Wie gefährlich ist die AFD?

[JJazzGold]

Darum sind die Bürger in den neuen Bundesländern auch wirklich zu beneiden, daß sie zumindest gelegentlich noch (!) auf die Straße gehen können, ohne sofort abgestochen, terrorisiert oder vergewaltigt zu werden. Davon können die Bürger in den alten Bundesländern bekanntlich nur träumen.

Ich gehe davon aus, dass Sie das sarkastisch meinen.

[Josef]

Ich empfinde unbedingt Mitgefühl für Betroffene, ich tue mich allerdings In der Tat schwer, Empathie für Nicht-Betroffene zu entwickeln, deren „Risikobewertung“ nicht auf Zahlen und Fakten beruht, sondern auf Gefühlen.

Woher kommen denn diese Gefühle, wenn z.B. Frauen sich in ihrer Heimatstadt nicht mehr ins Freibad oder abends vor die Tür oder in bestimmte Stadtviertel trauen?

[Lamasshu]

Das Vakuum der angeblich fehlenden Rechten Politik. Bitte erkläre dies doch mal sachlich.

Ich bin mir nicht sicher, welche Erklärung du von mir erwartest. Die CDU ist in vielen Punkten nach links gerückt, die AfD hat dieses Vakuum gefüllt. Man könnte auch sagen, die AfD ist in Teilen die CDU der 90'er Jahre.

[Lamasshu]

Woher kommen denn diese Gefühle, wenn z.B. Frauen sich in ihrer Heimatstadt nicht mehr ins Freibad oder abends vor die Tür oder in bestimmte Stadtviertel trauen?

Das liegt ganz klar und eindeutig an Philipp und Thomas, die liefen da zwar auch schon vor 30 Jahren rum, aber egal. Und dann natürlich an den Reichsbürgern.

[Schnitter]

Woher kommen denn diese Gefühle, wenn z.B. Frauen sich in ihrer Heimatstadt nicht mehr ins Freibad oder abends vor die Tür oder in bestimmte Stadtviertel trauen?

Ich wohne mitten im Ruhrpott und sowohl meine Tochter und meine Frau trauen sich ins Freibad oder abends allein vor die Tür.

Deiner Logik folgend müsste jede Frau panische Angst haben in ein Auto zu steigen.

Pure Statistik.

[Lamasshu]

Ich wohne mitten im Ruhrpott und sowohl meine Tochter und meine Frau trauen sich ins Freibad oder abends allein vor die Tür.

Ich wohne mitten in Sachsen und habe dort noch nie einen Neonazi gesehen. Und jetzt? Im Übrigen kommts natürlich auch stark darauf an, wo du im Ruhrpott wohnst.

[Schnitter]

Ich wohne mitten in Sachsen und habe dort noch nie einen Neonazi gesehen.

Unglaubwürdig wenn dort 35 % Neonazis wählen.

So ist das halt mit Fakten vs Gefühlen.

[Alexyessin]

Ich bin mir nicht sicher, welche Erklärung du von mir erwartest. Die CDU ist in vielen Punkten nach links gerückt, die AfD hat dieses Vakuum gefüllt. Man könnte auch sagen, die AfD ist in Teilen die CDU der 90'er Jahre.

Kannst du dieses "nach links rücken" mal genauer erklären.

[Alexyessin]

Ich wohne mitten in Sachsen und habe dort noch nie einen Neonazi gesehen. Und jetzt? Im Übrigen kommts natürlich auch stark darauf an, wo du im Ruhrpott wohnst.

Ich dachte du wohnst in Leipzig Zentrum? Oder war das nur eine Schutzbehauptung?

[sünnerklaas]

Ich dachte du wohnst in Leipzig Zentrum? Oder war das nur eine Schutzbehauptung?

Dass er noch nie einen Neonazi dort "gesehen hat" liegt daran, dass er nach dem üblichen äußerlichen Raster vorgeht: der Neonazi trägt ausschließlich Bomberjacke und Springerstiefel und hat Glatze, der Nazi ausschließlich Uniform. Tragen keine Bomberjacke/Springerstiefel bzw. Uniform, KÖNNEN sie keine Neonazis oder Nazis sein.

[Alexyessin]

Dass er noch nie einen Neonazi dort "gesehen hat" liegt daran, dass er nach dem üblichen äußerlichen Raster vorgeht: der Neonazi trägt ausschließlich Bomberjacke und Springerstiefel und hat Glatze, der Nazi ausschließlich Uniform. Tragen keine Bomberjacke/Springerstiefel bzw. Uniform, KÖNNEN sie keine Neonazis oder Nazis sein.

Bahnhofsgaststätte Leipzig - Plagwitz. Im Billardsaloon gibts nicht nur Billardkugeln aus Plastik.

[Lamasshu]

Unglaubwürdig wenn dort 35 % Neonazis wählen.

So ist das halt mit Fakten vs Gefühlen.

Achso. Naja, ich kenne schon welche die AfD gewählt haben. Die Eine war ne Ärztin und der andere nen Unternehmer. Die habe ich jetzt nicht als Neonazis identifiziert.

[Lamasshu]

Ich dachte du wohnst in Leipzig Zentrum? Oder war das nur eine Schutzbehauptung?

Nein. Leipzig liegt doch mitten in Sachsen, oder nicht?

[Lamasshu]

dass er nach dem üblichen äußerlichen Raster vorgeht: der Neonazi trägt ausschließlich Bomberjacke und Springerstiefel und hat Glatze

Jop, stimmt. Der Fairnesshalber muss man auch sagen, woran sollte ich bspw. einen türkischen grauen Wolf, ein Mitglied der größten rechtsextremistischen Gruppierung in Deutschland, erkennen? Die Jungs haben auch keine äußerlichen Merkmale, an denen man sie identifizieren könnte. Trotzdem sind es türkische Faschisten, die Deutschland hassen und verachten.

Tragen keine Bomberjacke/Springerstiefel bzw. Uniform, KÖNNEN sie keine Neonazis oder Nazis sein.

Ja gut, die Ärztin, die AfD wählt, ist jetzt für mich kein Neonazi...

[tarkomed]

Schöne Quelle, nur leider zur falschen Frage. Bei deinem Link der SZ geht es darum, welches Thema das Wichtigste ist, also Migration, oder von den Grünen ruinierte Wirtschaft, oder von den Grünen produzierten hohen Energiekosten und anderen Themen.

Wir redeten über die Frage, ob die Bürger eine Migrationswende wollen oder nicht. Und da war ich bei 75% ungenau, es sind 77% die den Asylkurs zu weniger Zuwanderung wollen. Und es sind nicht 25% die ein Weiter-So wollen, sondern nur 18%

Ich hoffe du hast den Unterschied erkannt ?!?

Meine Quelle ist immerhin aktueller als deine und zeigt auf, dass das Thema Migration in den Hintergrund gerät, wenn andere wichtige Themen einen direkter betreffen wie beispielsweise die Wirtschaftslage.
Es ist die Zeit der Populisten, denn die Wahrnehmung der Bürger ist leicht zu beeinflussen und entspricht nur annähernd der Realität. Das ist jetzt wissenschaftlich bewiesen:

Aus den Analysen kristallisierte sich ein "überraschend konsistentes Muster heraus", erklärt Marghetis. Wenn sich Menschen unsicher sind, verschieben sie ihre Schätzungen zur Mitte hin, dabei überschätzen sie kleine Gruppen und unterschätzten große Gruppen. "Entscheidend ist, dass dies bei jeder Gruppe geschah, nicht nur bei den Gruppen, die mit Vorurteilen oder Bedrohungen assoziiert werden", unterstreicht Marghetis.
In Zeiten von Desinformation und Populismus sei es umso wichtiger, dieser Tendenz zur verzerrten Wahrnehmung etwas entgegenzusetzen. "Was wir in dieser Studie gezeigt haben, ist, dass Menschen Fehler machen, aber diese Fehler spiegeln eine allgemeine kognitive Strategie zur Handhabung von Unsicherheiten wider." Das heißt: Je größer die Unsicherheit, desto stärker die Verzerrung.

https://www.tagesschau.de/wissen/forsch ... e-100.html

[Alexyessin]

Nein. Leipzig liegt doch mitten in Sachsen, oder nicht?

Nein, Leipzig liegt im Nordwesten von Sachsen und grenzt sogar direkt an Sachsen-Anhalt. Kauf dich mal einen Atlas

[Lamasshu]

Nein, Leipzig liegt im Nordwesten von Sachsen und grenzt sogar direkt an Sachsen-Anhalt. Kauf dich mal einen Atlas

Was möchtest du jetzt von mir?

[Tom Bombadil]

Ja gut, die Ärztin, die AfD wählt, ist jetzt für mich kein Neonazi...

Doch ist sie Denk nur mal an Mengele Der Nationalsozialismus hat viele Masken!

[Ammianus]

Nein, Leipzig liegt im Nordwesten von Sachsen und grenzt sogar direkt an Sachsen-Anhalt. Kauf dich mal einen Atlas

Selbstverständlich liegt Leipzig mitten in Sachsen. Das verstehst du als Westler nur eben mal nicht und versuchst so, mit deinen Unterstellungen vor dir selbst zu punkten ...

Durch das Zentrum meiner Heimatstadt läuft eine genau von West nach Ost ausgerichtete Linie. Alles nördlich davon ist Fischkopp und alles südlich Sachsen.

[becksham]

Selbstverständlich liegt Leipzig mitten in Sachsen. Das verstehst du als Westler nur eben mal nicht und versuchst so, mit deinen Unterstellungen vor dir selbst zu punkten ...

Durch das Zentrum meiner Heimatstadt läuft eine genau von West nach Ost ausgerichtete Linie. Alles nördlich davon ist Fischkopp und alles südlich Sachsen.

Deshalb verortest du vermutlich auch die AfD mittig im politischen Spektrum. Auf jeder Karte findet man Leipzig genau dort, wo Alex es beschrieben hat.

[Alexyessin]

Was möchtest du jetzt von mir?

Das "Mitten in Sachsen" eben nicht stimmt. Vielen Dank.

[JJazzGold]

Doch ist sie Denk nur mal an Mengele Der Nationalsozialismus hat viele Masken!

Völlig unverständlich, dass die Bundesärztekammer Geld für den Herbert-Lewin-Preis rausschmeißt, gell.

[Lamasshu]

Deshalb verortest du vermutlich auch die AfD mittig im politischen Spektrum.

Nicht mittig, rechts, aber nicht rechtsextrem.

[Lamasshu]

Das "Mitten in Sachsen" eben nicht stimmt. Vielen Dank.

Gern geschehen.

[Alexyessin]

Nicht mittig, rechts, aber nicht rechtsextrem.

Natürlich rechtsextrem bis Faschistisch. Ist bekannt.

[Alexyessin]

Gern geschehen.

Gut das du deinen Fehler eingestehen kannst.

[sunny.crockett]

Das ist eine detaillierte Frage bezüglich deiner Behauptung. Tut mir leid, daß ich dein "Argument" nur mit einer Frage bereits widerlegen konnte. Vielleicht liegt es eher an dir, warum du hier rumproleten musst anstatt die gestellten Fragen seriös zu beantworten.

Mit deiner "widerlegenden Frage" hast du gar nicht auf meine Frage geantwortet, sondern irgendwas mit Wahlbezirken in Leipzig ins Spiel gebracht, was gar nicht mit meiner Frage an dich zu tun hatte. Aber das ist ja auch deine Strategie, einfach irgend was anderes in den Raum zu werfen, nur um nicht an dich gestellte Fragen auch mit einer passenden Antwort reagieren zu müssen.

Also nochmal, ich habe folgendes an dich gerichtet:
Man kann ja AfD-Wähler zu Ex-AfD-Wählern machen, wenn man erklärt, was beispielsweise die jährlich hundertausenden Migranten aus meist bildungsfernen und wertefremden Gebieten an Vorteilen bringen. Sie zahlen unsere Rente war eine These, die hat man fallengelassen und man hat keine neue Theorie, ausser dass man ständig Einwanderung qualifizierter Arbeitskräfte mit Einwanderung von für den Arbeitsmarkt größtenteils unbrauchbarer Personen vermischt. Darauf fallen aber immer weniger rein.
Du kannst ja mal persönlich erklären, was die Vorteile der Masseneinwanderung speziell aus dem arabischen oder afrikanischen Raum sind. Oder was sind Vorteile von Gruppenvergewaltigungen? Was sind die Vorteile von islamistischen Anschlägen? Wie erklärst du Eltern den Vorteil, dass in den Schulen wegen vielen Kindern ohne ausreichende Deutschkenntnisse die Bildung ihrer Kinder leidet und auf den Schulhöfen die Gewalt immer mehr Einzug erhält.
Wie erklärst du diese "Vorteile" jemanden, der vielleicht überlegt, statt SPD/Grüne/FDP/Union dann die AfD zu wählen? Auch da wirst du NULL Argumente bringen können, und damit kannst du ein inhaltliches Überzeugen natürlich begraben.

Nochmal die Chance an dich, die Frage zu beantworten. Wetten, es kommt wieder was Themenfremdes als Ablenkung von dir?

[sunny.crockett]

Die überwiegende Mehrheit der Bundesbürger dürfte sich schon bei der Definition der unterschiedlichen Formen von Migration (Asyl, Flucht, wirtschaftliche, illegale, ...) ziemlich schwer tun. Geschweige denn, daß sie die dazugehörigen Gesetze und Rechtsgrundlagen kennen bzw. auseinander halten könnten. Um so vorsichtiger sollten wir also Umfragen beurteilen, bei denen vollkommen unspezifische oder wohlfeile Fragen zu beantworten waren.

Ach so, nur weil die Bürger zu dämlich sind, die Auswirkungen der Migration richtig einzuschätzen, haben sich 77% für eine Asylwende ausgesprochen.

[Tom Bombadil]

Völlig unverständlich, dass die Bundesärztekammer Geld für den Herbert-Lewin-Preis rausschmeißt, gell.

Diesmal schließe ich mich deiner Meinung nicht an.

[sunny.crockett]

Meine Quelle ist immerhin aktueller als deine und zeigt auf, dass das Thema Migration in den Hintergrund gerät, wenn andere wichtige Themen einen direkter betreffen wie beispielsweise die Wirtschaftslage.
Es ist die Zeit der Populisten, denn die Wahrnehmung der Bürger ist leicht zu beeinflussen und entspricht nur annähernd der Realität. Das ist jetzt wissenschaftlich bewiesen:

https://www.tagesschau.de/wissen/forsch ... e-100.html

Klasse, eine aktuellere Quelle die aber nichts mit der Umfrage zur Migrationswende zu tun hat ist schon ein krasses Argument. Ich kann dir brandneue Quellen über Frühlingsblüher im Blumenbeet bringen, die noch weniger mit dem Thema zu tun haben, aber für dich wichtiger sind, weil sie neuer sind.

Und dann kommst du mit der nächsten Themenfremden Quelle, wo Amis sagen, dass man Gruppengrößen falsch einschätzt. Naja, einige können sicherlich 77% bzw. 18% falsch bezüglich ihrer Größe einschätzen, da muss man sich aber schon Mühe geben und den Zahlenraum von 0-100 nicht beherrschen. Oder um es für dich noch anders zu sagen, 77% sind keine Einschätzung die je Person anders ausfallen, sondern feste mathematische Größen.

[Billie Holiday]

Ach so, nur weil die Bürger zu dämlich sind, die Auswirkungen der Migration richtig einzuschätzen, haben sich 77% für eine Asylwende ausgesprochen.

Die Auswirkung gewollter Migration in den Arbeitsmarkt ist positiv.

Die eine oder andere Auswirkung des Zuzugs religiöser fanatischer und völlig anders Sozialisierte als Flüchtlinge, Illegale und Legale, kann, da muss man verschiedene Angehörige Toter und Verletzter fragen, sehr negativ sein.

Das Vermischen der beiden Begriffe macht mich krank.

Wer auf der Straße rumlungert, kein Deutsch lernt und das Messer in der Hose versteckt, bezahlt uns nicht einen Cent Rente.

Vielleicht gibt es im Osten tatsächlich Dumpfbacken, die die libanesische Intensivschwester rausschmeißen wollen oder den syrischen Altenpfleger.
Mein Verdacht ist eher, dass über 70% der Bürger besagte Rumlungerer rausschmeißen würden, die nichts machen außer Ärger.
Für mich kein Grund, die AfD zu wählen, die Hoffnung auf Vernunft und ein klitzekleines bisschen Hören auf die Bürger/Wähler ist noch vorhanden.

[PeterK]

Ach so, nur weil die Bürger zu dämlich sind, die Auswirkungen der Migration richtig einzuschätzen, haben sich 77% für eine Asylwende ausgesprochen.

Wärst Du bereit, willens und in der Lage zu erläutern, was Du mit "Asylwende" konkret(!) meinst?

[Alexyessin]

Mit deiner "widerlegenden Frage" hast du gar nicht auf meine Frage geantwortet, sondern irgendwas mit Wahlbezirken in Leipzig ins Spiel gebracht, was gar nicht mit meiner Frage an dich zu tun hatte. Aber das ist ja auch deine Strategie, einfach irgend was anderes in den Raum zu werfen, nur um nicht an dich gestellte Fragen auch mit einer passenden Antwort reagieren zu müssen.

Also nochmal, ich habe folgendes an dich gerichtet:
Man kann ja AfD-Wähler zu Ex-AfD-Wählern machen, wenn man erklärt, was beispielsweise die jährlich hundertausenden Migranten aus meist bildungsfernen und wertefremden Gebieten an Vorteilen bringen. Sie zahlen unsere Rente war eine These, die hat man fallengelassen und man hat keine neue Theorie, ausser dass man ständig Einwanderung qualifizierter Arbeitskräfte mit Einwanderung von für den Arbeitsmarkt größtenteils unbrauchbarer Personen vermischt. Darauf fallen aber immer weniger rein.
Du kannst ja mal persönlich erklären, was die Vorteile der Masseneinwanderung speziell aus dem arabischen oder afrikanischen Raum sind. Oder was sind Vorteile von Gruppenvergewaltigungen? Was sind die Vorteile von islamistischen Anschlägen? Wie erklärst du Eltern den Vorteil, dass in den Schulen wegen vielen Kindern ohne ausreichende Deutschkenntnisse die Bildung ihrer Kinder leidet und auf den Schulhöfen die Gewalt immer mehr Einzug erhält.
Wie erklärst du diese "Vorteile" jemanden, der vielleicht überlegt, statt SPD/Grüne/FDP/Union dann die AfD zu wählen? Auch da wirst du NULL Argumente bringen können, und damit kannst du ein inhaltliches Überzeugen natürlich begraben.

Nochmal die Chance an dich, die Frage zu beantworten. Wetten, es kommt wieder was Themenfremdes als Ablenkung von dir?

Ich sehe keine Vorteile. Trotzdem wähle ich nicht AfD, weil ich kein Faschist bin. Und Deutschnational auch nicht. Nebenbei sind gerade auf den Schulhof du Zustände auch nicht schlimmer als früher bei mir. Und das war eine Bauernklasse.

[Alexyessin]

Ach so, nur weil die Bürger zu dämlich sind, die Auswirkungen der Migration richtig einzuschätzen, haben sich 77% für eine Asylwende ausgesprochen.

Das ist so nicht korrekt und das weißt du auch. Das mehrmalige fehlerhafte Darstellen macht deine Aussage bei weitem nicht glaubwürdiger.

[SaintEx]

Ach so, nur weil die Bürger zu dämlich sind, die Auswirkungen der Migration richtig einzuschätzen, haben sich 77% für eine Asylwende ausgesprochen.

Das hat nichts mit Dämlichkeit zu tun, aber meines Erachtens sind die meisten Bürger - nach jahrelanger rechter und medialer Hetze - tatsächlich nicht mehr in der Lage (oder willens), bei diesem Thema eine sachliche, an Fakten orientierte Einschätzung vorzunehmen.

[Ammianus]

Deshalb verortest du vermutlich auch die AfD mittig im politischen Spektrum. Auf jeder Karte findet man Leipzig genau dort, wo Alex es beschrieben hat.

Was für eine dümmliche Unterstellung ...

Abgesehen davon, dass es eigentlich OT ist. Aber Leipzig liegt nun mal mitten in Sachsen. Um das zu verstehen bedarf es mehr als nur das Glotzen auf amtliche Grenzverläufe zwischen Bundesländern. Aber irgenwie hat es doch etwas mit dem Ost-West-Verhältnissen und eben auch dem unterschiedlichen Wahlverhalten zu tun.

Sich informieren und Nachdenken könnten vielleicht hilfreich sein ...

[sunny.crockett]

Das verdrehst Du völlig. Ich gehöre selbst zu den (um bei der Zahl zu bleiben) 75%, die die bisherige Praxis kritisch sehen und etliche Änderungen für nötig halten - und nicht etwa zu den 25%, die keinen Änderungsbedarf sehen.

Ich gehöre allerdings zu der überwiegenden Mehrheit jener 75%, die nicht den Thesen und Maßnahmen der AfD zustimmt. 75% ist nicht gleich 20% (AfD-Zustimmung). Das kann unmöglich so schwer zu verstehen sein…

Du sagst, ich würde die 20% der AfD-Maßnahmen gleich den 75% setzen? Da verdrehst DU völlig meine Aussagen. Ich habe NIE irgendwelche Programme (AFD-Maßnahmen, Merz-5-Punkte-Plan, Habeck 10-Punkte-Plan) in relation zu den Dreiviertel Bevölkerungsanteil mit Wunsch zur Migrationswende gesetzt. Die 75% (genauer 77%) möchten einfach, dass sich merklich (!) etwas ändert, übrigens sagen das auch etwa 50% der Grünenwähler (nicht der Grünen-Politiker).
Und weil da wenig in Sicht ist und sich die SPD in der neuen Regierung da schon wieder querstellt, werden die von dir genannten 20% AfD-Zustimmung jetzt schon zu 24% AfD-Stimmanteil und wenn der Trend so weitergeht bald zur stärksten Partei im Lande.

Und den 77% ist es relativ egal, von wem eine Lösung des Migrationsproblems kommt, oder ob das ein 5-Punkte, 10-Punkte oder 100-Punkte-Plan ist, die wollen einfach mal, dass wirksame Maßnahmen kommen, nicht nur auf dem Papier oder als Absichtserklärung, sondern auch sichtbar für alle im öffentlichen Leben.

Was die Akzeptanz von Mehrheiten angeht: Ich bin bereit, die kommenden, mit Parlamentsmehrheit zu beschließenden Änderungen zur Migrationspolitik zu akzeptieren. Derjenige, der damit ein Problem hat und von 20% AfD-Zustimmung eine Mehrheit für eine „Kehrtwende“ herleiten will, scheinst Du zu sein.

Nein, das scheine nicht ich zu ein, weil ich nicht von den 20% der AfD die Kehrtwende herleite, sondern von den 77% der Bürger, die diese Kertwende wollen.

Wir sprachen oben nicht über die Gefühle der Betroffenen sondern um die Gefühle der Nicht-Betroffenen.
Ich empfinde unbedingt Mitgefühl für Betroffene, ich tue mich allerdings In der Tat schwer, Empathie für Nicht-Betroffene zu entwickeln, deren „Risikobewertung“ nicht auf Zahlen und Fakten beruht, sondern auf Gefühlen.

Was sind bei dir die Betroffenen und die Nichtbetroffenen? Bei mir sind die Betroffenen nicht nur die Opfer und Angehörige von Gewalttaten, sondern auch Menschen, die in ihrer Lebensweise eingeschräkt sind. Wenn jemand Angst hat, dann ist er ein Betroffener, auch wenn du die Angst vielleicht nicht teilst. Und wenn beispielsweise Frauen auf offener Straße angepöbelt oder bedroht werden, dann sind die für micht betroffen, obwohl sie körperlich noch unversehrt sind.
Und du schreibst, die Nicht-Betroffenen würden auch nicht auf Zahlen und Fakten sondern auf Gefühle hören? Wie kommst du darauf, glaubst du, denen sind Kriminalitätsstatistiken nicht bekannt? Glaubst du, die Menschen sind völlig von Informationsquellen abgeschnitten oder haben auch alle noch nie negative Begebenheiten mit Schutzsuchenden erlebt, speziell wenn man die eigene Lebensweise leben will und beispielsweise auch mal abends oder nachts unterwegs ist?

[sunny.crockett]

Ich sehe keine Vorteile. Trotzdem wähle ich nicht AfD, weil ich kein Faschist bin.

Bestätigt! Du wolltest die Migrationsgegner "entlarven" oder "sachlich stellen", und das willst du damit machen, dass du keine Vorteile gegenüber den vielen Nachteilen der Politik siehsts? Also auch du siehst keinen Sinn hinter der Massenmigration speziell aus den wertefremden Gebieten, trotzdem setzt du dich weiter für diese Praktik ein.
....und weil du eben keine Argumente vorweisen kannst, kommt das was ich schon öfters sagte, eine Beleidigung, denn die wenigsten, die AfD wählen sind Faschisten.

[tarkomed]

Klasse, eine aktuellere Quelle die aber nichts mit der Umfrage zur Migrationswende zu tun hat ist schon ein krasses Argument. Ich kann dir brandneue Quellen über Frühlingsblüher im Blumenbeet bringen, die noch weniger mit dem Thema zu tun haben, aber für dich wichtiger sind, weil sie neuer sind.

Meine Quelle war vom 31. Januar 2025 und deine war vom letzten September. Auf den Graphiken der SZ ist deutlich zu sehen, wie die Stimmungen in der Bevölkerung ständig wechseln. Hier kannst du einen zweiten Blick darauf werfen, denn du hast offensichtlich meinen Link ignoriert.
https://www.sueddeutsche.de/politik/bun ... li.3186450

Und dann kommst du mit der nächsten Themenfremden Quelle, wo Amis sagen, dass man Gruppengrößen falsch einschätzt. Naja, einige können sicherlich 77% bzw. 18% falsch bezüglich ihrer Größe einschätzen, da muss man sich aber schon Mühe geben und den Zahlenraum von 0-100 nicht beherrschen. Oder um es für dich noch anders zu sagen, 77% sind keine Einschätzung die je Person anders ausfallen, sondern feste mathematische Größen.

Wissenschaftliche Studien gelten für alle Menschen und ob die Studie in den USA durchgeführt wurde oder anderswo, das spielt keine Rolle. Es geht um das menschliche Verhalten und das gilt überall, wo es Menschen gibt. Dir passt das nicht, aber es ist nun mal so.
Deine 77% sind eine Momentaufnahme der Stimmung in der Gesellschaft im letzten September in Bezug auf die Migration in Deutschland und die Umfrage der SZ eine von Ende Januar dieses Jahres in Bezug auf mehrere Themen.

[sunny.crockett]

Das hat nichts mit Dämlichkeit zu tun, aber meines Erachtens sind die meisten Bürger - nach jahrelanger rechter und medialer Hetze - tatsächlich nicht mehr in der Lage (oder willens), bei diesem Thema eine sachliche, an Fakten orientierte Einschätzung vorzunehmen.

Aha, jahrelanger medialer Hetze ?? Meinst du da X oder die ÖRR ? Wer hat da mehr Reichweite in der Gesamtbevölkerung? X hat so etwa 11 Mio Nutzer, von denen aber nur ein Teil das auch wirklich regelmäßig nutzt. Dagegen hat der ÖRR, der bekanntlich sehr linkslastig ist, eine immens höhere Reichweite.
Und du behauptest weiterhin, die meisten der 77% könnten die Migrationslage gar nicht überschauen?

Du bist ja anscheinend auf Seiten der 18%, die die Sachlage überblicken und die keine Änderung der Migrationspolitik wollen. Sehe ich das richtig?

[PeterK]

Du bist ja anscheinend auf Seiten der 18%, die die Sachlage überblicken und die keine Änderung der Migrationspolitik wollen. Sehe ich das richtig?

Für den Fall, dass Sonny Crockett es überlesen hat. Nochmals:

Wärst Du bereit, willens und in der Lage zu erläutern, was Du mit "Asylwende" konkret(!) meinst?

[Skull]

Da hat der Co-Chef der AfD Verständnis:

AfD-Chef Chrupalla zeigt Verständnis für Trump

AfD-Chef Tino Chrupalla zeigt Verständnis für die Zollpolitik von US-Präsident Donald Trump
und äußert sich damit anders als seine Co-Chefin Alice Weidel.
Zwar sei die AfD grundsätzlich für freien Handel, zitiert Bild den Politiker.
"Aber manchmal muss man Freihandel einschränken, um seine Wirtschaft zu schützen.
Präsident Trump will andere Staaten zwingen zu verhandeln.
Er will die Handelsbilanz der USA verbessern und die Industrie ankurbeln. Das ist verständlich."

https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... g-100.html

Grundsätzlich wäre man eigentlich dagegen, aber weil dass der Trump macht, ist das verständlich und okay.
Grundsätzlich will man an Deutschland denken, aber eigentlich ist es okay, wenn jemand Deutschland schadet.

mfg

[streicher]

Da hat der Co-Chef der AfD Verständnis:

AfD-Chef Chrupalla zeigt Verständnis für Trump

(...)
Grundsätzlich wäre man eigentlich dagegen, aber weil dass der Trump macht, ist das verständlich und okay.
Grundsätzlich will man an Deutschland denken, aber eigentlich ist es okay, wenn jemand Deutschland schadet.

Ein ganz eigenartiges Zusammenspiel der Rechten.

[Lamasshu]

Nebenbei sind gerade auf den Schulhof du Zustände auch nicht schlimmer als früher bei mir.

Ernsthaft? Dann geh mal nach Neukölln auf eine Schule mit <90% Migrationsanteil.

[Skull]

Dann geh mal nach Neukölln auf eine Schule …

Die wenigsten Schulen in Deutschland sind in … Neukölln.

mfg

[Billie Holiday]

Ernsthaft? Dann geh mal nach Neukölln auf eine Schule mit <90% Migrationsanteil.

Warst du schon mal da?
Kann auch sein, dass Mustafa aus der 10b alle im Griff hat, einschl. der Lehrer.
Einige Brennpunktschulen haben sich doch gut gemacht lt. Medien.

[Lamasshu]

Warst du schon mal da?

Ja sicher.

Kann auch sein, dass Mustafa aus der 10b alle im Griff hat, einschl. der Lehrer.

Den Punkt verstehe ich nicht, aber es auch ohnehin OT, was wir hier diskutieren.

[tarkomed]

Ein ganz eigenartiges Zusammenspiel der Rechten.

Sogar Frau von Storch sieht jetzt ein, dass es in der aktuellen Situation vorteilhaft ist, dass Deutschland Mitglied der EU ist:

Von Storchs Schlussfolgerung: Die Bundesregierung müsse Druck auf die EU ausüben, damit zügig ein Deal mit Trump ausgehandelt werde, der deutsche Arbeitsplätze schütze. Ansonsten kritisiert die AfD die EU stark und hat sich in ihrem Wahlprogramm dafür eingesetzt, dass Deutschland aus der EU austritt.

https://www.tagesschau.de/inland/innenp ... d-100.html

[Alexyessin]

Bestätigt! Du wolltest die Migrationsgegner "entlarven" oder "sachlich stellen", und das willst du damit machen, dass du keine Vorteile gegenüber den vielen Nachteilen der Politik siehsts? Also auch du siehst keinen Sinn hinter der Massenmigration speziell aus den wertefremden Gebieten, trotzdem setzt du dich weiter für diese Praktik ein.

Nein, setze ich mich nicht, ich wähle nur nicht AfD, weil ich keine Faschisten wähle. Hast du das nicht verstanden?

[Alexyessin]

Ernsthaft? Dann geh mal nach Neukölln auf eine Schule mit <90% Migrationsanteil.

Neukölln ist weit weg von mir, Dachau Ost Hauptschule ( Mittelschule heißt das jetzt ) reicht aus - nicht schlimmer oder besser als zu meiner Jugend.