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Heino

Weshalb du erst einmal nachweisen musst, dass es in Gaza schlimm aussieht.
Das kannst du jeden Tag in der Zeitung lesen. Ein paar beispiele wie es im gaza ausieht

Die Vereinten Nationen warnen vor einer humanitären Katastrophe im Gazastreifen: Die Lebensbedingungen seien so schlecht, dass das ...

Heino

Rassismus und bekennender Faschismus sind was Gutes - sofern sie von Israelis ausgeübt werden.
Ich habe hier im Strang von den 'Israelfreunden' noch keine kritische Stimme gelesen, dass jetzt solche Extremisten in der Knesset sitzen.

Kann man überhaupt noch von einer demorkatischen Regierung ...

Heino

Debatte um Gewalt israelischer Soldaten : Die Hilflosigkeit der Besatzer
Ein Video aus dem Westjordanland zeigt, wie ein israelischer Soldat einen palästinensischen Jungen würgt. Die Regierung beklagt eine "Pallywood"-Inszenierung - doch die Bilder belegen schlicht das Ungleichgewicht im ...

Heino

Ja. Es ist eben zweischneidig.

Wenn man sich aber selber sicher ist, ist es ein moralischer Imperativ Antisemitismus zu benennen. Genau wie jede andere Form von Menschenfeindlichkeit auch. Das ist eine Selbstverständlichkeit.
Nenn mir ein Beispiel für einen unhaltbaren Antisemitismusvorwurf ...

Heino

Liegestuhl » Mo 31. Aug 2015, 17:15 hat geschrieben:
Es ist in erster Linie ein Beleg dafür, dass unhaltbare Antisemitismusvorwürfe kontraproduktiv sind.

Unhaltbare Antisemitismusvorwürfe sind in rster Linie verleumdend.

Heino

Wo gibt es Beweise für diese Kooperation? Ein paar Zitate die die Koperation Staat und NSU Komplex zeigen.

”Die Verbindung des Berliner V-Mannes Thomas S. zum Thüringer Terrortrio um Beate Zschäpe war nach Informationen von Morgenpost Online möglicherweise enger als bekannt."
"Bei der ...

Heino

Zur Prüfung des Antisemitismusvorwurfes fehlt mir eine Quelle mit den tatsächlichen Hintergründen dieser Entscheidung, wenn hier ganz bewusst Reisende anders behandelt werden, weil das Reiseziel Israel ist, kann kann ein antisemitischer Hintergrund nicht ausgeschlossen werden. Wenn jedoch ...

Heino

In wie fern betrachtest Du das Vorgehen der Lufthansa jetzt als Unterscheidungsmerkmal zum Thema "Antisemitismus vs. Israelkritik"?

Wenn da nichts kommt, dann war es wohl Spam - oder?
Es zeigt wie lächerlich manche Antisemitismusvorwürfe sind. Wie stehst Du denn zu dem Antisemitismusvorwurf ...

Heino

Ein besonders schlimmer Fall von Antisemitismus wurde letzten Monat aufgedeckt.

Zionisten bezichtigen Lufthansa des Antisemitismus
Auf der Liste der Feinde Israels steht für die „Zionist Organisation of America“ (ZOA) seit Juli auch die deutsche Fluggesellschaft Lufthansa. Es geht um 23 Kilogramm ...

Heino

Nein, ist sie nicht. Sie entlarvt die Wasserlüge von AI oder wem auch immer. Ich möchte jetzt nicht ausrechnen wie viel Wasser man allein in einer Woche benötigt, um das Wasser zu reinigen, aber entlarvt wurde lediglich die Behauptung, in Gaza gäbe es kein Wasser. Im Übrigen ist es nicht die ...

Heino

Liegestuhl » Di 25. Aug 2015, 19:19 hat geschrieben:
Das habe ich nicht geschrieben, Heino.

Das hat auch keiner behauptet Liegestuhl. Diese ganzen Andeuteungen und Wortklaubereien machen es nicht einfach die Beiträge zu verstehene

Heino

Moses » Di 25. Aug 2015, 19:59 hat geschrieben:Womit wir endlich wieder beim Thema sind

Die Lösung der Frage wurde hier schon oft genannt:

Der Inhalt der "Kritik" ist nur ein Punkt, ausschlaggebend ist Intention, die dahinter steht.

zugestimmt

Heino

Sie nehmen die Verfolgung der Juden in Kauf. Diese gipfelte bisher in den Gaskammern des 3. Reiches. Das ist richtig.

Ich denke gerade was passieren würde wenn ich so einen Satz über Zionisten geschrieben hätte. Wenn du recht hast müsste man alle Antizionisten einsperren da sie aus niederen ...

Heino

Daß der Vorwurf nicht erstunken und erlogen ist, sonst wäre er unzülässig.
Die "Kritik" Melzrs bzw. Meyers an Israel ist eben keine Kritik, sondern darf als Zeichen von Judäophobie angesehen werden.
Ich kann mich entsinnen das sich das Gericht erstmal erklären lassen musste was Juäphobie ist. Ich ...

Heino

Zwischen Antizionisten und verkappten Antisemiten zu unterscheiden, ist selbstverständlich eine Differenzierung.
Das ist nicht nur logisch, das ist sogar tautologisch.
Einem grossen Teil der sogenannten Antizionisten Antisemiten zu nnennen ist keine Differenzierung,

Abi Melzer:

"Broder ...

Heino

Tom Bombadil » Di 25. Aug 2015, 17:55 hat geschrieben: 3. Was unterscheidet den Zionismus von anderen Nationalbewegungen?

Mir fallen nicht allzuviele Nationalbewegungen ein *Hetze gem. §5-2 entfernt * Ein anderer User erwähnte noch den Panarabismus. Welche stehen noch zur Auswahl?

Heino

Vielleicht lernst du einfach mal lesen.
Wenn ich schreibe, daß ein nicht unerheblicher Teil der Antizionisten nichts anderes als nicht bekennende Antisemiten sind, differenziere ich schon. Andernfalls wären es nämlich alle.

Wenn du pauschal die Hälfte der sogenannten Antizionsiten als ...

Heino

Ein nicht unerheblicher Teil, ja. Wahrscheinlich sogar der größere.

Du tust mit solchen Aussagen eine Menge Menschen unrecht. Ich lege ich die folgende Worte einer jüdischen Stimme an Herz. Vielleicht lehren sie dich zukünftig zu differenzieren.

Antizionismus ist nicht Antisemitismus!
http ...

Heino

Und genau das habe ich dir erklärt:

Mit einem jüdischen Staat als Schutzhafen für die verfolgten Juden wäre der Holocaust in dieser Form nicht möglich gewesen. Dieser eigene Staat als Schutzhafen wird von den Antizionisten abgelehnt.

Dieser Satz lässt bei mir den Eindruck enstehen ...

Heino

Auch unter den Antisemiten war der Ausrottungsantisemtismus eine eher marginale Erscheinung. Blöderweise kamen aber solche Verbrecher in Deutschland an die Macht. Mit den bekannten Folgen.
Sicherlich gibt es Antisemiten die sich als antizionisten verkaufen.

Es geht nicht um Gleichsetzung ...

Heino

Das möchte ich in keinem Fall
Danke.

mein Verstandnis geht jetzt dahin, dass es natürlich jüdische Antizionisten gibt, die selbstverständlich auch aus anderen Motiven heraus den Staat Israel ablehnen (eben nicht aus antisemitischen Motiven, sondern weil für ausschließlich der Messias den Staat ...

Heino

Keineswegs. Schaust du hier:

https://www.mut-gegen-rechte-gewalt.de/service/lexikon/a/antizionismus

Versuchst du mir gerade irgendwas in den Mund zu legen?
Nein, ich frage dich konkret wo du einen Zusammenhang zwischen Antizionisten und auschwitz siehst. diese gemeinsame Erwähnung kann man ...

Heino

Antizionismus ist doch meines Wissens auschließlich Antisemitismus in einem anderen Gewand; fast alle, z.T. jahrtausendalte antisemitische Ressentiments tauchen hier wieder auf....anstatt *Jude* wird das Wort *Zionist* eingesetzt...die Inhalte sind m.E. antisemtisch wie eh und je.

Mit solchen ...

Heino

Liegestuhl » Di 25. Aug 2015, 16:09 hat geschrieben:
Mit einem jüdischen Staat als Schutzhafen für die verfolgten Juden wäre der Holocaust in dieser Form nicht möglich gewesen.

Das ist Unsinn.

Liegestuhl » Di 25. Aug 2015, 16:09 hat geschrieben: Dieser eigene Staat als Schutzhafen wird von den Antizionisten abgelehnt.

Und das lässt dich anehmen das Antizionisten den Juden ein Auschwitz wünschen?

Heino

Nach Auschwitz riecht das Bekenntnis zum Antisemitismus ein bißchen nach Zyklon B und Krematorium. Deshalb gibt es auch kaum noch Antisemiten. So hartgesotten sind die wenigstens, daß sie sich daran nicht stören.

Selbstbestimmte Existenz!
Es macht nunmal einen grundsätzlichen Unterschied, ob man ...

Heino

Das kannst du gerne in einem anderen Thread diskutieren. Hier geht es um Antisemitismus.
Wenn Du über Zionismus schreibst musst Du auch mit Antworten zum zionismus-Antizionismus rechnen. Antizionismus ist beim Thema Israelkritik relevant

:?:

Das habe ich doch zitiert.

http://www.bpb.de ...

Heino

Liegestuhl » Di 25. Aug 2015, 15:40 hat geschrieben:
Selbstverständlich. Man muss sich einfach nur der Konsequenzen bewusst sein

Was hat Antizionismus mit Auschwitz zu tun?

Heino

Liegestuhl » Di 25. Aug 2015, 15:38 hat geschrieben:
Der Zionismus ist die Nationalbewegung des jüdischen Volkes.

Falsch! Eine Ideologie kann und darf nicht an einem Volk festgemacht werden.

Heino

Zunder » Di 25. Aug 2015, 15:30 hat geschrieben: Antizionismus ist nicht nur der Ersatzwahn für die Antisemiten nach Auschwitz, er bestreitet auch das Recht der Juden auf eine selbstbestimmte Existenz als Volk.

Auschwitz? Existenzrecht des jüdischen Volkes?

Heino

Auch das ist nicht richtig und es ist auch nicht das erste Mal, dass ich dich auf diesen Fehler hinweise.

Herzl beschreibt aus Sicht der europäischen Regierenden , um sie zu überzeugen und nicht aus Sicht der Zionisten.

Quelle: Der Judenstaat

Du versuchst damit den Zionismus in den Dreck zu ...

Heino

Tom Bombadil » Di 25. Aug 2015, 13:57 hat geschrieben: Kein Wunder, nach über 60 Jahren Krieg und Terror.

Der ging doch von beiden Seiten aus. Israel wird keine Ruhe finden wenn es keine Kompromissbereitschaft zeigt und auf die Bedürfnisse der ansässigen Bevölkerung eingeht.

Heino

Ich habe die geschlossenen Meldungen im Protokoll noch einmal genau überprüft. Es liegen 5 Stück vom 18.August gegen 13 Uhr vor. Wer diese geschlossen hat, das kann ich nicht ersehen.
Melde die Beiträge nochmals, ich sehe sie mir dann persönlich an.
Danke, aber ich möchte keinen meldekrieg oder ...

Heino

Also ich hab im System nachgesehen. Weder das 35er noch die Ablage bieten den Anhaltspunkt das Meldungen eingegangen sind. Ebenfalls das Moderations-Protokoll nicht. Ich frag jetzt noch einen Vorstand ob der mehr sehen kann wegen mehr Berechtigungen.
Danke

Die Links laufen überigens ins Leere ...

Heino

Und nun zu dir, Heino. Bei dir weiß ich nicht, wo anfangen und aufhören. ^^

Fangen wir bei dem Beitrag von dir an, den ich mit Diffamierung/Unterstellung editiert habe. Grobe Beleidigung gehört eigentlich auch noch dazu. Der Text wurde auch nicht gelöscht, sondern befindet sich als komplette Kopie ...

Heino

Wie muss man sich denn Landraub vorstellen?
Man zerstört die Häuser der ansässigen Bevölkerung und baut dann selber.

Israel zerstört verstärkt Palästinenserunterkünfte im Westjordanland
Angesichts der steigenden Zahl von Abrissen palästinensischer Häuser und Lager im Westjordanland durch ...

Heino

Liegestuhl » Mo 24. Aug 2015, 13:20 hat geschrieben:
Richtig. Man muss zwischen berechtigter Kritik an Israel und blindem Antisemitismus unterscheiden.

Welche Kritik wäre denn berechtigt?

Heino

Tom Bombadil » Mo 24. Aug 2015, 12:57 hat geschrieben: Wurde es denn nicht rechtmäßig erworben?

Meistens nicht

Heino

Wenn man aber anfängt, vom jüdischen Landraub zu faseln und dass die Juden den Arabern das Wasser stehlen, dann geht das eben wieder den berühmten Schritt zu weit.

Wie soll man es denn nennen wenn man häuser auf Boden baut, der einem nicht gehört? Wie soll man es nennen, wenn Wasser ungerecht ...

Heino

Zur 1- Identitätsstütze bitte ich in Zukunft klarer auszuführen was Du meinst da es hier gerade im Bereich der Hetze sehr negative Auslegungen geben kann. Ich hab das mal vorsichtig gewertet. Schreib doch einfach was wie ........

Israel als Identitätsstütze für die jüdische Bevölkerung ist ...

Heino

Ich schrieb heute, dass es Stimmen gibt die behaupten Antisemitismus wird bewusst geschürt. Dioeser Beitrag wurde gelöscht wegen Unterstellung/Diffamierung.

1. Frage: Wer wurde hier diffamiert, wem wurde etwas unterstellt?

2. Frage Werde ich als Judenhasser beschimpf ist das eine Diffamierung ...

Heino

Liegestuhl » Mo 24. Aug 2015, 09:21 hat geschrieben:
Natürlich nicht.

Wofür würdest du israel kritisieren?

Heino

Liegestuhl » Mo 24. Aug 2015, 09:10 hat geschrieben:
Das habe ich doch in dem Eingangsbeitrag dieses Threads recht deutlich beschrieben.

Ja, vor 7 Jahren, wir haben mittlerweile 2015. Es ist seit dem einiges passiert. Kritik an israel ist also kein Judenhass?

Heino

Wolverine » Do 20. Aug 2015, 15:20 hat geschrieben:Israel grenzt an den Libanon, das Mittelmeer, Ägypten, Jordanien und Syrien. Womit die Behauptung, das Israel keine Grenzen hätte, widerlegt ist.

Israels Grenzen sind seit dem Palästinakrieg, der ohne Friedensabkommen endete, unklar.
https://de.wikipedia.org/wiki/Existenzr ... ls#Grenzen

Heino

ein juedischer Staat sollte allen Juden auf der Welt ein Bleibe-und Staatsrecht zusichern, wenn sie nach Israel ziehen.
Auch Nichtjuden?

ein juedischer Staat sollte zudem demokratisch sein und von daher sind die Standards von Saudiarabien kein Vorbild, eher die Standards in Deutschland.
Das ...

Heino

Eine Anerkennung des Existenzrechtes Israels als jüdischer Staat, wäre ein Bekenntnis dazu, dass der jüdische Charakter kein Angriffsgrund mehr darstellt.
Was soll das sein, ein jüdischer Staat? Ein Staat wo nur Juden leben und wo das judentum Gsetz ist? Soll israel ein offener demokratischer ...

Heino

WIKI
Wie man hier also lesen kann, ist diese Berichterstattung wesentlich objektiver und straft den Fred eines über das andere Mal Lügen. Aber das ist ja nicht wirklich neu. Wer sich objektiv informieren möchte, bitte hier weiterlesen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Protective_Edge ...

Heino

Brigadegeneral a.D. Schalom Harari ist Forscher beim IDC in Herzliya und spezialisiert auf Islamisten: "Die Mär israelischer Starthilfe für die HAMAS lässt sich kaum ausmerzen". Die HAMAS (Harakat al-Muqawima al-Islamiyya, Islamische Widerstandsbewegung) wurde 1987 als der 'militärische Arm' der ...

Heino

Immer wieder witzig...zum totlachen...also mach...

lach dich ruhig tot. Immer noch angenehmer als durch Bomben umzukommen. Die ansässige Bevölkerung wurde betrogen. Israels Gründung basiert auf Betrug.

Palästina gehörte wie Syrien in die Kategorie A, das heißt: Die Völker wurden als relativ ...

Heino

Und, die Spenden und der Besitz des Vereins sind Zweck gebunden, sprich von Juden und uns wohlwollend gesonnenen Menschen aus aller Welt für Juden in Israel bestimmt. Dem israelischen Staat obliegt es, welches Land, wann wohin verteilt wird, aber er kann den Fonds nicht enteignen und entmündigen ...

Heino

Was soll das bedeuten? Soll das bedeuten, ich hätte dich falsch zitiert? Das hast du. Vom Aufbau paramilitärischer Einheiten hab ich nie geschrieben. lass das falsche zitieren und diese unterstellungen.
Fällt dir auf, dass hier keiner seine schützende rechtsextreme Hand über deinen Müll hält ...

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