Moderator: Moderatoren Forum 5
Die Antwort stand hinter deinem Ausschnitt.Liegestuhl hat geschrieben: ↑Dienstag 8. April 2025, 11:56 Das war nicht die Frage.
Du kannst die Frage also nicht beantworten.
Jetzt sind aber Belege überfällig!!!Liegestuhl hat geschrieben: ↑Dienstag 8. April 2025, 11:56 Aufgrund deiner freiheits- und demokratiefeindlichen Aussagen in diesem Forum habe ich einen erheblichen Zweifel daran. Und letztlich bezeichnest du dich ja selber als umgekehrten Demokraten.
Mein Ausschnitt geht dich überhaupt nichts an.
Einfach. Alleine schon die Tatsache, dass du anderen Leuten das Demokratieverständnis absprichst, ohne sie näher zu kennen.
Ich kenne sie durch das, was sie hier schreiben und ich kann nur danach beurteilen. Der User wird also bewertet und nicht der Mensch dahinter.Liegestuhl hat geschrieben: ↑Dienstag 8. April 2025, 12:11 Einfach. Alleine schon die Tatsache, dass du anderen Leuten das Demokratieverständnis absprichst, ohne sie näher zu kennen.
Liegestuhl hat geschrieben: ↑Dienstag 8. April 2025, 12:11 Mein Ausschnitt geht dich überhaupt nichts an.
TOP! Du kannst den Menschen nicht vom User trennen. Du hast einer anderen Person abgesprochen Demokrat zu sein, weil DIR seine Meinung nicht passt. Demokratie bedeutet auch immer, die Meinungen anderer Menschen auszuhalten. Da offenbarst du recht große Defizite.
In der Anonymität kann jeder sein, was ihm einfällt. Das muss ich dir doch nicht erklären, denn du bist lange genug in Foren.Liegestuhl hat geschrieben: ↑Dienstag 8. April 2025, 12:32 Du kannst den Menschen nicht vom User trennen. Du hast einer anderen Person abgesprochen Demokrat zu sein, weil DIR seine Meinung nicht passt. Demokratie bedeutet auch immer, die Meinungen anderer Menschen auszuhalten. Da offenbarst du recht große Defizite.
Niemand hat hier irgendjemanden etwas zu beweisen. Noch leben wir in einem freien Land. Versuche einfach mal mit anderen Meinungen klar zu kommen!
Und ich genehmige mir meine Freiheit, seine demokratische Gesinnung infrage zu stellen - ganz besonders, wenn er genug Gründe dazu geboten hat.Liegestuhl hat geschrieben: ↑Dienstag 8. April 2025, 16:54 Niemand hat hier irgendjemanden etwas zu beweisen. Noch leben wir in einem freien Land. Versuche einfach mal mit anderen Meinungen klar zu kommen!
Da wäre ich deiner Meinung nach vorsichtiger. Das könnte schnell zum Bumerang werden.
Ich stelle deine infrage, so hat jeder seine Freiheit.
User wie dich in Regierungsverantwortung und die Stasi feiert ein fröhliches Auferstehen, natürlich unter einem anderen Namen.Ich kann das belegen.Liegestuhl hat geschrieben: ↑Dienstag 8. April 2025, 17:22 Da wäre ich deiner Meinung nach vorsichtiger. Das könnte schnell zum Bumerang werden.
Ich nehme an du schreibst von mir oder?tarkomed hat geschrieben: ↑Dienstag 8. April 2025, 16:51 Wenn der User ein Demokrat ist, er hatte Gelegenheit genug, das zu beweisen, aber er hat es bisher offensichtlich versäumt, denn er hat hier genug anderes geschrieben, das ihn nicht als Demokraten auszeichnet.
Das war doch nicht meine erste Begegnung mit ihm hier.
Du musst gar nichts, aber du hast es bisher versäumt.
Am Ergebnis des Brexit und an den Aussagen ehemaliger Brexit Befürworter.
Aha...wenn man dir nicht beweist, dass man Demokrat ist, wird man für dir zum Undemokraten erklärt.
Andersherum wird ein Schuh draus.Liegestuhl hat geschrieben: ↑Dienstag 8. April 2025, 19:05 Aha...wenn man dir nicht beweist, dass man Demokrat ist, wird man für dir zum Undemokraten erklärt.
Nein, wir haben alle gelesen, was du geschrieben hast.
Und du wirst dich daran messen lassen müssen, denn du hast immer noch keine Belege geliefert:Liegestuhl hat geschrieben: ↑Mittwoch 9. April 2025, 08:10 Nein, wir haben alle gelesen, was du geschrieben hast.
Daran wirst du dich messen lassen müssen.
Das haben auch alle gelesen und ich habe die Nase voll von deiner Art!Liegestuhl hat geschrieben: ↑Dienstag 8. April 2025, 11:56 Aufgrund deiner freiheits- und demokratiefeindlichen Aussagen in diesem Forum habe ich einen erheblichen Zweifel daran. Und letztlich bezeichnest du dich ja selber als umgekehrten Demokraten.
Die Geschmäcker sind unterschiedlich, die einen finden Liege ganz passabel, die anderen stören sich grundsätzlich an anderslautenden Meinungen. Liege ist im Gegensatz zu dir Demokrat und hat die Meinungs- und Pressefreiheit auch unschöner Dinge verinnerlicht.
Nö, ein "selbsternannter Demokrat" ist einer, der sich selbst zum Demokraten erklärt.
tarkomed hat geschrieben: ↑Dienstag 8. April 2025, 11:50 Wenn man weiß, was Demokratie ist, - und als in einer Demokratie lebender Demokrat wird man es wohl wissen - dann braucht man sich und anderen nur zu antworten, dass man Anhänger der Demokratie ist und das sollte genügen. Wenn es dem anderen als Antwort nicht genug ist, dann hat er keine Ahnung von Demokratie ...
... besonders auch mit den Stimmen der Deutschtürken. Die stimmten zu ca. 63:36% pro Erdogan im Gegensatz zum Gesamtergebnis nahe 50%. Da hat sich der Welt teuerste ÖR in D wider mal als Bollwerk der Demokratie hervorgetan.
Aha!
Für Deine antuidemokratische Grundhaltung hast du ausreichend Belege geliefert hierzu gehört fortlaufende Beschimpfung Andersdenkender:
Wobei Du alle im Thread dazuzählst, die nicht Deiner Meinung sind. Beispiel:
immer gerne auch als VT ausgestaltet:
... also an einem Wahlverhalten, das Dir (in diesem Fall übrigens auch mir) nicht gefällt.
Du hast absichtlich den zweiten Halbsatz ausgeschnitten.
Desinformation ist Propaganda. Faktenchecker sind ein sinnvolles demokratisches Instrument zur Abwehr von Propaganda.Berichterstattung, die sich daran messen lassen muss, welchen Effekt sie bei der Zielgruppe zu erzeugt, nennt man "Propaganda".
Ein selbsternannter Demokrat ist derjenige, der am ÖRR herumknabbert, weil er ihm im Weg steht, bei seiner Absicht an unserer Demokratie herum zu knabbern.
Die Türkei hat in etwa die gleiche Bevölkerungszahl wie Deutschland und die paar Millionen Türken in Deutschland können nicht die Politik in der Türkei bestimmen.
Ach so, du willst also Tacheles?
Lass dich nicht aufs Glatteis führen.
Bei 61 Mio. Wahlberechtigten Türken spielt es ohnehin kaum eine Rolle, wie die 1,5 Mio. wahlberechtigten Türken in Deutschland abgestimmt haben.Schnitter hat geschrieben: ↑Mittwoch 9. April 2025, 16:41 Lass dich nicht aufs Glatteis führen.
Die meisten Deutschtürken sind überhaupt nicht zur Wahl gegangen oder waren nicht wahlberechtigt:
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/ ... d-100.html
Von 2,9 Millionen Deutschtürken waren nur 730,000 wählen.
Natürlich geht es, denn auch wenn du kein Demokrat wärst, gäbe es laut unserer Verfassung in bestimmten Fällen Parteiverbotsverfahren.
Denk dir nichts, es gibt auch unzählige andere, die sich als lupenreine Demokraten sehen und den Rundfunkbeitrag nicht mögen. Ob sie dabei den Begriff Gebührenzwang verwenden, sei zunächst dahingestellt.All mine hat geschrieben: ↑Donnerstag 10. April 2025, 15:28 Zweite Frage, um zum Thema hier zurückzukommen. Ich sehe mich immer noch als lupenrein Demokraten. Bin aber gegen Gebührenzwang beim öffentlich-rechtlichen Fernsehen, weil es aus meiner Sicht nicht neutral ist, wenn ich gestern wieder im ARD gesehen hab wie Maischberger den von mir hoch geschätzten Dieter Nuhr attackiert hat, weil er nicht mehr die Links-grüne ÖR Meinung vertritt, finde ich nach wie vor: Ich müsste mir aussuchen können, welche Kanäle oder Sendungen ich buche. ansonsten müssten die Intendanten endlich mal dafür sorgen, dass das öffentlich-rechtliche Fernsehen wirklich neutral berichtet.
Jetzt muss ich nachhaken, nachdem ich gerade den Ausschnitt aus der Sendung "Maischberger" angeschaut habe, in dem sie mit Dieter Nuhr spricht. Was hast du da gesehen, was ich nicht sehen konnte? Es war ein ganz normales Gespräch zwischen den Beiden ohne irgendeinen Höhepunkt. Dieter Nuhr war ganz anders als ich ihn schon bei manchem seiner Auftritte erlebt habe.
Ich verstehe nicht, warum man so viel Angst von den Worten Andersdenkender hat. Demokratie lebt vom Austausch und dem Wettkampf der Argumente.
Im Dialog kann man Extremisten entlarven und ihre Lügen beweisen, sie konfrontieren mit Äußerungen und nachhaken. Dazu braucht es natürlich versierte, erfahrene Politiker oder Journalisten.Liegestuhl hat geschrieben: ↑Donnerstag 10. April 2025, 17:13 Ich verstehe nicht, warum man so viel Angst von den Worten Andersdenkender hat. Demokratie lebt vom Austausch und dem Wettkampf der Argumente.
Widerstandslos natürlich nicht - man darf natürlich für seine Meinung streiten und kämpfen. Wenn man damit allerdings insoweit erfolglos war, dass eine andere Meinungsrichtung demokratisch obsiegt hat, hat man sich - als Demokrat - dem Ergebnis zu fügen. Das alles natürlich im Rahmen der Ewigkeitsgarantie des Grundgesetzes, d.h. das "Ende der Demokratie" kann auch nicht demokratisch herbeigeführt werden.Astrocreep2000 hat geschrieben: ↑Mittwoch 2. April 2025, 14:05Bist Du denn der Meinung, dass sich die demokratische Mehrheitsgesellschaft (solange sie es denn noch ist) widerstandslos zu fügen hat, sobald extremistische Demokratiefeinde auf den Plan treten und an Populariät zunehmen? Nach dem Motto: „Der Wählerwille ist zu respektieren, selbst wenn das das Ende der Demokratie bedeutet.“?
Wenn man sich die Tabellen und Graphiken genauer anschaut, dann kommt man zu einer anderen Bewertung als zu deiner Oberflächlichen:
Circa ein Viertel der Wahlberechtigten in Deutschland würden momentan (leider) ihr Kreuzchen bei der AfD machen. Wie kommst du auf das schmale Brett, dass diese Leute ihre Verteter nicht in den Medien sehen wollen?tarkomed hat geschrieben: ↑Freitag 11. April 2025, 10:39 Wenn man sich die Tabellen und Graphiken genauer anschaut, dann kommt man zu einer anderen Bewertung als zu deiner Oberflächlichen:
https://dawum.de/
Wir haben zurzeit noch eine nur Geschäftsführende Regierung und in den letzten Tagen liefen noch die Koalitionsverhandlungen. Die Pläne der neuen Regierung sind für die Bürger und das Land wichtig und deshalb werden überwiegend Vertreter der künftigen Regierungsparteien in Talkrunden eingeladen und nicht Vertreter antidemokratischer Parteien, die nichts anderes zu bieten haben als zu maulen. Das will der Bürger nicht hören, denn ihm sind jetzt politische Lösungen wichtiger als Gemecker.
Dein Narrativ "Propaganda==böse" halte ich weniger für eine fundierte Meinung, eher für einen konditionierten Reflex.
Liebes tarkomed, lass uns doch einfach bei der sprachlichen Bedeutung von Worten bleiben. Und da ist ein "selbsternannter Demokrat" einfach einer, der sich selbst zum Demokraten ernennt. Und das bist hier im Thread nun mal Du, wie einfach aufgrund Deiner Posts nachweisbar.
Strohmann! Ich habe nie behauptet, dass die Deutschtürken für das Wahlergebnis in der Türkei verantwortlich seien. Ich behaupte nur, dass die Deutschtürken (im Vergleich zu den Türken insgesamt) überproportional für die AKP stimmen würden. Also diejenigen Türken, welche die Propaganda Arbeit des D-ÖR mit zwangsfinanzieren und ihr auch ausgesetzt sind. Das mögen sich alle hinter die Ohren schreiben, die das Versagen des BBC als anti Brexit Propagandainstrument anprangern.
Desinformation ist selbstredend "negative" Propaganda da sie auf der Verbreitung von bewussten Lügen mit dem Ziel der TÄUSCHUNG basiert.
Ich diffamiere den BBC in keiner Weise. Ich stelle fest, dass er gegen die Täuschungs- und Lügenstrategie der Brexiteers nicht gegenhalten konnte. Man hat die Macht der Lügen unterschätzt.Du diffamierst den BBC aufgrund eines Deiner Meinung nach zu dürftigen Erfolges als Propagandamaschine.
Das ist mir ehrlich gesagt völlig wurscht, was die AfD-Wähler wollen. Sie werden warten müssen, bis wir wieder eine Regierung haben, damit wir sehen, wie es mit unserem Land und unserer Demokratie weitergeht. Die AfD-Wähler wollen keine Demokratie und die demokratischen Prozesse halten sie für überflüssig, aber wir sind nach wie vor in der übergroßen Mehrheit und richten uns danach, was zurzeit wichtiger ist. Dementsprechend richtet sich dann auch der ÖRR nach der demokratischen Mehrheit, denn die antidemokratische Minderheit hat ohnehin nichts sinnvolles zu bieten bei diesem Prozess.Liegestuhl hat geschrieben: ↑Freitag 11. April 2025, 12:25 Circa ein Viertel der Wahlberechtigten in Deutschland würden momentan (leider) ihr Kreuzchen bei der AfD machen. Wie kommst du auf das schmale Brett, dass diese Leute ihre Verteter nicht in den Medien sehen wollen?
Oh, ja. Propaganda ist böse. Du scheinst zwar kein Problem damit zu haben, weil du sie womöglich selbst einsetzt, aber bei uns gilt Propaganda nach wie vor als böse.Alster hat geschrieben: ↑Freitag 11. April 2025, 16:15 Dein Narrativ "Propaganda==böse" halte ich weniger für eine fundierte Meinung, eher für einen konditionierten Reflex.
Propaganda ist Aufbereitung & Präsentation von Nachrichten, so dass bei der Zielgruppe ein bestimmter Effekt/bestimmtes Verhalten erzielt wird. (z.B. Dein Wunsch, nämlich dass sie das Kreuz an der richtigen Stelle setzen.)
Ob ich ein selbsternannter Demokrat bin, das dürfen andere beurteilen, aber nicht du, weil du dich als antidemokratisch erwiesen hast, wie ich es weiter oben beschrieben habe.Alster hat geschrieben: ↑Freitag 11. April 2025, 16:18 Liebes tarkomed, lass uns doch einfach bei der sprachlichen Bedeutung von Worten bleiben. Und da ist ein "selbsternannter Demokrat" einfach einer, der sich selbst zum Demokraten ernennt. Und das bist hier im Thread nun mal Du, wie einfach aufgrund Deiner Posts nachweisbar.
Ich brauche nicht zu beweisen, dass Antidemokraten den ÖRR bekämpfen, das ist längst hinlänglich bekannt und sie bekämpfen ihn genau deswegen, weil er ihnen im Weg steht bei ihrem Versuch, unsere Demokratie zu zerstören. Hier eine Studie frisch aus dem Ofen:Alster hat geschrieben: ↑Freitag 11. April 2025, 16:18 Die Marotte, jede Kritik am ÖRR als demokratiefeindlich diffamieren zu wollen, ist nichts anderes, als der Umkehrschluss mit dem der selbsternannte Demokrat alle andersdenkenden zu Undemokraten erklärt. Längst bekannt als "die @tarkomed Gebetsmühle", mithin also Dein ureigenstes Problem.
Fakt ist, dass die Türken in Deutschland kaum Einfluss auf das Ergebnis des Referendums hatten. Der Strohmann kam also von dir, indem du die Türken in Deutschland ins Spiel gebracht hast.Alster hat geschrieben: ↑Freitag 11. April 2025, 16:18 Strohmann! Ich habe nie behauptet, dass die Deutschtürken für das Wahlergebnis in der Türkei verantwortlich seien. Ich behaupte nur, dass die Deutschtürken (im Vergleich zu den Türken insgesamt) überproportional für die AKP stimmen würden. Also diejenigen Türken, welche die Propaganda Arbeit des D-ÖR mit zwangsfinanzieren und ihr auch ausgesetzt sind. Das mögen sich alle hinter die Ohren schreiben, die das Versagen des BBC als anti Brexit Propagandainstrument anprangern.
Liebes tarkomed, lass uns doch einfach bei der sprachlichen Bedeutung von Worten bleiben. Und da ist ein "selbsternannter Demokrat" einfach einer, der sich selbst zum Demokraten ernennt. Und das bist hier im Thread nun mal Du, wie einfach aufgrund Deiner Posts nachweisbar.
Strohmann! Ich habe nie behauptet, dass die Deutschtürken für das Wahlergebnis in der Türkei verantwortlich seien. Ich behaupte nur, dass die Deutschtürken (im Vergleich zu den Türkischen Wählern insgesamt) überproportional für die AKP stimmen. Also diejenigen Türken, welche die Propaganda Arbeit des D-ÖR mit zwangsfinanzieren und ihr auch ausgesetzt sind. Das mögen sich alle hinter die Ohren schreiben, die das Versagen des BBC als anti Brexit Propagandainstrument anprangern.
Dein Narrativ "Propaganda==böse" halte ich weniger für eine fundierte Meinung, eher für einen konditionierten Reflex.
..und wie erklärst Du Dir, dass im Wirkungsbereich des D-ÖR die Sommer immer trockener geworden sind?
