politik-forum.eu

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 16:23)
Welche Beschreibung hättest Du gewählt, woher die kamen?

Ich hätte geschrieben, dass es sich um meist jugendliche Krawallmacher handelt. Sollten Migranten für die Gegend deutlich überdurchschnittlich beteiligt gewesen sein, dann hätte ich auch keine Skrupel das so zu benennen, wenn nicht, dann natürlich nicht. Die Aussage, dass auch Biodeutsche dabei waren, verschleiert mehr als dass es aussagt - man sollte annehmen, dass in Deutschland die Biodeutschen überall auch dabei sind.

Man muss aber eben zwei Sachen auseinanderhalten, nämlich einmal die sachliche Beschreibung der Tatsachen, und zum anderen den Versuch der Ursachenforschung, für den man eben genau diese sachliche Beschreibung benötigt. Dabei habe ich den Eindruck, dass der Versuch der Verbiegung der Sprache und des Weglassens von Informationen, eher dazu dient dass der Leser sich keine eigene Meinung bildet, sondern möglichst die Meinung dessen verkauft bekommen soll, der die Meldung verfasst.

Umso bedenklicher, wenn man hier nun den Eindruck bekommt, dass derlei Framing hier von staatlichen Stellen kommt, und nicht vom Journalismus, von dem man das mittlerweile gewohnt ist. Bislang hat die Polizei meist einen deutlicheren Ton angeschlagen - den würde ich vermissen, sollte das nun ein Fingerzeig sein, wo es sich auch bundesweit hinentwickelt.

JJazzGold hat geschrieben:(22 Jun 2020, 12:07)

Bedauerlicherweise gibt es noch keinen Phaser. Den auf Betäubung gestellt und man hätte die meisten der Randalierer den verursachten Schaden bezahlen lassen können.

Zustimmung.

sünnerklaas hat geschrieben:(22 Jun 2020, 16:35)

ich habe mir jetzt mal nebenher eine ganze Reihe von Videos aus der Nacht zu Gemüte geführt. Was ich da sehe, ist ein staatlicher Kontrollverlust über Jugendliche und junge Erwachsene.

Das mag jetzt eine sprachliche Spitzfindigkeit meinerseits sein, aber finde, der Staat sollte keine Kontrolle über andere Menschen haben. Es geht darum, die öffentliche Ordnung zu wahren und nicht andere zu kontrollieren, damit sie nichts dummes anstellen. Aber vielleicht ist das ganz gut, dass das mal explizit erwähnt wird, weil ich bin nicht sicher, ob jeder für die Polizei dieselbe Aufgabe sieht.

sünnerklaas hat geschrieben: Erschwerend kommt noch hinzu, dass die Polizei durch die Vorfälle in den USA leider wohl auch hier unter Generalverdacht gestellt wird. Und je mehr da drauf gehauen wird, umso weniger wird es was nützen, weil da dann das "Jetzt-erst-recht" gelten wird.

Da stimme ich Dir absolut zu.

Ebiker hat geschrieben:(22 Jun 2020, 12:16)

In Stuttgart ist das grüne Multikultimusterländlekartenhaus zusammengefallen. Wer die Videos die überall kursieren anschaut weiss das es zum übergroßen Anteil Migranten waren die da randaliert und geplündert haben. Eine Polizei die ernsthaft nur noch Ladendiebstähle von Omas oder GEZ- Sünder verfolgen kann ist völlig überfordert. Kaum auszudenken wenn so etwas in mehreren Städten gleichzeitig passiert. Potential ist genug da

Ich mag Mulit-Kuli. Schon alleine wegen der hübschen Frauen. Insofern sie nicht verschleiert sind. Davon ab, habe auch einige Muslimische Freunde udn mein Nachbar ist ein Kroate. Sehr nette Leute.
Aber Muli-Kulti beinhaltet Kulturen aller Couleur. Auch die des Gastgebers. Wenn ich meine Region nehme und mir Hanau, speziell Offenbach oder Frankfurt anschaue, dann sind die Gastgeber bisweilen schwer zu erkennen.
Also ein bißchen was ist schon schief gelaufen in unserem Lande. Wie sagte letzt mein Türkischer Kumpel, mit dem ich durch Gelnhausen fuhr: "Also selbst hier siehste kaum noch Deutsche. Ihr sterbt langsam aus".

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 16:34)

Ich kann Dir nur sagen was es nicht bedeutet. Schnellschüsse aufgrund lückenhafter Informationen abgeben. Das wird keine Sache von Tagen oder Wochen sein, sondern von Jahren. Das beinhaltet auch eine bessere Aufstellung für die Polizei, aber nicht nur. Und für die Stadt Stuttgart wäre es gut, wenn man die Sachen klärt und die Leute mit guten Gewissen Abends in die Stadt gehen können. Denn Stuttgart hat musikalisch und kulturell auch mit vielen kleinen Locations eine Menge zu bieten.

Eine Sache von Jahren ... ok ... vergessen wir`s

- ändern wird sich was, wenn man der Polizei wieder den Rücken stärkt. Wenn man sie zu Witzfiguren degradiert, darf man sich nicht wundern, wenn irgendwelche Vollpfosten mit Hass auf den deutschen Staat das ausnutzen.

Skeptiker hat geschrieben:(22 Jun 2020, 16:40)

Ich hätte geschrieben, dass es sich um meist jugendliche Krawallmacher handelt. Sollten Migranten für die Gegend deutlich überdurchschnittlich beteiligt gewesen sein, dann hätte ich auch keine Skrupel das so zu benennen, wenn nicht, dann natürlich nicht. Die Aussage, dass auch Biodeutsche dabei waren, verschleiert mehr als dass es aussagt - man sollte annehmen, dass in Deutschland die Biodeutschen überall auch dabei sind.

Man muss aber eben zwei Sachen auseinanderhalten, nämlich einmal die sachliche Beschreibung der Tatsachen, und zum anderen den Versuch der Ursachenforschung, für den man eben genau diese sachliche Beschreibung benötigt. Dabei habe ich den Eindruck, dass der Versuch der Verbiegung der Sprache und des Weglassens von Informationen, eher dazu dient dass der Leser sich keine eigene Meinung bildet, sondern möglichst die Meinung dessen verkauft bekommen soll, der die Meldung verfasst.

Umso bedenklicher, wenn man hier nun den Eindruck bekommt, dass derlei Framing hier von staatlichen Stellen kommt, und nicht vom Journalismus, von dem man das mittlerweile gewohnt ist. Bislang hat die Polizei meist einen deutlicheren Ton angeschlagen - den würde ich vermissen, sollte das nun ein Fingerzeig sein, wo es sich auch bundesweit hinentwickelt.

Wenn die Kritik sich auf Begriffe bezieht (was ich durchaus verstehen kann), dann sollte man auch auf den genauen Wortlaut meiner Frage achten.

Ich fragte "woher" sie kommen. Was sie gemacht haben, ist klar. Aber das waren ja nicht immer "Krawallmacher". Es hätte auch kein besonderes Aufsehen gegeben, wenn es das schon immer in Stuttgart gegeben hätte. Also kann man schon die Frage stellen, als welche "Szene" die (meisten) Jugendlichen kommen. Übrigens wenn ich höre, dass sie aus der "Partyszene" kommen, dann ist mir schon klar, dass die nicht vorher in einem Jazzkeller gechillt haben. Es gibt viele Partys, die man gar nicht in Räumlichkeiten feiert.

Mich würde übrigens interessieren, wo Du konkret ein Weglassen von Information siehst. In den bisherigen Berichten wurde schon sehr umfänglich berichtet, bis hin zu Alter und Nationalitäten.

Rolfexus hat geschrieben:(22 Jun 2020, 16:27)
Also passt der saufende rechte Staatsablehner viel besser ins Bild. Würde auch erklären warum er zusammen mit ein paar Demokratiehasser anderer Länder randaliert.

passt nicht so recht sonst würden sich ja solche massendynamiken überall dort wentwickeln wo der beschriebene typus die mehrheit stellt (ländlich etc)

aber mit lnken ist da soweiso keine sinnstiftende kommunikation möglich da entsprechende erkenntnisse ihrer agenda zuwiderlaufen würden.
kein linker ist an einer wirklich erforschung oder benennung des problems interessiert. per definition.

das problem stammt aus dieser poitischen ecke und die linken tragen die verantwortung dafür.

[quote Auch ändert nichts daran, das keine Sau die Gesamtpolizei in rechte Eck stellt. Das behaupten nur Rechtsknaller, das dem so wäre.[/quote]

Auch wenn sie keine Sau ist: Frau Esken spricht vom: „latenten Rassismus in den Reihen der Sicherheitskräfte“ ... das ist nah an der Verallgemeinerung.
Und viele Politiker der gemäßigten Parteien haben haben das bemängelt. Nicht nur deine Freunde, die "Rechtsknaller".

roli hat geschrieben:(22 Jun 2020, 16:50)

Aber Muli-Kulti beinhaltet Kulturen aller Couleur. Auch die des Gastgebers. Wenn ich meine Region nehme und mir Hanau, speziell Offenbach oder Frankfurt anschaue, dann sind die Gastgeber bisweilen schwer zu erkennen.
Also ein bißchen was ist schon schief gelaufen in unserem Lande. Wie sagte letzt mein Türkischer Kumpel, mit dem ich durch Gelnhausen fuhr: "Also selbst hier siehste kaum noch Deutsche. Ihr sterbt langsam aus".

Oh Gott, was kommt denn jetzt??? Vermutlich würdest Du bei mir auch sagen, wenn Du mich siehst, dass ich auch nicht Deutscher bin. Obwohl meine Vorfahren seit Generationen aus Thüringen und Schlesien kommen. Ich finde solche Staatszuordnungen allein an Blut und Genetik (oder hier Aussehen) festzumachen einfach nur, sorry, affig.

DogStar hat geschrieben:(22 Jun 2020, 16:51)

Eine Sache von Jahren ... ok ... vergessen wir`s -

Nicht nur Corona braucht Geduld.

DogStar hat geschrieben:ändern wird sich was, wenn man der Polizei wieder den Rücken stärkt. Wenn man sie zu Witzfiguren degradiert, darf man sich nicht wundern, wenn irgendwelche Vollpfosten mit Hass auf den deutschen Staat das ausnutzen.

Das wird vermutlich ein Teil der Lösung sein.

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 16:43)

Das mag jetzt eine sprachliche Spitzfindigkeit meinerseits sein, aber finde, der Staat sollte keine Kontrolle über andere Menschen haben. Es geht darum, die öffentliche Ordnung zu wahren und nicht andere zu kontrollieren, damit sie nichts dummes anstellen. Aber vielleicht ist das ganz gut, dass das mal explizit erwähnt wird, weil ich bin nicht sicher, ob jeder für die Polizei dieselbe Aufgabe sieht.

Ich meinte auch da eher die Kontrolle über die öffentliche Sicherheit, damit genau die gewährleistet wird.
Aber das Problem ist sehr viel weitergehender - und sehr schwer lösbar. Die Polizisten hier in D müssen teilweise das ausbaden, was einige uniformierter Vollhonks mit Schmalspurpolizeiausbildung in den USA, orchestriert von einem mit der Bibel herumfuchtelnden Präsidenten, der nicht einmal in der Lage ist, ein Glas Wasser mit einer Hand zum Mund zu führen, anrichten.

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 16:57)

Oh Gott, was kommt denn jetzt??? Vermutlich würdest Du bei mir auch sagen, wenn Du mich siehst, dass ich auch nicht Deutscher bin. Obwohl meine Vorfahren seit Generationen aus Thüringen und Schlesien kommen. Ich finde solche Staatszuordnungen allein an Blut und Genetik (oder hier Aussehen) festzumachen einfach nur, sorry, affig.

ja, realität ist affig.

sie sind verstandesmäßig auch schon komplett auf links gedreht

Rolfexus hat geschrieben:(22 Jun 2020, 11:47)

Man denkt halt, Demokratie und Freiheit steckt mittlerweile in den Genen.

Man lehrt nur noch das Nötigste und hofft auf das Beste im Menschen. Im Glauben, der Mensch sei von Natur aus gut erwirkt, das man die Erziehung ganz dem Kinde selbst überlässt.

Ergebnis: Alles erblüht in schwarzweiß Denke und es gibt nur noch Radikalität.

Der Rechtsextremismus erblüht und in Folge dessen nun auch wieder der Linke.

Aber wir haben ja eine Raute, nun wird alles gut.

So weit ich das mitbekommen habe, hat die Polizei keine politischen Motivationen ausgemacht. Und mit der "Raute" haben eigentlich nur die Bauchschmerzen von politischen Extremisten, die sich in der alltäglichen Politik nicht wieder finden, zu tun.

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 16:53)
Wenn die Kritik sich auf Begriffe bezieht (was ich durchaus verstehen kann), dann sollte man auch auf den genauen Wortlaut meiner Frage achten. Ich fragte "woher" sie kommen. Was sie gemacht haben, ist klar. Aber das waren ja nicht immer "Krawallmacher". Es hätte auch kein besonderes Aufsehen gegeben, wenn es das schon immer in Stuttgart gegeben hätte. Also kann man schon die Frage stellen, als welche "Szene" die (meisten) Jugendlichen kommen. Übrigens wenn ich höre, dass sie aus der "Partyszene" kommen, dann ist mir schon klar, dass die nicht vorher in einem Jazzkeller gechillt haben. Es gibt viele Partys, die man gar nicht in Räumlichkeiten feiert.

Nun, wenn du "Partyszene" für dich als besonders aussagekräftig einstufst, dann bleibt das dir überlassen. Ich sehe darin eher eine Desinformation als eine Information.

Mich würde übrigens interessieren, wo Du konkret ein Weglassen von Information siehst. In den bisherigen Berichten wurde schon sehr umfänglich berichtet, bis hin zu Alter und Nationalitäten.

In diesem Fall wurde wohl nichts weggelassen, wohl aber bleibt bei mir der Eindruck stehen, dass der große rosa Elefant auf dem Flur in den Berichten eher eine Randnotiz ist. Die Berichterstatter halten nicht viel von der Diskussion über rosa Elefanten - hat man den Eindruck.

locutusvonborg hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:01)

ja, realität ist affig.

sie sind verstandesmäßig auch schon komplett auf links gedreht

Die eigene Ideologie zur Realität zu machen, das ist affig. Ich glaube jetzt haben wir's.

Meruem hat geschrieben:(22 Jun 2020, 11:57)

Wer sagt denn dass diese Gewaltorgie am Samstag in Stuttgart überhaupt politisch motiviert war? Anlass dass sich die Aggression so entladen haben soll , soll eine Drogenkontrolle bei einem Jugendlichen gewesen sein, im Zuge der Ereignisse im Amerika Stichwort Polizeigewalt und polizeiliche Willkür verwundert mich dass nicht, Drogenkontrolle eines Nafri oder Dunkelhäitigen und schon wittert man ( ob zu Recht oder Umrecht) rassistische Denkmuster bei der Polizei.

Wobei hier auch angemerkt sein soll bei der nächtlichen Stuttgarter Krawalle samt Plünderungen war es wie bereits erwähnt bunt gemischt auch " Biodeutsche" haben fleißig mitgemacht, aber dennoch glaube ich das Stutttgart wieder politisch sehr genüsslich von der AFD ausgeschlachtet wird im Netz.

Hier wurde ein 17jähriger "Eingeborener" einer Kontrolle unterzogen. Kein "Nafri", kein Rechtsextremer. Also kein Grund zum Weinen.

Meruem hat geschrieben:(22 Jun 2020, 12:05)

Schön und gut die Leute wegsperren ok, aber löst dass die eigentlichen Probleme? Vielmehr sollten wir uns mal fragen woher kommt der Frust bei vielen Leuten ( erst recht jungen Männern) wenn hierzulande ja angeblich alles Top läuft?

Das sollten die Betroffenen doch mal deutlich machen.

Adam Smith hat geschrieben:(22 Jun 2020, 12:09)

Dann läuft es hier halt auch wie in den Herkunftsländern.

Also wie in Deutschland?

zollagent hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:02)

So weit ich das mitbekommen habe, hat die Polizei keine politischen Motivationen ausgemacht. Und mit der "Raute" haben eigentlich nur die Bauchschmerzen von politischen Extremisten, die sich in der alltäglichen Politik nicht wieder finden, zu tun.

Wenn man sich die zahlreichen Videos aus der Nacht anschaut - also das ungeschnittene Material - sieht man, dass das keine politisch motivierte Klientel ist.

Das hier ist ein doch sehr aussagekräftiges Video über das, was da los war.

zollagent hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:05)

Das sollten die Betroffenen doch mal deutlich machen.

Na was denkst du denn Zollagent? Woher kommt der Frust und die Aggression in der Gesellschaft ganz generell und nicht nur auf Stuttgart bezogen?

yogi61 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 12:16)

Das mit den Moorhühnern ist aber meines Wissens nicht mehr hip.

Da kann geholfen werden, sogar für Android:

Android-Games: Die 5 besten Ego-Shooter
Ego-Shooter für Android: Dead Trigger 2. ...
Ego-Shooter für Android: Unkilled. ...
Ego-Shooter für Android: Brothers in Arms 3. ...
Ego-Shooter für Android: Modern Combat 5 - Blackout. ...
Ego-Shooter für Android: Dead Effect 2.
18.12.2016

Ebiker hat geschrieben:(22 Jun 2020, 12:16)

In Stuttgart ist das grüne Multikultimusterländlekartenhaus zusammengefallen. Wer die Videos die überall kursieren anschaut weiss das es zum übergroßen Anteil Migranten waren die da randaliert und geplündert haben. Eine Polizei die ernsthaft nur noch Ladendiebstähle von Omas oder GEZ- Sünder verfolgen kann ist völlig überfordert. Kaum auszudenken wenn so etwas in mehreren Städten gleichzeitig passiert. Potential ist genug da

Das ist schlicht unwahr.

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:04)

Die eigene Ideologie zur Realität zu machen, das ist affig. Ich glaube jetzt haben wir's.

So ist es

Skeptiker hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:03)

Nun, wenn du "Partyszene" für dich als besonders aussagekräftig einstufst, dann bleibt das dir überlassen. Ich sehe darin eher eine Desinformation als eine Information.

Den Ausdruck "Partyszene" finde ich wirklich nicht sonderlich aussagekräftig. Aber in den Artikeln und bei den Berichten der Polizei stand der auch nie im Vordergrund. Von daher würde ich das jetzt auch nicht überwerten wollen.

"Die Ausschreitungen nahmen der Polizei zufolge ihren Anfang mit der Drogenkontrolle eines Jugendlichen im Schlossgarten. Die Polizei habe gegen 23.30 Uhr einen 17-jährigen Deutschen wegen eines mutmaßlichen Drogendelikts kontrolliert, sagt Polizeivizepräsident Thomas Berger. Sofort hätten sich 200 bis 300 Personen aus der örtlichen „Partyszene“ mit dem Jugendlichen solidarisiert und die Beamten vor Ort mit Steinen und Flaschenwürfen angegriffen. Auf dem Schlossplatz sei die Gruppe dann auf 400 bis 500 Personen angewachsen."

https://www.welt.de/politik/deutschland ... nicht.html

D.h. der Ausdruck kommt nicht mal von irgendwelchen Journalisten, sondern von der Polizei selbst. Und wie gesagt, wenn man sich deren Statements als Ganzes anhört, wird eigentlich das wesentliche dort beschrieben. Ich würde deshalb nicht an einzelnen Begriffen festmachen, ob Desinformation stattfindet, sondern ob in den Berichten selbiges passiert. Und da kann ich das nicht bestätigen.

Skeptiker hat geschrieben:In diesem Fall wurde wohl nichts weggelassen, wohl aber bleibt bei mir der Eindruck stehen, dass der große rosa Elefant auf dem Flur in den Berichten eher eine Randnotiz ist.

Okay.

Skeptiker hat geschrieben:Die Berichterstatter halten nicht viel von der Diskussion über rosa Elefanten - hat man den Eindruck.

Wie gesagt, Berichterstatter war die Polizei selbst, also müsstest Du die Kritik an sie wenden.

Meruem hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:08)

Na was denkst du denn Zollagent? Woher kommt der Frust und die Aggression in der Gesellschaft ganz generell und nicht nur auf Stuttgart bezogen?

Weil der Esel aufs Eis geht, wenn es ihm zu gut geht.

JJazzGold hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:15)

Weil der Esel aufs Eis geht, wenn es ihm zu gut geht.

Was soll dass? Meine Frage ist schon ernst gemeint.

sünnerklaas hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:07)

Wenn man sich die zahlreichen Videos aus der Nacht anschaut - also das ungeschnittene Material - sieht man, dass das keine politisch motivierte Klientel ist.

Das hier ist ein doch sehr aussagekräftiges Video über das, was da los war.

Ja, war nicht zu übersehen, hunderte von Baseballschlägern und Sturmhauben und alles Ausländer.

DogStar hat geschrieben:(22 Jun 2020, 13:54)

Das ist ungefähr so intelligent, als würdest du nach einer Straßenschlacht behaupten: "das können keine Christen gewesen sein, denn die leben ja nach der Bergpredigt". Bist du echt so naiv? Oder möchtest du hier nur ein bisschen provozieren?
Das waren junge Männer aus dem islamischen Kulturkreis. Genau zu erkennen (und zu hören) in den Videos, die es dazu im Netz gibt.
Daraus "Party-und Eventszene" zu machen, ist eine Unverschämtheit feiernden Menschen gegenüber und wieder mal unsäglich feige.

War gerade in den Nachrichten. Und deine Behauptung stimmt schlichtweg nicht.

Meruem hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:17)

Was soll dass? Meine Frage ist schon ernst gemeint.

Gegenfrage:

In welchem Land auf diesem Planeten geht es denn der "ökonomischen Unterschicht" besser als in D?

Also so als Referenz für "Beschwerden".....

zollagent hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:02)
So weit ich das mitbekommen habe, hat die Polizei keine politischen Motivationen ausgemacht.

frage:
hätte man der menge poltische motivation unterstellt hätte man "heil hitler" rufe vernommen?

DogStar hat geschrieben: Genau das meinte ich ja. Die Dinge sollten wieder beim Namen genannt werden dürfen.

Werden sie doch. Junge Männer/Jugendliche ca 16 bis 30 Jahre alt.
Früher hätte man das "Halbstarke" genannt, jetzt halt Party/Event-Szene.
Solange es keine ideologische Ausrichtung gibt, trifft dies die Sache ganz gut. Die Leute haben sich zur Party getroffen und nutzen den Krawall zur Selbstinszenierung.

Meruem hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:08)

Na was denkst du denn Zollagent? Woher kommt der Frust und die Aggression in der Gesellschaft ganz generell und nicht nur auf Stuttgart bezogen?

Ich sage es ganz ehrlich, ich weiß es nicht.

Ich kann mir nur mit der Vermutung aushelfen, dass einige vom Leben in Corona-Zeiten gelangweilt sind und glauben, mit der Polizei ein neues Hassobjekt gefunden zu haben.

Meruem hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:17)

Was soll dass? Meine Frage ist schon ernst gemeint.

Meine Antwort ebenfalls, ist ein altes deutsches Sprichwort.
Offensichtlich geht es diesen Randalierern und Polizistentretern zu gut und sie meinen, sich aus Langeweile so betätigen zu können und finden sich auch noch toll dabei.

Realist2014 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:20)

Gegenfrage:

In welchem Land auf diesem Planeten geht es denn der "ökonomischen Unterschicht" besser als in D?

Also so als Referenz für "Beschwerden".....

Tut zwar nix zum Thema, aber ich würde sagen in den skandinavischen Ländern und ggf. Niederlande und Österreich. Oder kurzum, die Länder, die im Glücksranking weit oben stehen.

https://www.wiwo.de/politik/europa/neue ... 40114.html

Sören74 hat geschrieben: Ich sage es ganz ehrlich, ich weiß es nicht. Ich kann mir nur mit der Vermutung aushelfen, dass einige vom Leben in Corona-Zeiten gelangweilt sind und glauben, mit der Polizei ein neues Hassobjekt gefunden zu haben.

und die medien + linken gießen öl ins feuer mit der übernahme von blm-acab ideologie. esken fällt den staatsdienern mit unverschämten unterstellungen in den rücken.

mit solchen poltikern, wählern und medien braucht man keine feinde mehr.

mir hängt die auseinandersetzung mit uninformierten gez-opfern schon länger zum hals hinaus. wenn da steht partygänger haben die innenstadt abgerissen, dann waren es halt "partypeople" - alles tutti.
aus dem grund werde ich alle GEZ zahlungen ab sofort aus gewissensgründen einstellen. die zeiten waren nie besser als jetzt damit durchzukommen. das wird schule machen. (bzw, ist schon längst durchgekommen)

kann ja jeder seine meinung schreiben wie er will, aber ich zahle für "meinung" keinen cent mehr.

Keoma hat geschrieben:(22 Jun 2020, 15:17)

Ich bin ja kein Ich-bezogener Bayer, sondern teile mit anderen.

Im Übrigen bin ich schon gespannt, was die "Ursachenerforschung" so ergeben wird.
Die Polizei hat zumindest mit ihrem neuen wording von der Partyszene für einiges Kopfschütteln gesorgt.

Breaking news:

Es war "männliches Imponiergehabe"

https://www.derstandard.at/story/200011 ... -krawallen

Imponiergehabe? Naja, wenns weiter nichts ist. Also keine Chaostage, wie es mal durch die Medien ging.

PS Lagavulin

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:12)
Den Ausdruck "Partyszene" finde ich wirklich nicht sonderlich aussagekräftig. Aber in den Artikeln und bei den Berichten der Polizei stand der auch nie im Vordergrund. Von daher würde ich das jetzt auch nicht überwerten wollen.

"Die Ausschreitungen nahmen der Polizei zufolge ihren Anfang mit der Drogenkontrolle eines Jugendlichen im Schlossgarten. Die Polizei habe gegen 23.30 Uhr einen 17-jährigen Deutschen wegen eines mutmaßlichen Drogendelikts kontrolliert, sagt Polizeivizepräsident Thomas Berger. Sofort hätten sich 200 bis 300 Personen aus der örtlichen „Partyszene“ mit dem Jugendlichen solidarisiert und die Beamten vor Ort mit Steinen und Flaschenwürfen angegriffen. Auf dem Schlossplatz sei die Gruppe dann auf 400 bis 500 Personen angewachsen."

https://www.welt.de/politik/deutschland ... nicht.html

D.h. der Ausdruck kommt nicht mal von irgendwelchen Journalisten, sondern von der Polizei selbst. Und wie gesagt, wenn man sich deren Statements als Ganzes anhört, wird eigentlich das wesentliche dort beschrieben. Ich würde deshalb nicht an einzelnen Begriffen festmachen, ob Desinformation stattfindet, sondern ob in den Berichten selbiges passiert. Und da kann ich das nicht bestätigen.

Okay.

Wie gesagt, Berichterstatter war die Polizei selbst, also müsstest Du die Kritik an sie wenden.

Meine Kritik hat sich ja von Anfang an auf die Polizei bezogen.

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:22)

Ich sage es ganz ehrlich, ich weiß es nicht. Ich kann mir nur mit der Vermutung aushelfen, dass einige vom Leben in Corona-Zeiten gelangweilt sind und glauben, mit der Polizei ein neues Hassobjekt gefunden zu haben.

Problem nur der Pegel an Frust und Aggressionen ( verbal wie körperlich) gegen Representanten des Staates bzw Politiker, ,Polizei, Sicherheitskräfte, Gerichtsvollzieher, Rettungskräfte, medizinisches Personal war auch schon Vor-,Corona am ansteigen, Corona taugt da als Erklärung nur teilweise.

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:22)

Ich sage es ganz ehrlich, ich weiß es nicht. Ich kann mir nur mit der Vermutung aushelfen, dass einige vom Leben in Corona-Zeiten gelangweilt sind und glauben, mit der Polizei ein neues Hassobjekt gefunden zu haben.

Dass die Polizei so in den Fokus gerückt ist seh ich in der Verantwortung von denen, die das Feindbild bewusst gefördert haben mit Hetze und Pauschalurteilen. Da gehts nicht nur um die Taz, sondern alle Medien, die unreflektiert in das Polizei-Bashing aus den USA eingetiegen sind sowie der Politik, siehe die neue Gesetzgebung in Berlin und ständige Attacken von links bis in die Regierungsparteien, Stichwort Esken plus dem Relativieren der Probleme in Brennpunktvierteln aus Angst vor eben jenen Pauschalurteilen.

Skeptiker hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:29)

Meine Kritik hat sich ja von Anfang an auf die Polizei bezogen.

Oh, das war mir ehrlich gesagt nicht bewusst.

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:26)

Tut zwar nix zum Thema, aber ich würde sagen in den skandinavischen Ländern und ggf. Niederlande und Österreich. Oder kurzum, die Länder, die im Glücksranking weit oben stehen.

https://www.wiwo.de/politik/europa/neue ... 40114.html

es gehört schon zum Thema- als suggerierte angeblich "Ursache"...

und gerade in den skandinavischen Ländern ist die "Schere" ja größer als in D...

Meruem hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:29)

Problem nur der Pegel an Frust und Aggressionen ( verbal wie körperlich) gegen Representanten des Staates bzw Politiker, ,Polizei, Sicherheitskräfte, Gerichtsvollzieher, Rettungskräfte, medizinisches Personal war auch schon Vor-,Corona am ansteigen, Corona taugt da als Erklärung nur teilweise.

Dann lass uns doch mal an den aus deiner Sicht angeblichen "Ursachen" teil haben....

Realist2014 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:38)

Dann lass uns doch mal an den aus deiner Sicht angeblichen "Ursachen" teil haben....

Ich habe es Eingangs selbst als Frage formuliert, aber scheinbar kein User darauf eine Antwort parat

Kloß mit Soß hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:29)

Dass die Polizei so in den Fokus gerückt ist seh ich in der Verantwortung von denen, die das Feindbild bewusst gefördert haben mit Hetze und Pauschalurteilen. Da gehts nicht nur um die Taz, sondern alle Medien, die unreflektiert in das Polizei-Bashing aus den USA eingetiegen sind sowie der Politik, siehe die neue Gesetzgebung in Berlin und ständige Attacken von links bis in die Regierungsparteien, Stichwort Esken plus dem Relativieren der Probleme in Brennpunktvierteln aus Angst vor eben jenen Pauschalurteilen.

Naja, aber um es mal in einfacher Sprache auszudrücken, dass was die Polizei in den USA gemacht hat, war einfach Scheiße und vermutlich ein Verbrechen und so sollte man es auch benennen. Ich persönlich sehe aber nicht Kritik an der Polizei als solche schlecht, solange sie konstruktiv ist. Weil genau das die Schwäche beim Umgang an der amerikanischen Polizei war. Die Politik in den USA hat die Polizei auch dann geschützt, wenn strafwürdige Aktionen mit Todesfolge passierten, und es kam dann nie zu Anklagen oder sie wurden abgebrochen. Das passiert bei uns zum Glück nicht.

Aber so wie man gesellschaftlich sagt, man muss den systemrelevanten Jobs wie Krankenschwester und Kassiererin mehr Beachtung schenken, so gilt das wohl auch für die Polizei.

Übrigens, in der heutigen Berichterstattung im Radio wurde auch gesagt, dass die Polizei in der Bevölkerung ein hohes Ansehen hat. Über 85% der Menschen laut einer Umfrage wertschätzen ihre Arbeit bzw. haben Vertrauen in die Polizei.

Realist2014 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:36)

es gehört schon zum Thema- als suggerierte angeblich "Ursache"...

und gerade in den skandinavischen Ländern ist die "Schere" ja größer als in D...

Nope.

https://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table ... 0&plugin=1

Meruem hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:41)

Ich habe es Eingangs selbst als Frage formuliert, aber scheinbar kein User darauf eine Antwort parat

du doch aber ganz bestimmt....

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:48)

Nope.

https://ec.europa.eu/eurostat/tgm/table ... 0&plugin=1

doch, ich bezog mich auf das Vermögen.

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:44)

Übrigens, in der heutigen Berichterstattung im Radio wurde auch gesagt, dass die Polizei in der Bevölkerung ein hohes Ansehen hat. Über 85% der Menschen laut einer Umfrage wertschätzen ihre Arbeit bzw. haben Vertrauen in die Polizei.

Naja ob dann wirklich 85% wäre vorsichtig es gibt auch gewisse Kreise da ist der Stricherjunge höher angesehen als der "Bulle" aber dennoch kein Vergleich zu amerikanischen Verhältnissen in der dortigen Latino- und Black Community scheint mir der Polizist verbreitet eher der Todfeind zu sein.

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 17:44)

Übrigens, in der heutigen Berichterstattung im Radio wurde auch gesagt, dass die Polizei in der Bevölkerung ein hohes Ansehen hat. Über 85% der Menschen laut einer Umfrage wertschätzen ihre Arbeit bzw. haben Vertrauen in die Polizei.

Naja ob dann wirklich 85% wäre vorsichtig es gibt auch gewisse Kreise da ist der Stricherjunge höher angesehen als der "Bulle" aber dennoch kein Vergleich zu amerikanischen Verhältnissen in der dortigen Latino- und Black Community scheint mir der Polizist verbreitet eher der Todfeind zu sein.

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