Der ÖRR kann sich selbst nicht reformieren. Da müssen irgendwann mal wieder Gerichte entscheiden, weil der Gesetzgeber kein Bock hat. Bis dahin stellt der ÖRR sich halt als Bastion gegen Rechts dar und jeder, der den ÖRR kritisiert ist halt Rechts oder spielst den Rechten in die Hände.
Mein sicher unwillkommener Rat an Dich: Lies nochmal nach, was Du da geschrieben hast, denk eine halbe Stunde in Ruhe darüber nach, und komm dann wieder runter. Schon Dein Grundansatz, dass "Gerichte entscheiden müssen", weil der "Gesetzgeber keinen Bock hat", ist völlig blödsinnig! Gerichte entscheiden nur aufgrund der Regeln, die der Gesetzgeber aufgestellt hat. Das ist ein Teil der Gewaltenteilung, die wiederum ein grundlegendes Prinzip unserer Demokratie ist.
Und es bleibt dabei, dass von den im Bundestag vertretenen Parteien nur EINE EINIGE die Abschaffung dess ÖRR propagiert.
Das ZDF und der RBB als ARD-Regionalsender können nun zeigen, kein Linksfunk oder Rotfunk zu sein, sondern öffentlich-rechtliche Rundfunkanstalten. Ich würde sagen: Das ist eine gute Möglichkeit zur rechten Zeit.
Wie sollen sie das denn Deiner Meinung nach beweisen?
Mein sicher unwillkommener Rat an Dich: Lies nochmal nach, was Du da geschrieben hast, denk eine halbe Stunde in Ruhe darüber nach, und komm dann wieder runter. Schon Dein Grundansatz, dass "Gerichte entscheiden müssen", weil der "Gesetzgeber keinen Bock hat", ist völlig blödsinnig! Gerichte entscheiden nur aufgrund der Regeln, die der Gesetzgeber aufgestellt hat. Das ist ein Teil der Gewaltenteilung, die wiederum ein grundlegendes Prinzip unserer Demokratie ist.
Und es bleibt dabei, dass von den im Bundestag vertretenen Parteien nur EINE EINIGE die Abschaffung dess ÖRR propagiert.
Außer dem DJV äußerten sich auch andere Verbände zum Angriff auf das ZDF-Team.
Von einem “Schlag gegen die Presse- und Meinungsfreiheit” sprach auch die Arbeitsgemeinschaft der öffentlich-rechtlichen Redakteursausschüsse von ARD, ZDF und Deutschlandradio. Auch Satiresendungen wie die “heute-show” gehörten zum Auftrag der Meinungsbildung.
Ich habe Dich darauf längst hingewiesen, dass das RKI selbst viel mehr macht als nur Rohdaten zu rezitieren.
Deine Behauptung es gebe eine SELBSTÄNDIGE Analyse von Daten des RKI, JHU etc. seitens der Presse wäre umso mehr zu belegen. Das versuchst Du gleich gar nicht.
Was ich versuche oder auch nicht, ist allein MEINE Entscheidung. DU hast dazu genau GAR NICHTS zu sagen!
Und es bleibt dabei, dass DU die schwachsinnige Behauptung in den Raum gestellt hast, ich müsse Rohdaten der JHU widerlegen, um mich als seriösen Journalisten auszuweisen.
Das ist so ziemlich die dümmste Behauptung, die ich je gelesen habe.
Sie bedient sich als Stilmittel der Satire...
Genau. Und "Satire" ist eben nicht "Comedy"!
...aber das macht sie noch nicht zu Journalismus, oder wird jeder der Satire macht DADURCH zum Journalisten?
Blöde Frage! Ich hatte nur darauf hingewiesen, dass Satire ein seit eh und jeh anerkanntes Stilmittel des Journalismus ist. Was ist daran schwer zu verstehen?
Ebiker hat geschrieben:(03 May 2020, 12:59)
Man könnte auch sagen gelieferet wie bestellt... Mein Mitleid hält sich angesichts der gewaltbilligenden Äußerungen der Macher sehr in Grenzen.
jack000 hat geschrieben:(03 May 2020, 12:54)
Ja ja, unser ÖR, aber das war Natuerlich wieder nur Satire
Aber nun kam das Echo der Satire und fällt unter die Kategorie Karma...
Coole Sache. Bin ich Journalist im Hauptberuf, dann läuft meine Comedy unter Presseschutz. Sehe ich anders.
Wie Du das siehst, interessiert niemanden. Die Bezeichnung "Journalist" gründet sich auf Artikel 5 des Grundgesetzes. Auf dieser Basis hat JEDER Mensch in diesem Land das Recht, zu recherchieren und zu veröffentlichen. Mit allen möglichen und denkbaren Stilmitteln. Dass Du offenbar geneigt bist, diese grundgesetzlich verbrieften Rechte einschränken zu wollen, ist interessant! Wird natürlich zu nichts führen...
Natürlich ist es demokratisch völlig legitim wenn eine Satiresendung Gewalt gegen Andersdenkende legitimiert. Die haben gezündelt und sich die Pfoten verbrannt.
Seit den Pegida-Aufmärschen werden die Presseleute öfters von Security begleitet.
Produktionschef Ortmann meint aber, man mache doch keine Kriegsberichterstattung.
Muss ich meinen Mitarbeitern jetzt ernsthaft vor einem Dreh sagen, dass sie sich besser schon mal von ihren Familien verabschieden sollen – für den Fall, dass sie nicht wiederkommen?
Natürlich ist es demokratisch völlig legitim wenn eine Satiresendung Gewalt gegen Andersdenkende legitimiert. Die haben gezündelt und sich die Pfoten verbrannt.
Das ist die Täterperspektive. Der Mann im Clownskostüm übte sich in Scherze, was keinerlei Straftat darstellt.
Die Kriminellen übten sich indes in schwerer Körperverletzung, was zeifelsohne eine Straftat ist.
Stichsichere Schutzwesten wären mal ein Anfang. Noch wichtiger vielleicht aber Razzien in den gewaltbereiten Milieus.
Aus dem Link:
Ortmann: Fünf Mitarbeiter haben schwere Verletzungen erlitten - unter anderem Prellungen am ganzen Körper und Schnittwunden im Gesicht. Sie durften das Krankenhaus zwar wieder verlassen, müssen aber noch zu Nachuntersuchungen.
Bei den Polizisten in Connewitz hieß es noch die sollen sich nicht so haben. So ist das halt wenn man sich aus seiner linksgrünen Filterblase herausbegiebt. Linksradikale Gewalttäter wurden akzeptiert solange sie sich gegen die Richtigen wandten. Jetzt ist man selbst betroffen und jault auf. Hoffentlich nicht zu spät.
Das ist die Täterperspektive. Der Mann im Clownskostüm übte sich in Scherze, was keinerlei Straftat darstellt.
Die Kriminellen übten sich indes in schwerer Körperverletzung, was zeifelsohne eine Straftat ist.
Die Akzeptanz von Gewalt gegen andere ist kein Scherz.
Bei den Polizisten in Connewitz hieß es noch die sollen sich nicht so haben. So ist das halt wenn man sich aus seiner linksgrünen Filterblase herausbegiebt. Linksradikale Gewalttäter wurden akzeptiert solange sie sich gegen die Richtigen wandten. Jetzt ist man selbst betroffen und jault auf. Hoffentlich nicht zu spät.
Natürlich akzeptieren Linksradikale sich selbst, so, wie die Häme von Ultra-rechts in der eigenen Filterblase goutiert wird. Das ist ja logisch.
Im vorliegenden Fall ergänzt sich die Sache irgendwie. Die einen machen, die andern erfreuen sich, eine Art Arbeitsteilung.
Was kaum bekannt ist - Goebbels und Ulbricht zogen mal am selben Strang, im November 1932. Auch in Berlin.
Kohlhaas hat geschrieben:(03 May 2020, 18:58)
Das ist so ziemlich die dümmste Behauptung, die ich je gelesen habe.
Natürlich ist die Heute-Show eine Comedy
Die heute-show (Eigenschreibweise auch heute show und heute SHOW) ist eine deutsche, im Stil einer Nachrichtensendung gestaltete Comedy- bzw. Satiresendung im ZDF.
Gute Güte, ist für dich der „Tatort“ eine Polizeireportage?
Genau. Und "Satire" ist eben nicht "Comedy"!
Der Unterschied zwischen Comedy und Satire ist ja, dass Satire eine lustige Kritik darstellt, während Comedy einfach nur humoristisch ist.
Wie ich oben schon zitiert habe, ist die Heute-Show eine Comedy im Stil einer Nachrichtensendung. Natürlich ist vieles davon Satire, aber es ist und bleibt grundsätzlich eine Comedy.
Blöde Frage! Ich hatte nur darauf hingewiesen, dass Satire ein seit eh und jeh anerkanntes Stilmittel des Journalismus ist. Was ist daran schwer zu verstehen?
Satire ist auch Stilmittel von Comedy.
Es ist im übrigen belanglos ob man die heute-show nun dem Journalismus zuschlagen möchte oder nicht, aber ich hatte ja schon geschrieben, dass die Angreifer wohl gemeint haben die Presse anzugreifen. Insofern ist die Reaktion des Journalistenverbandes nachvollziehbar. Es ist ja auch als Angriff auf die Polizei zu werten, wenn jemand angegriffen wird, der sich nur wie ein Polizist verkleidet hat.
Bei den Polizisten in Connewitz hieß es noch die sollen sich nicht so haben. So ist das halt wenn man sich aus seiner linksgrünen Filterblase herausbegiebt. Linksradikale Gewalttäter wurden akzeptiert solange sie sich gegen die Richtigen wandten. Jetzt ist man selbst betroffen und jault auf. Hoffentlich nicht zu spät.
Die einzigen die rumjaulen seid mal wieder ihr. Wie immer. Juckt nicht. Das Geheuchel stinkt eh zum Himmel.
Skeptiker hat geschrieben:(03 May 2020, 20:03)
Der Unterschied zwischen Comedy und Satire ist ja, dass Satire eine lustige Kritik darstellt, während Comedy einfach nur humoristisch ist.
...
Satire ist auch Stilmittel von Comedy.
Du verzettelst Dich in Deinem Eifer.
BTT: Idioten (ob nun rechte oder linke Idioten) haben ein TV-Team angegriffen. Dafür gibt es keine irgendwie gearteten Entschuldigungen.
Das Niveau der Sendung ist kindlichen Gemütern angepaßt, da hast du recht
Wie im Video zu sehen ist, scheint das Gemüt des Demonstranten und Interviewpartners recht verständig zu sein.
Er lacht und feixt. Er scheint also das Prinzip des Clownskostüms gut verstanden zu haben.
Es heißt ja immer wieder, in diesem Milieu seien nicht immer die hellsten Kerzen der Torte anzutreffen.
Aber im gezeigten Video-Ausschnitt scheint zumindest eine Standard-Wahrnehmungsfähigkeit durchaus gegeben zu sein, muss man ja sagen.
ZDF-Mitarbeiter Jan Böhmermann hat doch erst vor ein paar Wochen dazu aufgerufen, jemand möge Dieter Nuhr die "Fresse polieren".
Vielleicht haben Böhmis Genossen da einfach etwas durcheinander gebracht und den falschen die Fresse poliert?
Selbst wenn sie Dieter Nuhr gemeint hätten, bestünde immer noch der konkrete Tatvorwurf des Landfriedenbruchs und gefährlicher Körperverletzung.
Das gülte auch, wenn sie "Bugs Bunny" gemeint hätten.
Liberty hat geschrieben:(03 May 2020, 20:27)
ZDF-Mitarbeiter Jan Böhmermann hat doch erst vor ein paar Wochen dazu aufgerufen, jemand möge Dieter Nuhr die "Fresse polieren".
Vielleicht haben Böhmis Genossen da einfach etwas durcheinander gebracht und den falschen die Fresse poliert?
Ein solches Szenario ist gut möglich. Nun erinnere ich mich auch an den Vorgang.
"Böhmermann poltert derb im Streit um Greta Thunberg: 'Endlich Dieter Nuhr die Fresse polieren' (Frankfurter Neue Presse online, 12. Dezember 2019).
Liberty hat geschrieben:(03 May 2020, 21:33)
Hatte dieser gebührenfinanzierte Gewaltaufruf im Programm des ZDF eigentlich irgendwelche Konsequenzen beim Sender?
Davon ist mir nichts bekannt geworden. Auch das ZDF selber wurde meines Wissens nicht zur Verantwortung gezogen (etwa durch Kürzung des ZDF-Gebührenanteils).
Fliege hat geschrieben:(03 May 2020, 22:02)
Davon ist mir nichts bekannt geworden. Auch das ZDF selber wurde meines Wissens nicht zur Verantwortung gezogen (etwa durch Kürzung des ZDF-Gebührenanteils).
Die Gewalt, die im ZDF gepredigt wird, kommt nun wie ein Boomerang zurück. Das macht mich nachdenklich.
Davon ist mir nichts bekannt geworden. Auch das ZDF selber wurde meines Wissens nicht zur Verantwortung gezogen (etwa durch Kürzung des ZDF-Gebührenanteils).
Es ist auch nicht bekannt, das jemals ein Fehlverhalten des ÖRs irgendwelche Konsequenzen gehabt hätte...
Es gibt nur:
- "Es kann nicht einem jedem das Programm gefallen"
- "Das war doch nur Satire"
- "Entschuldigung, aber ändern wird sich nichts"
- "Ihr müsst doch sowieso zahlen, egal was wir senden!"
...
Neue Details:
Die Täter sind mit Fahrrädern und einem Auto unterwegs gewesen. Bundespolizisten leiteten die sofortige Fahndung ein, weshalb das Fahrzeug plus Insassen gestellt werden konnten.
Außerdem seien die Verdächtigen "bekannt", weshalb sie dem linken Spektrum zugeordnet werden.
Martin Sellner von den Identitären wirft unterdessen dem ZDF regierungsnahe Propaganda vor und macht u. a. diese Clownsszene aus dem Jahre 2015 für den aktuellen Zwischenfall mitverantwortlich.
Bahnt sich hier eine mittelbare Kooperation zwischen Totschlägern der linksautonomen Szene und Neofaschisten an?
Historisches Vorbild könnte der sog. Rote Freitag sein, als im Rahmen einer 5-tägigen Aktion vier Personen getötet wurden.
NSDAP und KPD attackierten im November 1932 gemeinsam die Polizei. Diese Strategie ging auf Joseph Goebbels und den späteren DDR-Gründer Walter Ulbricht zurück.
Natürlich ist es demokratisch völlig legitim wenn eine Satiresendung Gewalt gegen Andersdenkende legitimiert. Die haben gezündelt und sich die Pfoten verbrannt.
Wann, wo und wie soll denn die Heuteshow Gewalt gegen Andersdenkende legitimiert haben?
DarkLightbringer hat geschrieben:(04 May 2020, 03:54)
Martin Sellner von den Identitären wirft unterdessen dem ZDF regierungsnahe Propaganda vor und macht u. a. diese Clownsszene aus dem Jahre 2015 für den aktuellen Zwischenfall mitverantwortlich.
Quelle?
Martin Sellner zeigt sich solidarisch mit dem verletzten ZDF Team.
Das hast du vergessen zu erwähnen?
Ich vermute du meinst als Quelle das Video hier?:
[youtube][/youtube]
Wo macht er da die clownszene für den Überfall verantwortlich?
Ich kann das nirgends sehen. An welcher Stelle sagt er das genau?
Quelle?
Martin Sellner zeigt sich solidarisch mit dem verletzten ZDF Team.
Das hast du vergessen zu erwähnen?
Ich vermute du meinst als Quelle das Video hier?:
[youtube][/youtube]
Wo macht er da die clownszene für den Überfall verantwortlich?
Ich kann das nirgends sehen. An welcher Stelle sagt er das genau?
Oder wieder klassische Fake-News?
Bei "...ein Netzwerk patriotischer, identitärer Solidarität aufbauen..." bin ich ausgestiegen. Da wurde es unerträglich. Als Demokrat, der unser Grundgesetz achtet, befürworte ich natürlich trotzdem, dass auch solche Leute solchen absurden Scheiß verbreiten dürfen. Glücklicherweise ist die große Mehrheit der Menschen in diesem Land - auch dank ÖRR! - gebildet genug, um den absurden Scheiß als absurden Scheiß zu erkennen.
Bei "...ein Netzwerk patriotischer, identitärer Solidarität aufbauen..." bin ich ausgestiegen. Da wurde es unerträglich. Als Demokrat, der unser Grundgesetz achtet, befürworte ich natürlich trotzdem, dass auch solche Leute solchen absurden Scheiß verbreiten dürfen. Glücklicherweise ist die große Mehrheit der Menschen in diesem Land - auch dank ÖRR! - gebildet genug, um den absurden Scheiß als absurden Scheiß zu erkennen.
Das nervige ist, dass das lächerliche 10% immer noch glaubt, es sei das Volk. Die glauben diesen absurden Schrott tatsächlich.
Quelle?
Martin Sellner zeigt sich solidarisch mit dem verletzten ZDF Team.
Das hast du vergessen zu erwähnen?
Ich vermute du meinst als Quelle das Video hier?:
[youtube][/youtube]
Wo macht er da die clownszene für den Überfall verantwortlich?
Ich kann das nirgends sehen. An welcher Stelle sagt er das genau?
Oder wieder klassische Fake-News?
Klassische Fake News kommen ja vorwiegend aus der Extremistenszene sowie aus Russland.
Sellner spricht Ende der 3. Minute von einer ausgleichenden Gerechtigkeit, bezieht das auf die Clownsnummer von 2015, räumt andererseits gleichzeitig ein, er halte das angegriffene Team für unschuldig.
Wie´s aussieht, wird der aktuelle Vorfall der Hufeisen-Theorie neue Impulse versetzen.
Die freie Presse ist das gemeinsame Ziel der Demokratiefeinde
DarkLightbringer hat geschrieben:(04 May 2020, 12:56)
Sellner spricht Ende der 3. Minute von einer ausgleichenden Gerechtigkeit, bezieht das auf die Clownsnummer von 2015, räumt andererseits gleichzeitig ein, er halte das angegriffene Team für unschuldig.
So hab ich das auch aufgefasst.
Das ist aber schon ein großer Unterschied zu:
DarkLightbringer hat geschrieben:(04 May 2020, 03:54)
Martin Sellner von den Identitären wirft unterdessen dem ZDF regierungsnahe Propaganda vor und macht u. a. diese Clownsszene aus dem Jahre 2015 für den aktuellen Zwischenfall mitverantwortlich.
Die Kommentare sind natürlich unter aller Sau, aber woher weiß der „Volksverpetzer“ (warum muss ich bei dem Wort immer an „Blockwart“ denken?) denn dass das alles „AfD Fans“ waren?
Kohlhaas hat geschrieben:(03 May 2020, 18:52) Was ich versuche oder auch nicht, ist allein MEINE Entscheidung.
Richtig!
Kohlhaas hat geschrieben:(03 May 2020, 18:52) DU hast dazu genau GAR NICHTS zu sagen!
Falsch!
Kohlhaas hat geschrieben:(03 May 2020, 18:52) Und es bleibt dabei, dass DU die schwachsinnige Behauptung in den Raum gestellt hast, ich müsse Rohdaten der JHU widerlegen, um mich als seriösen Journalisten auszuweisen.
Das stimmt nicht! Ich habe lediglich einen Beleg für Deine Behauptung entsprechend Fussnote (1), s. unten, verlangt und schüchtern gefragt:
Alster hat geschrieben:(29 Apr 2020, 11:17)
Kannst Du mir einen Artikel nennen, in dem ein Journalist dank seines (angeblich) freien Zugriffes auf Netzwerke und Quellen Rohdaten von Johns Hopkins korrigiert hat?
Dass es speziell in der Datenanalyse einen deutlichen Unterschied zwischen "korrigieren" und "widerlegen" gibt lässt du Dir am besten von einer Person Deines Vertrauens erklären.
Dass es bei ALLEN Rohdaten, auch bei denen der JHU zahlreiche mögliche Korrekturansätze gibt, sieht auch der interessierte Laie auf den ersten Blick. Mit Hinblick auf Deine Fussnote (1), s. unten, sollte es denn auch möglich sein die Deinerseits behaupteten überlegenen Analyseoptionen des Journalisten mit Hinblick auf ihren praktischen Wert zu demonstrieren.
Fussnote (1)
Kohlhaas hat geschrieben:(28 Apr 2020, 17:56)
Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass ein einzelner Bürger schlichtweg technisch nicht in der Lage ist, sich all die Informationsquellen zu erschließen, auf die der freien Journalismus insgesamt Zugriff hat.
Die Kommentare sind natürlich unter aller Sau, aber woher weiß der „Volksverpetzer“ (warum muss ich bei dem Wort immer an „Blockwart“ denken?) denn dass das alles „AfD Fans“ waren?
Weil die gelisteten Kommentare von einer FB-Gruppe kamen, die sich "Freunde und Verbündete der AfD" nennen.
Die Kommentare sind natürlich unter aller Sau, aber woher weiß der „Volksverpetzer“ (warum muss ich bei dem Wort immer an „Blockwart“ denken?) denn dass das alles „AfD Fans“ waren?
Ich finde die AfD teilweise auch nicht schlecht und bin durchaus auch ein starker Kritiker des ÖRR, von mir wirst du aber keinen Jubel hören, wenn Journalisten und Kameraleute verprügelt werden.
Im Gegenteil, so etwas ist absolut inakzeptabel und ich hoffe die Strafen für die Täter werden entsprechend hart ausfallen.
. Hinter jedem Spass steckt auch ein Quentchen Ernst. Das wissen wir alle.
