fragen zu antworten, wenn man das Bauwerk beim Bau nicht chronologisch zeitlich plant, heiß also nochmal (und ja, ich wiederhole mich): erst das Loch im Boden, dann der Keller, dann das Erdgeschoss, dann der Erste Stock… zweite Stock usw… und damit sind wir wieder beim mühsigen Entwurf von Bauplänen, denn ohne zeitliches Timing ist es irrsinnig auf deine Fragen zu antworten, weil es nichts verändert.

:)

also erst aus dem Keller ein stockwerkbezogenes Aufbau-Übungs-Programm stampfen, dann lässt sich aus dem Erdgeschoss ein stockwerkbezogenes Aufbau-Übungs-Programm stampfen (weil es nicht auf "Brunnengeister" aufbaut [blöd zu erklären])... danach der Erste Stock... dann der Zweite Stock... usw.... und schon leben wir im Paradies :eek: weil immer das gleiche Prinzip
Es gibt auch Häuser ohne Keller. Die sind auch nicht schlecht.
Occham

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(16 Apr 2017, 21:29)

Es gibt auch Häuser ohne Keller. Die sind auch nicht schlecht.
Na wenn man Auswahl zwischen mehreren Häusern hat, dann sollte man sich das effizienteste Haus rauspicken.
Sozialdemokrat

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Sozialdemokrat »

Occham hat geschrieben:(16 Apr 2017, 21:56)

Na wenn man Auswahl zwischen mehreren Häusern hat, dann sollte man sich das effizienteste Haus rauspicken.
...ein Keller ist verdammt teuer. Ein Schuppen ist effizienter.
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Bielefeld09
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Bielefeld09 »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(16 Apr 2017, 22:09)

...ein Keller ist verdammt teuer. Ein Schuppen ist effizienter.
Wie teuer ist was in eurer pseudoexplosion?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(16 Apr 2017, 21:24)



:)

also erst aus dem Keller ein stockwerkbezogenes Aufbau-Übungs-Programm stampfen, dann lässt sich aus dem Erdgeschoss ein stockwerkbezogenes Aufbau-Übungs-Programm stampfen (weil es nicht auf "Brunnengeister" aufbaut [blöd zu erklären])... danach der Erste Stock... dann der Zweite Stock... usw.... und schon leben wir im Paradies :eek: weil immer das gleiche Prinzip


das HABEN wir bereits...

mehrere Mrd pro Jahr...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Occham

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Sozialdemokrat hat geschrieben:(16 Apr 2017, 22:09)

...ein Keller ist verdammt teuer. Ein Schuppen ist effizienter.
Na dann entwerfe einen Bauplan draus und serviere es als Buffet auf einen Silbertablett mit mehreren Bauplänen den faulen Regelmachern. Von mir aus nenn es Blaupause, das Wort "pause" wird ja ohnehin gerne beim fressen gesehen. :?
Occham

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Bielefeld09 hat geschrieben:(17 Apr 2017, 02:56)

Wie teuer ist was in eurer pseudoexplosion?
Naja, also Explosionen wurden nach dem zweiten Weltkrieg mit Gewaltenteilung unmöglich gemacht. Heisst aber eben nicht, dass das System deswegen nicht instabil werden kann, weil man sinnlos, wie schon so oft in der Geschichte, dazu übergegangen ist, dem Götze, ohne Gefühle (!), Tribute darbringen zu müssen :dead:
Occham

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(17 Apr 2017, 08:49)

das HABEN wir bereits...

mehrere Mrd pro Jahr...
Dann ist es jetzt wohl an der Zeit, die Sichtweise des "Tribute zollens" zu terminieren.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(17 Apr 2017, 11:32)

Naja, also Explosionen wurden nach dem zweiten Weltkrieg mit Gewaltenteilung unmöglich gemacht. Heisst aber eben nicht, dass das System deswegen nicht instabil werden kann, weil man sinnlos, wie schon so oft in der Geschichte, dazu übergegangen ist, dem Götze, ohne Gefühle (!), Tribute darbringen zu müssen :dead:

wer ist der "Götze"?

welcher "Tribut"?
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(17 Apr 2017, 11:33)

Dann ist es jetzt wohl an der Zeit, die Sichtweise des "Tribute zollens" zu terminieren.
bedeutet was?

Kannst du einfach mal diese BLÖDSINNIGEN Begriffe unterlassen?

Und die ÜBLICHEN Begriffe verwenden?
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von frems »

Die gesetzlich Krankenversicherten müssen im kommenden Jahr nach Einschätzung des Verwaltungsratschefs des Spitzenverbands der Krankenkassen, Uwe Klemens, einen höheren Zusatzbeitrag zahlen. "Ich gehe von einem Zusatzbeitrag von 1,8 bis 2 Prozent in den nächsten drei Jahren aus", sagte Klemens.
http://mobil.n-tv.de/ratgeber/Krankenka ... 10218.html

Danke, CDU.
Labskaus!

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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Kibuka »

Innerhalb eines Jahres ist die Zahl von Hartz-IV-Beziehern, die nicht aus Europa stammen, um 400.000 angestiegen. Die Anzahl an Syrern unter den Empfängern hat sich einem Bericht zufolge mehr als verdreifacht.
Have no heroes, look up to no-one, for if you do, the best you'll ever be is second. If you have to ask why, you'll never understand!

„Weil das Wohl von einem genauso schwer wiegt, wie das Wohl von vielen.“
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Senexx »

Von wann bis wann?
Occham

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Wenn sich das Sozialsystem nicht über Alimentierung definieren würde, diese den Menschen unterm Strich kontinuierlich weiter und weiter vom Arbeitsmarkt wegtreibt, nur um sich dann zu fragen: hä, warum sind die nicht kompatibel zum Arbeitsmarkt (Achtung Ironie), dann hätten sich manche Probleme von selbst gegessen :D

Nein, das Sozialsystem müsste sich so definieren, das man jeden Menschen auf seiner Stufe mit einem Aufbau-qualifizierungs-Programm entgegenkommt und das individuell weiterführt. Dann würde es Früchte vom Himmel regnen, die jeden noch so spießigen Unternehmer satt machen würden…

stattdessen fressen sie sich selbst...
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Yossarian »

Kibuka hat geschrieben:(27 Apr 2017, 07:37)

Innerhalb eines Jahres ist die Zahl von Hartz-IV-Beziehern, die nicht aus Europa stammen, um 400.000 angestiegen. Die Anzahl an Syrern unter den Empfängern hat sich einem Bericht zufolge mehr als verdreifacht.
Wie aber ich dachte die haben alle FacharbeiterJobs?

Ach ne... nur 7500 von 1,5 mio sind in einem sozialversicherungspflichtigen Arbeitsverhältnis bis April diesen Jahres...
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(27 Apr 2017, 11:23)



Nein, das Sozialsystem müsste sich so definieren, das man jeden Menschen auf seiner Stufe mit einem Aufbau-qualifizierungs-Programm entgegenkommt und das individuell weiterführt. Dann würde es Früchte vom Himmel regnen, die jeden noch so spießigen Unternehmer satt machen würden…

stattdessen fressen sie sich selbst...

Die Langzeitbewohner im Kompetenzkeller sind also alles verkappte Leistungsträger...

was man hier nicht so alles lernen kann... :D
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Positiv Denkender »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Apr 2017, 05:56)

was moechstest du da "gestalten"?

da kann doch jeder machen was er will...
Rente richtet sich doch nicht danach ob oder wie lange ein Rentner angeblich gearbeitet hat sondern nach Beitragsjahre und Beitragshöhe .
Wer 45 Jahre Teilzeit oder Halbtags gearbeitet hat kann auch keine Durchschnittsrente erwarten . Die Rentenberechnung ist doch einfach
plausibel und mehr als gerecht .Lediglich diejenigen ,die Jahrelang Beiträge bis zur Bemessungsgrenze gezahlt haben sind die Gelackmeierten .
Die bekommen nicht ca 50 % des letzten Einkommens sondern oft nur die Hälfte . Um Renten gerechter zu machen müssen die Bemessungsgrenzen
gesenkt werden oder aber die Höchstgrenzen drastisch erhöht werden .
Bei einer Höchstrente von ca 2500 ,-€ ist de Differenz zum Letzten Einkommen weitaus höher als bei einem Durchschnittsverdiener oder Geringverdiener .
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Positiv Denkender hat geschrieben:(27 Apr 2017, 16:33)

Rente richtet sich doch nicht danach ob oder wie lange ein Rentner angeblich gearbeitet hat sondern nach Beitragsjahre und Beitragshöhe .
Wer 45 Jahre Teilzeit oder Halbtags gearbeitet hat kann auch keine Durchschnittsrente erwarten . Die Rentenberechnung ist doch einfach
plausibel und mehr als gerecht .Lediglich diejenigen ,die Jahrelang Beiträge bis zur Bemessungsgrenze gezahlt haben sind die Gelackmeierten .
Die bekommen nicht ca 50 % des letzten Einkommens sondern oft nur die Hälfte . Um Renten gerechter zu machen müssen die Bemessungsgrenzen
gesenkt werden oder aber die Höchstgrenzen drastisch erhöht werden .
Bei einer Höchstrente von ca 2500 ,-€ ist de Differenz zum Letzten Einkommen weitaus höher als bei einem Durchschnittsverdiener oder Geringverdiener .


ist ja alles richtig- nur war das nicht das Thema...

es ging um die Zuverdientsthematik nach dem Rentenbeginn ...
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Positiv Denkender »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2017, 16:39)

ist ja alles richtig- nur war das nicht das Thema...

es ging um die Zuverdientsthematik nach dem Rentenbeginn ...
Na das darf man . Leider kommt man in die Steuerklasse 6 ,nur es ist jedem selbst überlassen ob man
bei 450 ,-€ Schluss macht .Dafür zahlt nur der AG in die Knappschaft .
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Positiv Denkender hat geschrieben:(27 Apr 2017, 16:52)

Na das darf man . Leider kommt man in die Steuerklasse 6 ,nur es ist jedem selbst überlassen ob man
bei 450 ,-€ Schluss macht .Dafür zahlt nur der AG in die Knappschaft .

naja

bei der Einkommenssteuer gibt es ja keine "Steuerklassen" mehr...

Will heißen, da bilden sowohl die Einkünfte aus der Rente als auch die Einkünfte aus anderen Einkunftsarten zusammen den Gesamtbetrag der Einkünfte...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2017, 16:16)

Die Langzeitbewohner im Kompetenzkeller sind also alles verkappte Leistungsträger...

was man hier nicht so alles lernen kann... :D
Nunja, bei Kompetenzen muss man Dinge beachten. Das heisst: Um etwas zu begreifen, muss man es herausfinden und wenn man es herausgefunden hat, erst dann lässt sich darauf aufbauend das Nächste herausfinden. Nun stell dir vor, du hast etwas nicht herausgefunden und bist aufgefordert darauf aufzubauen, das würde dich entstellen = verkappt, oder du musst innerhalb von kurzer Zeit mehrere Sachen auf einmal herausfinden, das kann sich sehr unbarmherzig anfühlen.

Deswegen, muss es im Sinne sein, die Leiter überall zu beachten, um nach relativ kurzer Zeit systematisch Erfolge zu erzielen.


:?
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Positiv Denkender »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2017, 16:54)

naja

bei der Einkommenssteuer gibt es ja keine "Steuerklassen" mehr...

Will heißen, da bilden sowohl die Einkünfte aus der Rente als auch die Einkünfte aus anderen Einkunftsarten zusammen den Gesamtbetrag der Einkünfte...
Einkommen aus einem 450 ,-€ Job spielen beim Gesamteinkommen keine Rolle .Ist immer steuerfrei.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(27 Apr 2017, 17:18)

Nunja, bei Kompetenzen muss man Dinge beachten. Das heisst: Um etwas zu begreifen, muss man es herausfinden und wenn man es herausgefunden hat, erst dann lässt sich darauf aufbauend das Nächste herausfinden. N

:?

du hast leider keinen Schimmer, was Kompetenzen sind...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Positiv Denkender hat geschrieben:(27 Apr 2017, 17:21)

Einkommen aus einem 450 ,-€ Job spielen beim Gesamteinkommen keine Rolle .Ist immer steuerfrei.
ich meinte natürlich die ANDEREN...

wobei deine obige Aussage so auch nicht stimmt

denn bei den 450 Euro Jobs bezahlt der AG ja eine Pauschalsteuer ( gut, nur 2%....)
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2017, 17:23)

du hast leider keinen Schimmer, was Kompetenzen sind...
Du meinst also, Kompetenzen kommen ihren Aufgaben hinterher, so wie es die Ökonomie im Moment einfordert. Könnte man so stehen lassen. ABER von den Kompetenzen die man sich wünscht und als Unternehmer eingestellt hat, wird den Unternehmer niemand erklären, das die bereits ihren Weg gegangen sind… von der persönlich untersten Stufe angefangen, systematisch darauf aufbauend, bis zu dem Wegpunkt, diesen der Unternehmer als das "a und o" seiner Firma definiert :D . Wozu auch erklären? Ist doch bei den gegenwärtigen Bewertungsrichtlinien fehl am Platze, leider. Denn was man als Sand im Getriebe umschreibt, muss einfach einen Weg gehen. Eigentlich so einfach das man beim Bau eines Flughafens AUF DIE LANDEBAHN achtet... aber das mit den Wegpunkten ist nicht ganz zu unrecht ein Brief mit sieben Siegeln, denn es lässt sich erst drauf aufbauen, was man herausgefunden hat.

gerne kannst dus nochmal lesen
Occham hat geschrieben:(27 Apr 2017, 17:18)

Nunja, bei Kompetenzen muss man Dinge beachten. Das heisst: Um etwas zu begreifen, muss man es herausfinden und wenn man es herausgefunden hat, erst dann lässt sich darauf aufbauend das Nächste herausfinden. Nun stell dir vor, du hast etwas nicht herausgefunden und bist aufgefordert darauf aufzubauen, das würde dich entstellen = verkappt, oder du musst innerhalb von kurzer Zeit mehrere Sachen auf einmal herausfinden, das kann sich sehr unbarmherzig anfühlen.

Deswegen, muss es im Sinne sein, die Leiter überall zu beachten, um nach relativ kurzer Zeit systematisch Erfolge zu erzielen.


:?
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(27 Apr 2017, 17:57)

Du meinst also, Kompetenzen kommen ihren Aufgaben hinterher, so wie es die Ökonomie im Moment einfordert. Könnte man so stehen lassen. ABER von den Kompetenzen die man sich wünscht und als Unternehmer eingestellt hat, wird den Unternehmer niemand erklären, das die bereits ihren Weg gegangen sind… v
gerne kannst dus nochmal lesen

natürlich interessiert das Unternehmen "der Weg" zum Erwerb von Kompetenzen ( = "Berufserfahrung"..)

Rollenspezifische Erfahrung ist TEIL der Kompetenzanforderungen ...
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2017, 18:17)

natürlich interessiert das Unternehmen "der Weg" zum Erwerb von Kompetenzen ( = "Berufserfahrung"..)

Rollenspezifische Erfahrung ist TEIL der Kompetenzanforderungen ...
Neeee, kein Unternehmer frägt eine Kompetenz, die ihre Arbeit gut macht, nach der untersten Stufe, worauf dieser Weg (bzw. die "Berufserfahrung") aufbaut. Würde man eine gute Kompetenz in 10 Punkte definieren, dann würde gefühlt der Unternehmer den Weg, bzw. die "Berufserfahrung" von Punkt 4 bis 10 transparieren, aber NICHT Stufe 1, 2 und 3, worauf sich der weitere Weg aufgebaut hat.

Darum geht es zwar nicht, aber nun sind wir ja schon bei der Pfennigfuchserei angekommen, denn Punkt 1, 2 und 3 ist ausschlaggebend für das "eigentliche" Thema, der "Sand" im Getriebe, dem man "relativ" schnell zum Weg verhelfen kann.

:?
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(27 Apr 2017, 18:43)

Neeee, kein Unternehmer frägt eine Kompetenz, die ihre Arbeit gut macht, nach der untersten Stufe, worauf dieser Weg (bzw. die "Berufserfahrung") aufbaut. Würde man eine gute Kompetenz in 10 Punkte definieren, dann würde gefühlt der Unternehmer den Weg, bzw. die "Berufserfahrung" von Punkt 4 bis 10 transparieren, aber NICHT Stufe 1, 2 und 3, worauf sich der weitere Weg aufgebaut hat.

Darum geht es zwar nicht, aber nun sind wir ja schon bei der Pfennigfuchserei angekommen, denn Punkt 1, 2 und 3 ist ausschlaggebend für das "eigentliche" Thema, der "Sand" im Getriebe, dem man "relativ" schnell zum Weg verhelfen kann.

:?

wie schon geschrieben

DU hast keinen Schimmer, was Kompetenz bedeutet

in einem hast du Recht

die Bewohner der "Kompetenzstufen" "1,2,3" interessiert kein Unternehmen - denn das bedeutet "lesen, schreiben , rechnen"

also Grundschule...
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2017, 19:22)

wie schon geschrieben

DU hast keinen Schimmer, was Kompetenz bedeutet

in einem hast du Recht

die Bewohner der "Kompetenzstufen" "1,2,3" interessiert kein Unternehmen - denn das bedeutet "lesen, schreiben , rechnen"

also Grundschule...
Bei einer guten Kompetenz, ob dir das nun passt oder nicht, hat aber nunmal alles seine Wegpunkte, auf diesen, auch wenn unrelevant erscheint, alles weitere aufgebaut hat. Die gute Kompetenz wird sich fügen und dir vorgaukeln, sie wäre, so wie sie gerade ist, geboren worden

jedenfalls, wie du ja selbst schreibst
Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2017, 19:22)
die Bewohner der "Kompetenzstufen" "1,2,3" interessiert kein Unternehmen - denn das bedeutet "lesen, schreiben , rechnen"
ist dir das einmaleins des Lernens ein Brief mit sieben Siegeln.

Warum nun ein Architekt einen Flughafen nicht hinbekommt????????

naja, das musst du wohl selbst rausfinden.

alle anderen sollten sich überlegen, ob man nicht lieber doch überall eine Leiter für systematischen Erfolg hinstreckt.

:?
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(27 Apr 2017, 19:48)

Bei einer guten Kompetenz, ob dir das nun passt oder nicht, hat aber nunmal alles seine Wegpunkte, auf diesen, auch wenn unrelevant erscheint, alles weitere aufgebaut hat. Die gute Kompetenz wird sich fügen und dir vorgaukeln, sie wäre, so wie sie gerade ist, geboren worden

j
:?

deine "Wegpunkte" 1,2,3 sind die Grundfertigkeiten, die üblicherweise in der Schule erworben werden.....

Die werden von den Unternehmen als vorhanden vorausgesetzt

das hat nichts mit rollenrelevanten Anforderungskompetenzen zu tun...
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(27 Apr 2017, 19:48)

B
alle anderen sollten sich überlegen, ob man nicht lieber doch überall eine Leiter für systematischen Erfolg hinstreckt.

:?

es gibt diese Leiter bereits ( auch beim Jobcenter)

einige sind nur zu DUMM oder zu FAUL auf ihr hoch zu steigen
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Occham

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2017, 19:55)

deine "Wegpunkte" 1,2,3 sind die Grundfertigkeiten, die üblicherweise in der Schule erworben werden.....

Die werden von den Unternehmen als vorhanden vorausgesetzt

das hat nichts mit rollenrelevanten Anforderungskompetenzen zu tun...
Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2017, 19:56)

es gibt diese Leiter bereits ( auch beim Jobcenter)

einige sind nur zu DUMM oder zu FAUL auf ihr hoch zu steigen
Der einzige Weg ein Sozialsystem NICHT amoklaufen zu lassen, ist nunmal der, jedem eine Leiter entgegenzustrecken. Das Problem aber eben ist, das man es jeden Mensch recht machen müsste und bei vielen VERSCHIEDENEN Menschen ist das eine Herausforderung und so bewandert bin ich eigentlich auch nicht. Denn dem einen fehlt ein systematischer Einstieg dieser 1 Jahr dauert, weil schon gewisse Erfahrungen vorhanden, bei dem anderen dauert ein systematischer Einstieg 2 Jahre, weil das Verständnis schon da, das andere wiederum nicht… bei dem anderen 3 Jahre… bei manchen 5 Jahre, bei seltenen Fällen mögens dann 10 Jahre sein, weil wirklich noch gar keine Erfahrung gemacht und viele Wegpunkte in Anlauf genommen werden müssen und der Witz ist doch, das bei diesem Durcheinander es Menschen gibt, die einen Weg ins Sozialsystem finden, die „eigentlich“ Arbeitsfähig wären und was daran dann dem Fass den Boden ausschlägt, nach ein paar Jahren Faul rumliegen… ist auch dann wieder das Thema Einstieg nach System. Denn wer rastet rostet und letzteres sollte „eigentlich“ jeden wütend machen. Das ist eine Herausforderung, weil man sich jeden Menschen annehmen müsste, vielleicht ist dieses Durcheinander ja der Grund, warum manche zu blöd sind, vorhandene Leitern hochzuklettern? Aber meiner Meinung nach lässt sich einem unwuchtigem Sozialsystem NUR SO entgegenwirken und mir braucht keiner sagen, die Helfer aus dem psychiatrischen Kreisen wären nicht intelligent. Die haben studiert wie man Menschen, EGAL WER, Wegpunkte entlangtreibt! Dieses Wissen wird nur dazu benutzt, um casinoartig Geld zu schaufeln! Was aber nicht bedeutet, es wäre nicht da!
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(27 Apr 2017, 20:34)

Der einzige Weg ein Sozialsystem NICHT amoklaufen zu lassen, ist nunmal der, jedem eine Leiter entgegenzustrecken. Das Problem aber eben ist, das man es jeden Mensch recht machen müsste und bei vielen VERSCHIEDENEN Menschen ist das eine Herausforderung und so bewandert bin ich eigentlich auch nicht. Denn dem einen fehlt ein systematischer Einstieg dieser 1 Jahr dauert, weil schon gewisse Erfahrungen vorhanden, bei dem anderen dauert ein systematischer Einstieg 2 Jahre, weil das Verständnis schon da, das andere wiederum nicht… bei dem anderen 3 Jahre… bei manchen 5 Jahre, bei seltenen Fällen mögens dann 10 Jahre sein, weil wirklich noch gar keine Erfahrung gemacht und viele Wegpunkte in Anlauf genommen werden müssen und der Witz ist doch, das bei diesem Durcheinander es Menschen gibt, die einen Weg ins Sozialsystem finden, die „eigentlich“ Arbeitsfähig wären und was daran dann dem Fass den Boden ausschlägt, nach ein paar Jahren Faul rumliegen… ist auch dann wieder das Thema Einstieg nach System. Denn wer rastet rostet und letzteres sollte „eigentlich“ jeden wütend machen. Das ist eine Herausforderung, weil man sich jeden Menschen annehmen müsste, vielleicht ist dieses Durcheinander ja der Grund, warum manche zu blöd sind, vorhandene Leitern hochzuklettern? Aber meiner Meinung nach lässt sich einem unwuchtigem Sozialsystem NUR SO entgegenwirken und mir braucht keiner sagen, die Helfer aus dem psychiatrischen Kreisen wären nicht intelligent. Die haben studiert wie man Menschen, EGAL WER, Wegpunkte entlangtreibt! Dieses Wissen wird nur dazu benutzt, um casinoartig Geld zu schaufeln! Was aber nicht bedeutet, es wäre nicht da!

Es gibt NULL Risiko, dass unser Sozialsystem "Amok" läuft

Ansonsten kannst du dich ja mal an Frau Nahles wenden

so als "Berater" für die Jobcenter... :D



Und WER schaufelt jetzt in DIESEM Kontext "casinoartig" Geld?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Occham

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2017, 20:39)

Es gibt NULL Risiko, dass unser Sozialsystem "Amok" läuft

Ansonsten kannst du dich ja mal an Frau Nahles wenden

so als "Berater" für die Jobcenter... :D



Und WER schaufelt jetzt in DIESEM Kontext "casinoartig" Geld?
Du hast echt keine Ahnung, wie Menschen ganz unten Wegpunkte entlang getrieben werden…

selig den Unwissenden.

:)
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(27 Apr 2017, 20:46)

Du hast echt keine Ahnung, wie Menschen ganz unten Wegpunkte entlang getrieben werden…

selig den Unwissenden.

:)

soso

WIE werden die denn von WEM "getrieben"?

zur Annahme von ARBEIT durch den Fallmanager?

was ist daran falsch?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Occham

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2017, 21:09)

soso

WIE werden die denn von WEM "getrieben"?

zur Annahme von ARBEIT durch den Fallmanager?

was ist daran falsch?
Man kann die Treppe rauf und runter getrieben werden… aber da sind wir wieder bei „magischen“ Vorgängen.

Vielleicht haste ja morgen was erkannt, was dir gerade entgeht.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(27 Apr 2017, 21:20)

Man kann die Treppe rauf und runter getrieben werden… aber da sind wir wieder bei „magischen“ Vorgängen.

Vielleicht haste ja morgen was erkannt, was dir gerade entgeht.

mir entgeht gar nichts

nur ist es wohl so, das DU irgendwelche Sachverhalte "schlecht" findest- und ich dagegen völlig normal und richtig...


deine "1,2,3" Kandidaten hätten im römischen Reich entweder auf den Galeeren gerudert- oder wären als Futter bei den Löwen gelandet...
Zuletzt geändert von Realist2014 am Donnerstag 27. April 2017, 23:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Teeernte »

Occham hat geschrieben:(27 Apr 2017, 21:20)

Man kann die Treppe rauf und runter getrieben werden… aber da sind wir wieder bei „magischen“ Vorgängen.

Vielleicht haste ja morgen was erkannt, was dir gerade entgeht.
Deppen - die den Strick selbst wählen...

Beispiel Erneuerbare Energie.....verteilte 1 Billion neu ..... in welche RICHTUNG ? Du hast bestimmt eine Windfarm/Fabrik... :D :D

Ähmmm weiter auf dem BEWÄHRTEN KURS......Linksgrün ->> Heul leise !
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2017, 22:29)

mir entgeht gar nichts

nur ist es wohl so, das DU irgendwelche Sachverhalte "schlecht" findest- und ich dagegen völlig normal und richtig...


deine "1,2,3" Kandidaten hätten im römischen Reich entweder auf den Galeeren gerudert- oder wären als Futter bei den Löwen gelandet...
Dann sind wir uns ja nun einig, das man Menschen individuell immer ZUM NÄCHSTEN Wegpunkt "qualifizieren" muss, damit sie a: nicht vor einem Hindernis stehen und b: beim bewältigen mehrerer Wegpunkte kein Problem bekommen :)

Ich wusste doch du bist einsichtig
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(28 Apr 2017, 08:24)

Dann sind wir uns ja nun einig, das man Menschen individuell immer ZUM NÄCHSTEN Wegpunkt "qualifizieren" muss, damit sie a: nicht vor einem Hindernis stehen und b: beim bewältigen mehrerer Wegpunkte kein Problem bekommen :)

Ich wusste doch du bist einsichtig
Die heutigen Angebote an Maßnahmen zur Qualifizierung für ALG II Bezieher sind mehr als ausreichend

Es liegt ausschließlich an den Betroffenen, diese auch zu Nutzen sich ANZUSTRENGEN
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Occham

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Teeernte hat geschrieben:(27 Apr 2017, 22:37)

Deppen - die den Strick selbst wählen...

Beispiel Erneuerbare Energie.....verteilte 1 Billion neu ..... in welche RICHTUNG ? Du hast bestimmt eine Windfarm/Fabrik... :D :D

Ähmmm weiter auf dem BEWÄHRTEN KURS......Linksgrün ->> Heul leise !
Klar gibs eine Windfarm Fabrik: Strom wird produziert, Strom macht Aua...

Geh mal auf Minute 1:00, da lässt sich das 10 Sekunden lang schön beobachten.
Occham

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(28 Apr 2017, 09:24)

Die heutigen Angebote an Maßnahmen zur Qualifizierung für ALG II Bezieher sind mehr als ausreichend

Es liegt ausschließlich an den Betroffenen, diese auch zu Nutzen sich ANZUSTRENGEN
Das Sozialsystem ist mehr als ALG II... und wer macht nun draus ein sinnvolles Gefüge? Deine Verkaufsmasche "Die Ordnung aus dem Chaos", alles was nicht bei drei auf dem Baum ist, ist selbst Schuld?

Man... alles muss man erklären
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(28 Apr 2017, 10:25)

Das Sozialsystem ist mehr als ALG II... und wer macht nun draus ein sinnvolles Gefüge? Deine Verkaufsmasche "Die Ordnung aus dem Chaos", alles was nicht bei drei auf dem Baum ist, ist selbst Schuld?

Man... alles muss man erklären

mit dem Wort Eigenverantwortung hast du wohl auch wieder Probleme

ja, wir haben einen großen Sozialstaat..

da wird ganz viel den Leistungsträgern für "soziales" abgenommen

mir wird es nicht geben

Punkt
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Occham

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(28 Apr 2017, 14:12)

mit dem Wort Eigenverantwortung hast du wohl auch wieder Probleme

ja, wir haben einen großen Sozialstaat..

da wird ganz viel den Leistungsträgern für "soziales" abgenommen

mir wird es nicht geben

Punkt
Auch du wirst keine andere Wahl haben, wenn du schlauer wirst.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(28 Apr 2017, 14:50)

Auch du wirst keine andere Wahl haben, wenn du schlauer wirst.
ich bin schlau- deswegen bleibt alles so wie es ist

Dein "Wunschkonzert" von noch mehr Umverteilung gepaart mit dem Abschaffen von Sanktionen wird es NICHT geben

ganz im Gegenteil

Wer die Prüfungen zur Qualifikation ( 1,2 3) nicht schafft- der wird zu gemeinnütziger Arbeit "umfunktioniert"...
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

Realist2014 hat geschrieben:(28 Apr 2017, 15:25)

ich bin schlau- deswegen bleibt alles so wie es ist

Dein "Wunschkonzert" von noch mehr Umverteilung gepaart mit dem Abschaffen von Sanktionen wird es NICHT geben

ganz im Gegenteil

Wer die Prüfungen zur Qualifikation ( 1,2 3) nicht schafft- der wird zu gemeinnütziger Arbeit "umfunktioniert"...
Wenn du eine gemeinnützige Arbeit als Wegpunkt betrachten solltest, diese es ja ohnehin ist, gäbe es nichts zu meckern. Ausser eben, das jeder auf einer anderen Schwierigkeitsstufe anfängt, um sich steigern zu können. Würde die Vorstellung des Umfunktionierens aber in Richtung "in Stein gemeisselt" gehen, dann würde sich deine Vorstellung unschön auflösen, ab dem Zeitpunkt, an dem du schlauer als ohnehin wirst.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von unity in diversity »

Occham hat geschrieben:(28 Apr 2017, 08:24)

Dann sind wir uns ja nun einig, das man Menschen individuell immer ZUM NÄCHSTEN Wegpunkt "qualifizieren" muss, damit sie a: nicht vor einem Hindernis stehen und b: beim bewältigen mehrerer Wegpunkte kein Problem bekommen :)

Ich wusste doch du bist einsichtig
Die Waypoints setzt du, mit dem, was du gelernt hast, selber.
Es kann aber sein, daß sie einer Aktualisierung bedürfen.
Zu diesem Behufe, kann dir dein Jobcenter einen Bildungsgutschein zustecken, den du nicht achtlos irgendwo hinlegen solltest.
Das ist gewissermaßen eine erste Sprosse an einer aktualisierten Leiter.
Mit den Erkenntnissen von gestern, sind die Einkommen von morgen unerreichbar.
In diesem Sinne:
Morgen ist heute schon gestern.
Du hast verstanden?
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(28 Apr 2017, 15:45)

Wenn du eine gemeinnützige Arbeit als Wegpunkt betrachten solltest, diese es ja ohnehin ist, gäbe es nichts zu meckern. Ausser eben, das jeder auf einer anderen Schwierigkeitsstufe anfängt, um sich steigern zu können. Würde die Vorstellung des Umfunktionierens aber in Richtung "in Stein gemeisselt" gehen, dann würde sich deine Vorstellung unschön auflösen, ab dem Zeitpunkt, an dem du schlauer als ohnehin wirst.

Du möchtest die Hunde zur Jagd tragen

wird nicht passieren

deine immer wieder mehr oder weniger offensichtlichen "Drohungen", das es "Aufstände", "unschöne Auslösungen" und was sonst noch für einen Schmonz angeblich geben wird- wenn alles so bleibt wie es ist- kannst du in der Pfeife rauchen

es wird so BLEIBEN- aber NICHTS dergleichen passieren
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Occham

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Occham »

unity in diversity hat geschrieben:(28 Apr 2017, 15:47)

Die Waypoints setzt du, mit dem, was du gelernt hast, selber.
Es kann aber sein, daß sie einer Aktualisierung bedürfen.
Zu diesem Behufe, kann dir dein Jobcenter einen Bildungsgutschein zustecken, den du nicht achtlos irgendwo hinlegen solltest.
Das ist gewissermaßen eine erste Sprosse an einer aktualisierten Leiter.
Mit den Erkenntnissen von gestern, sind die Einkommen von morgen unerreichbar.
In diesem Sinne:
Morgen ist heute schon gestern.
Du hast verstanden?
Klar, meine Entscheidung :|
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