Exportüberschüsse: Europa lebt von der deutschen Industrie

[The_Gunslinger]

Nein und dafür gibt es einen einfachen empirischen Beleg.

Wenn es die hochqualitativen Produkte waren warum fingen die Exporte erst an durch die Decke zu gehen als die Gewerkschaften 1998 im Zuge des Bündnis für Arbeit, Ausbildung und Wettbewerbsfähigkeit, zur Zurückhaltung bei den Lohnforderungen aufgerufen wurden?
Die Produkte sind nicht erst seit 1998 qualitativ. Sie waren es auch schon vorher aber offensichtlich ist der Qualitätsabstand zu anderen Ländern nicht so hoch wie immer gerne suggeriert wird.

Es war von Anfang an nicht die Qualität, sondern die Lohnkosten die zu mehr Wettbewerbsfähigkeit geführt haben.

Die Qualität war schon hoch und die Kostenentwicklung hat die Produkte gegenüber den anderen Euro-Ländern eben noch attraktiver gemacht. Kann man z.B. auch daran sehen, dass Frankreich seit der Euro-Einführung immer geringere Exportüberschüsse hatte.

[Realist2014]

Ich bin mit deiner Argumentation voll einverstanden. Aber ein kleiner Tipp: Gib's auf diese in diesem Forum oder speziell in diesem Thread zu erklären. Es ist leider vergebene Liebesmühe. Du könntest heute so viele andere sinnvolle Dinge tun, du könntest z.B. gleich den Fernseher einschalten und Fußball schauen. Aber hier etwas zu den Exportüberschüssen zu erklären, stößt nur auf taube Ohren. Ausserdem wirst du voraussichtlich innerhalb der nächsten Seiten noch mehrfach beleidigt werden.

Es ist leider sehr schwer gesamtwirtschaftlich zu denken, wenn man nicht gesamtwirtschaftlich denken will. Dann verweist man lieber auf den armen Unternehmer, dem der andere ja nur alles wegnehmen will, auf den man neidisch ist und dieses ganze Blabla. Es ist schwer so etwas zu vermitteln, wenn selbst älteste wirtschaftliche Erkenntnisse nicht verstanden oder akzeptiert werden: Beispielsweise das bei Unterauslastung nicht noch zusätzlich von staatlicher Seite gespart werden sollte oder dass Leistungsbilanzdefizite (also Auslandsschulden) weltweit per Saldo immer aus Krediten von Ländern mit Leistungsbilanzüberschüssen finanziert werden müssen.

nimm doch einfach zur Kenntnis- das Unternehmer nicht "gesamtwirtschaftlich" denken KÖNNEN - sondern für IHR Unternehmen zuständig sind.

[gopinay]

Nun nachdem die Eigentapitalquoten der Unternehmen in den letzten Jahren gestiegen sind und das allgemeine Zinsniveau gesunken ist, verdienen die in Bezug auf das eingesetzte Kapital wohl eher weniger ...

Wo ist dein Problem?

Du versuchst für den Verteilungskampf völlig irrelevante Beziehungen aufzustellen.

Wenn sich das Kapital nicht mehr ordentlich verzinst, muss man sofort die Systemfrage stellen.
Nämlich die, warum es kein ordentliches Wachstum mehr gibt, denn dann wäre ordentliche Kapitalverzinsung mit links zu schaffen?
Und gleich die zweite hinterher, ob eine Wirtschaftswelt mit so exzessivem Wachstumszwang überhaupt die Richtige und die Sinnvolle sein kann?

Und wenn man diese Frage mit ja beantwortet, gleich die nächste Frage oben drauf, wie man ein solches ordentliches stetiges Wachstum sicherstellen kann und will?
Mit Kapitalakkumulation an wenigen Knotenpunkten sicherlich nicht, wie die EZB nun leidlich feststellen muss.

Wenn die breite Masse von der Nachfrage abgehängt wird, hört das Wachstum auf, und auch die Investitionsseite kann und will dieses Nachfrageloch nicht schließen.

Das Wachstumsaxiom bekommt seine Probleme, immer offensichtlicher.

[Realist2014]

Genauso könnte der Gewinn niedriger ausgefallen sein pro Unternehmen. Dann hat man nach wie vor das gleiche Kapital eingesetzt.

auch dann wäre die Rendite ja immer noch ZU niedrig...

[Realist2014]

Du versuchst für den Verteilungskampf völlig irrelevante Beziehungen aufzustellen.

Wenn sich das Kapital nicht mehr ordentlich verzinst, muss man sofort die Systemfrage stellen.
Nämlich die, warum es kein ordentliches Wachstum mehr gibt, denn dann wäre ordentliche Kapitalverzinsung mit links zu schaffen?
Und gleich die zweite hinterher, ob eine Wirtschaftswelt mit so exzessivem Wachstumszwang überhaupt die Richtige und die Sinnvolle sein kann?

Und wenn man diese Frage mit ja beantwortet, gleich die nächste Frage oben drauf, wie man ein solches ordentliches stetiges Wachstum sicherstellen kann und will?
Mit Kapitalakkumulation an wenigen Knotenpunkten sicherlich nicht, wie die EZB nun leidlich feststellen muss.

Wenn die breite Masse von der Nachfrage abgehängt wird, hört das Wachstum auf, und auch die Investitionsseite kann und will dieses Nachfrageloch nicht schließen.

Das Wachstumsaxiom bekommt seine Probleme, immer offensichtlicher.

ja

und bald kommen die apokalyptischen Reiter, und die Welt geht unter....

erzähl das Mal den Chinesen....

[Realist2014]

Die Qualität war schon hoch und die Kostenentwicklung hat die Produkte gegenüber den anderen Euro-Ländern eben noch attraktiver gemacht. Kann man z.B. auch daran sehen, dass Frankreich seit der Euro-Einführung immer geringere Exportüberschüsse hatte.

weil die Löhne in FRA zu HOCH sind....

[gopinay]

Ich bin mit deiner Argumentation voll einverstanden. Aber ein kleiner Tipp: Gib's auf diese in diesem Forum oder speziell in diesem Thread zu erklären. Es ist leider vergebene Liebesmühe. Du könntest heute so viele andere sinnvolle Dinge tun, du könntest z.B. gleich den Fernseher einschalten und Fußball schauen. Aber hier etwas zu den Exportüberschüssen zu erklären, stößt nur auf taube Ohren. Ausserdem wirst du voraussichtlich innerhalb der nächsten Seiten noch mehrfach beleidigt werden.

Es ist leider sehr schwer gesamtwirtschaftlich zu denken, wenn man nicht gesamtwirtschaftlich denken will. Dann verweist man lieber auf den armen Unternehmer, dem der andere ja nur alles wegnehmen will, auf den man neidisch ist und dieses ganze Blabla. Es ist schwer so etwas zu vermitteln, wenn selbst älteste wirtschaftliche Erkenntnisse nicht verstanden oder akzeptiert werden: Beispielsweise das bei Unterauslastung nicht noch zusätzlich von staatlicher Seite gespart werden sollte oder dass Leistungsbilanzdefizite (also Auslandsschulden) weltweit per Saldo immer aus Krediten von Ländern mit Leistungsbilanzüberschüssen finanziert werden müssen.

Die Wahrheit liegt immer in der Mitte.

Auch die andere Seite hat nicht gänzlich unrecht.
Besonders im Hinblick auf das Hamsterrad ist uns bisher jedenfalls noch kein besseres System eingefallen, welches die Regale so gut füllen könnte.

[The_Gunslinger]

weil die Löhne in FRA zu HOCH sind....

Falsch, die Inflation ist in Frankreich ziemlich genau in Höhe der EZB-Vorgabe von 2 % gestiegen. Wenn sich alle Länder an dieses Ziel halten, haben wir keine Aussenhandelsprobleme in Europa.

[The_Gunslinger]

Die Wahrheit liegt immer in der Mitte.

Auch die andere Seite hat nicht gänzlich unrecht.
Besonders im Hinblick auf das Hamsterrad ist uns bisher jedenfalls noch kein besseres System eingefallen, welches die Regale so gut füllen könnte.

Ich bin nicht gegen die Marktwirtschaft, sondern halte sie für ein grundsätzlich gutes System. Ich bin aber für soziale Marktwirtschaft.

[Star-bird]

wäre es DIR lieber- wenn die Arbeitslosigkeit in Deutschland HÖHER - und dafür in den Südländern niedriger wäre?

so argumentierst du nämlich...

Die Frage kann man ganz leicht umdrehen. Ist es dir lieber das Südeuropa zum Armenhaus, wird wegen der viel zu hohen Internationalen deutschen Wettbewerbsfähigkeit?

Ich für Meinen teil will einen Binnenmarkt in Deutschland der stark genug ist Arbeitnehmer aus dem Exportsektor aufzufangen. Der Binnenmarkt stellt in Deutschland 2/3 der Arbeitsplätze! Was soll der Schwachsinn mit der exportorientierten Politik?! Die berufstätige Mehrheit hat davon rein gar nichts.
Wir haben in ganz Europa auch in Deutschland ein nachfrage Problem. Dem kann man mit Sparmaßnahmen nicht beikommen, sondern nur verschlimmern.

[The_Gunslinger]

auch dann wäre die Rendite ja immer noch ZU niedrig...

Da kann doch keiner was dafür, wenn die Renditen zu niedrig sind, weil die Unternehmen keine Aufträge mehr reinbekommen.

[gopinay]

Ich bin nicht gegen die Marktwirtschaft, sondern halte sie für ein grundsätzlich gutes System. Ich bin aber für soziale Marktwirtschaft.

Nun gut, wir hatten ja schon vorher festgestellt, dass du die soziale Komponente gerne über die Steuern sehen würdest.
Ich eher über die Stärkung einer der Tarifparteien.

Beides hat seine Vor- und Nachteile.

[Star-bird]

Das deutsche Vorgehen ist alles andere als neu. Es ist nichts anderes als Merkantilismus.

Bzw. beggar my neighbour policy.

[The_Gunslinger]

Nun gut, wir hatten ja schon vorher festgestellt, dass du die soziale Komponente gerne über die Steuern sehen würdest.
Ich eher über die Stärkung einer der Tarifparteien.

Beides hat seine Vor- und Nachteile.

Ich denke beides muss verbessert werden. Ich weigere mich aber zu sagen, der Staat hätte keinen Einfluss auf das allgemeine Lohnniveau.

[gopinay]

Ich denke beides muss verbessert werden. Ich weigere mich aber zu sagen, der Staat hätte keinen Einfluss auf das allgemeine Lohnniveau.

Steuern ist so eine Sache.
Man kann zwar den Systemgewinnlern prinzipiell mehr wegnehmen, aber dann?
Was dann?
Gehen deswegen die Löhne rauf?

[The_Gunslinger]

Bzw. beggar my neighbour policy.

Die Probleme die in einer Währungsunion entstehen, wenn die Länder sich zu stark auseinander entwickeln, sind auch schon lange bekannt. In den 60ern bereits von Robert Mundell beschrieben.

[zollagent]

Damit ist deine These von der Eigenverantwortung nicht haltbar.

Wenn Krankenschwestern gar nicht streiken können, im Sinne der Haftung, ist das ihnen eingeräumte Streikrecht völlig absurd, da völlig wirkungslos.
Placebostreiks.

Kannst du nicht lesen? Ich schrieb was von einem Notdienst. Das ist nicht der tägliche allumsorgende Vollkaskodienst.

[The_Gunslinger]

Steuern ist so eine Sache.
Man kann zwar den Systemgewinnlern prinzipiell mehr wegnehmen, aber dann?
Was dann?
Gehen deswegen die Löhne rauf?

Durch höhere Steuern auf keinen Fall. Ich denke da besteht kaum ein Zusammenhang zwischen Steuern und Löhnen.

Der Staat kann Mindestvorgaben machen und die Zumutbarkeitsregeln anders gestalten. Evtl. sollte er großzügiger sein, bei der Aufstockung von Löhnen. Letzteres müsste natürlich dann steuerfinanziert sein.

[zollagent]

natürlich tragen berufe wie altenpfleger, ärzte oder krankenschwestern eine besondere verantwortung.

aber du siehst doch was passiert ...
wenn die lokführer oder fluglotsen streiken, dann wird sofort von erpressung geredet, davon dass eine ganze gesellschaft in geiselhaft genommen wird, und politiker aus der CDU und FDP (manche auch aus der SPD) reden davon dass man das streikrecht "überdenken" müße ...

da versteht man dann sofort was strukturelle gewalt ist.
bei hartz IV sanktionen leugnet man das dagegen strikt und stellt sich auf doof und durchzug ...

Bei Hartz IV Sanktionen liegt auch ein Pflichtverstoß vor. Das hat mit Streik nicht das Geringste zu tun.

[Realist2014]

Falsch, die Inflation ist in Frankreich ziemlich genau in Höhe der EZB-Vorgabe von 2 % gestiegen. Wenn sich alle Länder an dieses Ziel halten, haben wir keine Aussenhandelsprobleme in Europa.

was interessiert die Inflation- wenn die PRODUKTE aufgrund zu hoher LOHNKOSTEN zu TEUER sind?

[Realist2014]

Durch höhere Steuern auf keinen Fall. Ich denke da besteht kaum ein Zusammenhang zwischen Steuern und Löhnen.

Der Staat kann Mindestvorgaben machen und die Zumutbarkeitsregeln anders gestalten. Evtl. sollte er großzügiger sein, bei der Aufstockung von Löhnen. Letzteres müsste natürlich dann steuerfinanziert sein.

es gibt keine "Aufstockung von Löhnen"...

[zollagent]

wo haben denn die bäcker mal 2 wochen lang kein brot gebacken ?
was laberst du denn hier schon wieder für einen mist ?

Warum sollte ich deine Argumentation übernehmen? Von mir aus dürfen die Bäcker wochenlang streiken.

[Realist2014]

Ich denke beides muss verbessert werden. Ich weigere mich aber zu sagen, der Staat hätte keinen Einfluss auf das allgemeine Lohnniveau.

im Moment nicht...

[Star-bird]

die "Südländer " haben aber nicht genug "adäquate Güter" zum importieren - sonst würden sie ja von den deutschen Bürgern gekauft werden...

Omg. Diese Entwicklung geht schon seit fast 15 Jahren natürlich ist die Industrie nun nichtmehr vorahnden, wenn sie es den je war und die Länder hatten auch nie die Chance eine aufzubauen. Was ein Hohn jetzt den Ländern vorzuwerfen sie hätten gar nicht die Produkte.
Übrigens muss erst mal die Nachfrage also die Kaufkraft da sein, bevor eine Investition getätigt wird und die ist in Deutschland derzeit nicht vorhanden da die Kaufkraft seit 10 Jahren stagniert.

[gopinay]

Kannst du nicht lesen? Ich schrieb was von einem Notdienst. Das ist nicht der tägliche allumsorgende Vollkaskodienst.

Und kannst du nicht lesen?
Wenn die Piloten streiken fliegt rein gar nichts mehr, null, niemand, niente.
Tote Hose am Flughafen.
Es fliegt nichtmal die Czesna am Sportflugplatz.

Das sind gleiche Waffen.

Und keine Wattebäuschchen, wie Trillerpfeife und rote DGB Leibchen oder Mahnwache an der Feuertonne.
Wen auf AG Seite sollen solche Placeboaktionen erschrecken?
Darauf geben die nichtmal einen Cent Lohnerhöhung, warum auch?

[Realist2014]

Da kann doch keiner was dafür, wenn die Renditen zu niedrig sind, weil die Unternehmen keine Aufträge mehr reinbekommen.

LOL

dann werden Arbeitsplätze abgebaut...


schon immer lustig- wie du NUR den Unternehmern an die Geldbeutel möchtest..

DIE sind aber keine Altruisten...

[gopinay]

Durch höhere Steuern auf keinen Fall. Ich denke da besteht kaum ein Zusammenhang zwischen Steuern und Löhnen.

Der Staat kann Mindestvorgaben machen und die Zumutbarkeitsregeln anders gestalten. Evtl. sollte er großzügiger sein, bei der Aufstockung von Löhnen. Letzteres müsste natürlich dann steuerfinanziert sein.

Oh blos nicht.
Das trägt stark sozialistische Züge in sich.

Wer wirklich Marktwirtschaft will muss die Gewerkschaften stärken, damit die wenigstens pari bekommen, vom Jahreskuchen, der jede Jahr gebacken wird.

[Realist2014]

Und kannst du nicht lesen?
Wenn die Piloten streiken fliegt rein gar nichts mehr, null, niemand, niente.
Tote Hose am Flughafen.
Es fliegt nichtmal die Czesna am Sportflugplatz.

Das sind gleiche Waffen.

Und keine Wattebäuschchen, wie Trillerpfeife und rote DGB Leibchen oder Mahnwache an der Feuertonne.
Wen auf AG Seite sollen solche Placeboaktionen erschrecken?
Darauf geben die nichtmal einen Cent Lohnerhöhung, warum auch?

so

und JETZT kommen wir nochmal zum Kuchen- der "zu verteilen " ist..

der größte Teil des Kuchens geht für "Löhne" drauf- der kleinere teil ist der Gewinn, und ein Teil des Gewinns wird als Dividende ausbezahlt.

Wenn un die Piloten- da ja WICHTIG- überproportional mehr vom Kuchen bekommen- WER bekommt dann weniger?( der LOHNKUCHEN kann ja nicht wachsen...)

richtig- die UNWICHTIGEREN bzw. leicht austauschbaren ..

wie die Flugbegleiter...

oder die Putzkräfte...

usw...

und da ist in JEDEM Unternehmen so...

[bakunicus]

Bei Hartz IV Sanktionen liegt auch ein Pflichtverstoß vor. Das hat mit Streik nicht das Geringste zu tun.

wer redet denn hier vom geringsten ?

[zollagent]

Das ist Haarspalterei und das weißt du auch.

Zollagent: Nein. Ein Werkvertrag ist kein Ausleihvertrag.

Nein, das fordere ich nicht. Die ausleihenden Unternehmen zahlen dem verleihenden Unternehmen idR. einen völlig ausreichenden Stundenlohn, der aber nicht beim Arbeiter ankommt, so dass dieser gezwungen ist aufzustocken. Das verleihende Unternehmen sackt sich die Differenz und diese Subvention natürlich gerne ein. Das hat mit "Sozialamtsfunktion der Wirtschaft" nullkommanichts zu tun.

Zollagent: Nochmal, bei Werkverträgen findet kein Entleih und auch keine Abrechnung auf Stundenlohnbasis statt. Da erledigt eine Firma mit eigenen Arbeitskräften einen Auftrag einer anderen Firma. Mehr ist da nicht.

Soso, Betriebswirte, Architekten oder Werbedesigner haben also keinen Marktwert. Das sind nämlich genau die Fälle, die mir persönlich bekannt sind. Natürlich haben die einen Marktwert, denn alle drei haben mittlerweile wieder einen Job in ihrem gelernten Beruf und verdienen gut und zahlen wieder brav ihre Steuern, eben genauso, wie es volkswirtschaftlich sinnvoll ist. Allerdings haben sich auch alle drei ihre Jobs selber gesucht und gefunden, der Designer auch nur mit "Vitamin B", der Moloch "Arbeitslosenverwaltungs- und -drangsalierungsagentur" hat einen Scheißdreck dazu getan, die hat allen drei immer nur prekär bezahlte Drecksjobs angeboten.

Zollagent: Wenn sie aus eigener Kraft einen Job gefunden haben, ist doch das Soll erfüllt. Wo bitte ist jetzt dein Problem? Und die "Arbeitslosenverwaltungs- und -drangsalierungsagentur" kann nur Stellen anbieten, die ihr selbst gemeldet werden. Denk mal nach, warum es so sein könnte, daß nicht mehr alle offenen Stellen dort landen.

[Realist2014]

Omg. Diese Entwicklung geht schon seit fast 15 Jahren natürlich ist die Industrie nun nichtmehr vorahnden, wenn sie es den je war und die Länder hatten auch nie die Chance eine aufzubauen. Was ein Hohn jetzt den Ländern vorzuwerfen sie hätten gar nicht die Produkte.
Übrigens muss erst mal die Nachfrage also die Kaufkraft da sein, bevor eine Investition getätigt wird und die ist in Deutschland derzeit nicht vorhanden da die Kaufkraft seit 10 Jahren stagniert.

WO stagniert die "Kaufkraft" - bei steigendem BIP?

zur Kaufkraft zählt nicht nur das Einkommen der "unteren Etagen"....

[Star-bird]

Japan, China, Schweiz, Österreich, Norwegen, Russland, Dänemark, Schweden, Niederlande usw.....
Wieso bezieht sich die Kritik immer nur auf Deutschland?

Nur mal so als Frage nebenbei?

Weil die Deutsche Volkswirtschaft größer ist, als die der aufgezählten und was Export betrifft der Klassenprimus. Mit anderen Worten werden sich Verbesserungen am stärksten zeigen, wenn Deutschland seine Wirtschaftspolitik ändert. Wenn einer unter multiplen Krankheiten leidet, behandle ich doch erst die schwerste um das leben des Patienten zu retten und nicht das Hühnerauge.

[gopinay]

so

und JETZT kommen wir nochmal zum Kuchen- der "zu verteilen " ist..

der größte Teil des Kuchens geht für "Löhne" drauf- der kleinere teil ist der Gewinn, und ein Teil des Gewinns wird als Dividende ausbezahlt.

Wenn un die Piloten- da ja WICHTIG- überproportional mehr vom Kuchen bekommen- WER bekommt dann weniger?( der LOHNKUCHEN kann ja nicht wachsen...)

richtig- die UNWICHTIGEREN bzw. leicht austauschbaren ..

wie die Flugbegleiter...

oder die Putzkräfte...

usw...

und da ist in JEDEM Unternehmen so...

mal ne andere Frage.

Wieso dürfen eigentlich Beamte nicht streiken?

[bakunicus]

Warum sollte ich deine Argumentation übernehmen? Von mir aus dürfen die Bäcker wochenlang streiken.

nein, die chinesische mauer ist genau 21.196,18 kilometer lang ...

[The_Gunslinger]

Oh blos nicht.
Das trägt stark sozialistische Züge in sich.

Wer wirklich Marktwirtschaft will muss die Gewerkschaften stärken, damit die wenigstens pari bekommen, vom Jahreskuchen, der jede Jahr gebacken wird.

Es gibt doch längst Aufstockung durch die Arbeitsagentur.

[Realist2014]

Weil die Deutsche Volkswirtschaft größer ist, als die der aufgezählten und was Export betrifft der Klassenprimus. Mit anderen Worten werden sich Verbesserungen am stärksten zeigen, wenn Deutschland seine Wirtschaftspolitik ändert. Wenn einer unter multiplen Krankheiten leidet, behandle ich doch erst die schwerste um das leben des Patienten zu retten und nicht das Hühnerauge.

ähm

im Export sind wir nicht mehr "Klassenprimus"...

[Realist2014]

Es gibt doch längst Aufstockung durch die Arbeitsagentur.

es werden aber keine "Löhne" aufgestockt...

[Star-bird]

nein, die größten Überschüsse hat China.

China ist irrelevant weil wenn Chinesische vorderungen zu hoch werden können Länder ihre Währung abwerten. Die Eurozonen Länder können das Gegenüber Deutschland nicht machen. Das Einzige was sie machen könnten wäre die katastrophale Lohnspirale nach unten anzutreten. Da der Exportsektor in solchen Ländern aber nicht besonders groß ist, würde ich mit Lohnsenkungen meine Binnenwirtschaft kaputtmachen von dem ich vielleicht in 20-30 Jahren noch nicht erholt habe für minimale Effekte beim Export, da die Nachfrage in anderen Ländern ja nichtmal vorhanden ist.
Das überlebt politisch keine Regierung und Nationalisten und rechtsradikale kommen zum Zuge. Das passiert ja nun gerade.
Dann ist es bald vorbei mit dem frieden in Europa.

[zollagent]

Angenommen die Krankenschwestern wollen um ihren Lohn kämpfen. Betone kämpfen.
Können und dürfen sie überhaupt?
Und zwar keine Placebostreiks mit Trillerpfeife, rotem Leibchen und Wattebausch, sondern richtig harter Arbeitskampf!?

Guggsdu genau hin!

[Realist2014]

mal ne andere Frage.

Wieso dürfen eigentlich Beamte nicht streiken?

das ist der Preis für die VORTEILE als Beamter...

[zollagent]

Ich fordere keine Sonderbehandlung, warum verstehst du das nicht? Nochmal: es ist volkswirtschaftlich pure Idiotie, Akademiker ans Band zu stellen.

Es ist noch größere Idiotie, sie unbeschäftigt zu lassen, wenn sie nicht in der Lage sind, selbst eine Stelle zu finden.

[Star-bird]

Dann sollten diese Länder alles daran setzen, dass sich deren Wirtschaft entwickelt.

Die Wirtschaft kann sich nicht entwickeln den sie sollen ja sparen.
Wo gespart wird, investiert keiner. So einfach ist das.

[Realist2014]

China ist irrelevant weil wenn Chinesische vorderungen zu hoch werden können Länder ihre Währung abwerten. Die Eurozonen Länder können das Gegenüber Deutschland nicht machen. Das Einzige was sie machen könnten wäre die katastrophale Lohnspirale nach unten anzutreten. Da der Exportsektor in solchen Ländern aber nicht besonders groß ist, würde ich mit Lohnsenkungen meine Binnenwirtschaft kaputtmachen von dem ich vielleicht in 20-30 Jahren noch nicht erholt habe für minimale Effekte beim Export, da die Nachfrage in anderen Ländern ja nichtmal vorhanden ist.
Das überlebt politisch keine Regierung und Nationalisten und rechtsradikale kommen zum Zuge. Das passiert ja nun gerade.
Dann ist es bald vorbei mit dem frieden in Europa.

noch einer der glaubt- die "Binnennachfrage" wird nur von der Einkunftsart "Lohn" gespeist...

kleiner Hinweis:

für die Binnennachfrage ist es egal- ob ein Unternehmer einen Porsche für 300tsd Euro kauft- oder 1000 Niedriglöhner jeweils ein Fahrrad für 300 Euro...

[zollagent]

LOL, was eine Verdrehung von dem, was ich schreibe. Bei dir ist wirklich Hopfen und Malz verloren, du hast gar kein Interesse an einer Diskussion.

Nein, du denkst über deine eigenen Forderungen nicht nach. Selbstverständlich sollte man einem Akademiker eine Stelle entsprechend seinem Ausbildungsprofil anbieten - wenn denn eine da ist. Ist keine da, ist er eine Person in der Schlange, nicht mehr, nicht weniger.

[Realist2014]

Die Wirtschaft kann sich nicht entwickeln den sie sollen ja sparen.
Wo gespart wird, investiert keiner. So einfach ist das.

nö


"gespart" muss mein den STAATSAUSGABEN werden...

mit ihrem EIGENEN Geld können die konsumieren und investieren auf Teufel komm raus...

[zollagent]

man gesteht jemand Streikrecht, also Arbeitsniederlegung zu, und kassiert das hintenrum im Haftungsrecht gleich wieder ein.
Man macht also das Mittel "Streikrecht und Arbeitsniederlegung" damit völlig stumpf.

Klingt plausibel.

Damit bekommt die Forderung: "für seine Rechte kämpfen" natürlich eine völlig andere Qualität.
Ihr Krankenschwestern könnt ja ein bissi mit Watte werfen, halt.

Was redet du denn da für einen Stuß? Selbstverständlich kann Krankenhauspersonal streiken. Nur die Notversorgung muß gewährleistet sein. Von "Haftungsrecht" schwafelst hier doch nur du!

[jorikke]

Die Frage kann man ganz leicht umdrehen. Ist es dir lieber das Südeuropa zum Armenhaus, wird wegen der viel zu hohen Internationalen deutschen Wettbewerbsfähigkeit?

Ich für Meinen teil will einen Binnenmarkt in Deutschland der stark genug ist Arbeitnehmer aus dem Exportsektor aufzufangen. Der Binnenmarkt stellt in Deutschland 2/3 der Arbeitsplätze! Was soll der Schwachsinn mit der exportorientierten Politik?! Die berufstätige Mehrheit hat davon rein gar nichts.
Wir haben in ganz Europa auch in Deutschland ein nachfrage Problem. Dem kann man mit Sparmaßnahmen nicht beikommen, sondern nur verschlimmern.

Wir haben in Deutschland etwa 40 Millionen Arbeitsplätze.
Etwa 14 Millionen entfallen davon auf den Exportsektor. Da wir hochwertige Waren exportieren handelt es sich in der Mehrzahl um sehr gut bezahlte Arbeitsplätze.
Diese erhöhen die Kaufkraft und stärken die Nachfrage auf dem Binnenmarkt.
Schon allein deshalb kommt dem Export eine große Bedeutung zu.
Die berufstätige Mehrheit hat davon nichts?
Dann stell dir mal rein theoretisch die Möglichkeit vor diese 14 Millionen Arbeitsplätze müßten zusätzlich für den Inlandsmarkt arbeiten.
Dann würden statt zwei Arbeitnehmer plötzlich drei um die vorhandenen zwei Arbeitsplätze streiten. Die Löhne würden ins Bodenlose fallen und die Arbeitslosigkeit wäre nicht mehr zu bewältigen.
Wer, wie du, dermaßen ahnungslos gegen den Export wettert, hat nichts aber auch gar nichts begriffen.
Außerdem, wir müssen weiter unsere hochwertigen Maschinen exportieren. Ohne diese, die uns, obwohl teuer, aus der Hand gerissen werden, wären andere Länder erst gar nicht in der Lage eine konkurrenzfähige Industrie aufzubauen.
Gerade als Menschenfreund mußt du für den Export sein.
P.S.
Ich habe aber nicht die geringste Hoffnung, das du etwas davon begreifst.

[Star-bird]

Ja, nur sehe ich nicht, wo die Wirtschaft sich nicht entwickelt. Gerade die BRIC-Staaten haben gut aufgeholt und ziehen auch andere Staaten mit.

Außer in China flacht sich bei den anderen die Kurve bereits ab. Du musst mal auf aktuelle Daten zugreifen.
Die Wirtschaft in Indien, Brasilien, Russland usw. gehen über in die Stagnation. Die Wachstumsprognosen sind schon seit anfang 2013 rückläufig. Das deckt sich auch mit der lahmenden Nachfrage nach Krediten. Auf der ganzen Welt gibt es momentan nur wenig Zinsens an den Kapitalmärkten. Das ist nicht nur ein europäisches Problem.

[Realist2014]

Außer in China flacht sich bei den anderen die Kurve bereits ab. Du musst mal auf aktuelle Daten zugreifen.
Die Wirtschaft in Indien, Brasilien, Russland usw. gehen über in die Stagnation. Die Wachstumsprognosen sind schon seit anfang 2013 rückläufig. Das deckt sich auch mit der lahmenden Nachfrage nach Krediten. Auf der ganzen Welt gibt es momentan nur wenig Zinsens an den Kapitalmärkten. Das ist nicht nur ein europäisches Problem.

ja

wie schon geschrieben

die apokalyptischen Reiter haben schon die Sättel geputzt...

[zollagent]

Naja, man sollte doch von einer Behörde erwarten dürfen, dass sie ihre Aufgaben erfüllt, oder nicht?
Das weiß ich nicht, ob das nur von den ganz Dummen gefordert wird.

Zumindest sind hierbei die gemeint, die so "intelligent" sind, daß sie nicht von allein drauf kommen.