neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Kohlhaas
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kohlhaas »

Sören74 hat geschrieben:(07 Sep 2021, 14:54)

Eben das habe ich nicht geschrieben: "Das klappt praktisch in keinem Land der Welt, die Pandemie "wegzuimpfen"." Ich habe nicht geschrieben, dass man es nicht wegimpfen kann, sondern dass es in der Praxis (bis jetzt) noch nicht gelungen ist. You see the difference?
Sehr witzig! Ich zitiere Dich jetzt nochmal:

"Das klappt praktisch in keinem Land der Welt, die Pandemie "wegzuimpfen""

Merkst Du eigentlich nicht selbst, wie sinnfrei diese Aussage ist? Es ist per definitionem ausgeschlossen, dass irgendein Land eine Pandemie "wegimpfen" kann. Eine Pandemie zeichnet sich nämlich dadurch aus, dass sie nicht in einem Land sondern weltweit stattfindet. Jetzt begriffen?

Wie Du es jetzt mit Deinen eigenen "Gedankenflüssen" vereinbarst, dass die Pandemie nicht "weggimpft" werden kann, Impfungen aber gleichzeitig die einzige Lösung sind, musst Du mit Dir selbst ausmachen.

Dann sind wir uns einig. :)
Ähh, ernsthaft? Ich glaube eher ganz respektlos, dass Du jeden Kontakt zur Realität verloren hast.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Impfkritiker »

Drei Reanimationen nach Drittimpfung in Seniorenheim - ein Patient stirbt

18.42 Uhr: Drei Bewohner eines Altenheims in Oberhausen-Holten mussten drei Tage nach der Auffrischimpfung reanimiert werden mussten, bestätigte die Stadt dem "WDR". Eine der drei Personen sei gestorben, die beiden anderen befänden sich in einem stabilen Zustand, sagte ein Sprecher der Kassenärztlichen Vereinigung Nordrhein. Die verstorbene Person sei zuvor bereits palliativ betreut worden.
Die Stadt teilte auch mit, dass es insgesamt bei ca 10% der 90 geimpften Personen zu auffälligen gesundheitlichen Störungen gekommen sei, "im Wesentlichen in Form von Herz-Kreislauf-, Atemwegs- und neurologische Störungen".

https://www.focus.de/gesundheit/coronav ... 75218.html

Meine Meinung

10 Prozent mit auffälligen gesundheitlichen Störungen, das deckt sich mit einer Studie aus Israel, wonach die Mortalität bei den über 65 jährigen Geimpften 40 mal höher als bei den Corona-Erkrankten ist-
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kritikaster »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Sep 2021, 14:10)

Ich wiederhole: Ich habe auf Aussagen von Dir respektvoller geantwortet als Deine Aussagen es verdient hätten.
Ich hoffe, Du beanspruchst auf diese Formulierung kein kostenpflichtiges Urheberrecht!

Die ist viel zu schön und vielfach gültig, als dass sie deswegen auf diese Diskussion beschränkt bleiben sollte. :thumbup:
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Impfkritiker hat geschrieben:(07 Sep 2021, 19:39)
Die verstorbene Person sei zuvor bereits palliativ betreut worden.
Sie wissen in etwa was "palliativ betreut" bedeutet?
Aus Ihrem Link:
Eine Drittimpfung "ohne Impfempfehlung jetzt schnell durchzuführen ist aus medizinischer Sicht nicht nachvollziehbar", sagte Hausarzt Peter Kaup dem WDR. Auch das Mülheimer Impfzentrum schränkt wegen der Vorfälle sein Impfangebot ein. Über 80-Jährige bekommen vorerst nur dann eine Auffrischimpfung, wenn die ersten Corona-Impfungen mindestens sechs Monate zurück liegen.
https://www.focus.de/gesundheit/coronav ... 75218.html
Da kann man diesem Hausarzt nur zustimmen und die Einschränkung des Mühlheimer Impfzentrums legt nahe das bei den Heimbewohnern die Impfung keine 6 Monate zurücklag, was verantwortungslos wäre. Fraglich auch ob palliativ betreute Patienten überhaupt eine solchen Impfung bekommen sollten, ich habe da große Zweifel.
Die 10% Quote zu verallgemeinern ist großer Unsinn, aber DAS war ja nicht anders zu erwarten. :|
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Neuinfektionen in den letzten 7 Tagen Je 100.000 Einwohner 89,5 (Inzidenzwert)

24.August 2021 -- 7.898Fälle gestern Woche: +54 % --- Todesfälle 92.489 ---39 Todesfälle gestern Woche: +44 % Covid-19-Intensivpatienten 805 Patienten auf Intensivstation + 40 % / Vorwoche
25.August 2021 - 12.499 Fälle gestern Woche: +49 % --- Todesfälle 92.529 --- 40 Todesfälle gestern Woche: +46 % Covid-19-Intensivpatienten 836 Patienten auf Intensivstation + 39 % / Vorwoche
26.August 2021 - 12.044 Fälle gestern Woche: +48 % --- Todesfälle 92.547 --- 28 Todesfälle gestern Woche: +51 % Covid-19-Intensivpatienten 869 Patienten auf Intensivstation +40 % / Vorwoche
27.August 2021 - 11.373 Fälle gestern Woche: +43 % --- Todesfälle 92.575 --- 28 Todesfälle gestern Woche: +48 % Covid-19-Intensivpatienten 923 Patienten auf Intensivstation +42 %  Vorwoche
28.August 2021 - 8.386 Fälle gestern Woche: +40 % --- Todesfälle 92.581 --- 6 Todesfälle gestern Woche: +41 % Covid-19-Intensivpatienten 974 Patienten auf Intensivstation +43 % / Vorwoche
29.August 2021- 6.874 Fälle gestern Woche: +35 % --- Todesfälle 92.593 -- 12 Todesfälle gestern Woche: +44 % Covid-19-Intensivpatienten 1.008 Patienten auf Intensivstation +42 % / Vorwoche
30.August 2021 - 6.383 Fälle gestern Woche: +32 % --- Todesfälle 92.620 -- 27 Todesfälle gestern Woche: +54 % Covid-19-Intensivpatienten 1.068 Patienten auf Intensivstation +38 % / Vorwoche
31.August 2021 - 8.536 Fälle heute Woche: +27 % -- Todesfälle 92.672 -- 52 Todesfälle heute Woche: + 42 % Covid-19-Intensivpatienten 1.096 Patienten auf Intensivstation+36 % / Vorwoche
01. September 2021 14.258 Fälle heute Woche: +22 % Todesfälle 92.711 -- 39 Todesfälle heute Woche: +30 % Covid-19-Intensivpatienten 1.135 Patienten auf Intensivstation +36 % / Vorwoche
02.September 2021 13.916 Fälle gestern Woche: +17 % Todesfälle xxxxx-- xx Todesfälle gestern Woche: xxx Covid-19-Intensivpatienten 1.169 Patienten auf Intensivstation +35 % / Vorwoche
03.September 2021 13.076 Fälle heute Woche: +15 % Todesfälle 92.771 -- 40 Tote gestern gestern Woche: +27 % Covid-19-Intensivpatienten 1.217 Patienten auf Intensivstation +32 % / Vorwoche
04.September 2021 - 8.770 Fälle gestern Woche: +13 % Todesfälle 92.786 -- 15 Tote gestern Woche: +39 % Covid-19-Intensivpatienten 1.258 Patienten auf Intensivstation +29 % / Vorwoche
05.September 2021 - 8.491 Fälle gestern Woche: +14 % Todesfälle 92.802. -- 16 Tote gestern Woche: +40 % Covid-19-Intensivpatienten 1.281 Patienten auf Intensivstation +27 % / Vorwoche
06.September 2021 - 6.703 Fälle heute Woche: +13 % Todesfälle 92.840 -- 38 Tote heute Woche: +41 %  Covid-19-Intensivpatienten 1.323 Patienten auf Intensivstation +24 % / Vorwoche
07. September 2021 - 9.232 Fälle heute Woche: +13 % Todesfälle 92.884 -- 51 Tote heute Woche: +26 % Covid-19-Intensivpatienten 1.348 Patienten auf Intensivstation +23 % / Vorwoche

Quelle der Zahlen https://www.zeit.de/wissen/corona-karte ... landkreise Aktualisiert am 7. September, 19:55 Uhr

Die Kurve der Neu Infektionen flacht ab, hingegen die Kurve der Covid-19-Intensivpatienten weiterhin ansteigend und Besorgniserregend ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Die Kurve der Neu Infektionen flacht ab, hingegen die Kurve der Covid-19-Intensivpatienten weiterhin ansteigend und Besorgniserregend ist.
Das ist doch aber wenig überraschend, wenn auch sehr bedauerlich. Zwischen Ansteckung und ernster Erkrankung liegen etwa 2 bis 3 Wochen. Mehr Ansteckung bedeutet natürlich mehr Erkrankung; aber mit Zeitabstand. Bis sich also die Abflachung in (erwartbar) stabilem Krankenstand zeigt, werden einige Wochen im Anschluß an die Definition "Abflachung" vergehen.

Auf jeden Fall sollte die Zahl der schwer an Covid-19 Erkrankten sehr deutlich unter den aus der 2. und 3. Welle der Pandemie gewohnten Zahlen liegen. Als Auswirkung der vollständigen Impfungen also weniger Ansteckungen und noch sehr viel weniger Schwerkranke an und mit Covid-19.

Auch bitte ich die Aussagen des Virologen Drosten in den Vordergrund zu rücken:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 3#p5066635

Zu "no Covid-19" wird es also nicht kommen, wenn Herr Drosten Recht hat, aber durch eine gute Impfquote wird dem Virus Sarscov-2 der lebensgefährliche Stachel genommen. Darauf müssen sich die politischen Anstrengungen richten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Der Kutscher hat geschrieben:(07 Sep 2021, 20:07)

Sie wissen in etwa was "palliativ betreut" bedeutet?
Aus Ihrem Link:

https://www.focus.de/gesundheit/coronav ... 75218.html
Da kann man diesem Hausarzt nur zustimmen und die Einschränkung des Mühlheimer Impfzentrums legt nahe das bei den Heimbewohnern die Impfung keine 6 Monate zurücklag, was verantwortungslos wäre. Fraglich auch ob palliativ betreute Patienten überhaupt eine solchen Impfung bekommen sollten, ich habe da große Zweifel.
Die 10% Quote zu verallgemeinern ist großer Unsinn, aber DAS war ja nicht anders zu erwarten. :|
Ganz offiziell hatten Fachleute davon abgeraten, eine Impfung überhaupt durch zu führen, wenn die Menschen an einer ernsthaften Erkrankung leiden. Also eine 3. Covid-19-Impfung eines Menschen, der im Sterben liegt (Paliativbehandlung...), das ist aus meiner Sicht ein Stück aus dem Tollhaus. Aber gut, wer von uns kennt die übrigen näheren Umstände...

Für nicht weniger unsinnig halte ich Impfverweigerung oder Impfmuffelei von gesunden Personen; das ist eine Art russisches Roulette... irgendwelche dieser Verweigerer und Muffel erwischt der Virus dann doch, und wer besonderes Pech hat, der erkrankt tödlich an Covid-19. Die glücklicheren darunter erkranken leicht und erwerben so eine Immunität gegen weitere Erkrankungen an Covid-19. Möglicherweise fassen die Glückspilze ihr Glück als Selbstverständlichkeit auf und verallgemeinern ihr Los auf alle übrigen Menschen. Die Prozentsätze der mit Covid-19 tödlich Erkrankten im Verhältnis zu Ansteckungen sind bekannt... für Ungeimpfte und Geimpfte.

Die Empfehlung kann deshalb nur eine Impfempfehlung sein... unverzüglich. Auch nach den neuesten Darlegungen des Virologen Drosten:
https://www.n-tv.de/panorama/Drosten-re ... 87879.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Mendoza »

Tote hat es wohl doch nicht gegeben:
Die Stadt hat auf WDR Anfrage bestätigt, dass zwei Bewohner eines Altenheims in Oberhausen-Holten drei Tage nach der Auffrischimpfung wiederbelebt werden mussten. Tote habe es demnach nicht gegeben.
Wobei ich mich immer frage wie solche Gerüchte entstehen...Es wäre wirklich ein schlechter Scherz einem Totkranken nochmal zu impfen.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Sep 2021, 17:54)

Oh, Du wusstest also doch, dass es Beschränkungen für Zusammenkünfte von Menschen in Privaträumen gegeben hat! Hochinteressant!
Wieso hochinteressant? An keiner Stelle habe ich behauptet, dass es im privaten Umfeld keine Corona-Beschränkungen gab. Im Gegenteil, wir haben sie alle erlebt. Nur ging die nicht so weit, dass wir in Privaträumen bei privaten Treffen Abstände einhalten oder Masken tragen mussten, was auch ziemlich unsinnig gewesen wäre.
Kohlhaas hat geschrieben: Nebenbei ein kleiner Tipp für Dich: In Deinem Betrieb muss für den Arbeitsablauf eine Gefährdungsbeurteilung erstellt werden. In Deiner Wohnung muss das nicht passieren. Da hindert Dich niemand daran, auf einen wackeligen Drehstulh zu steigen, um ein Buch aus dem Regal zu holen. Da schreibt Dir auch niemand vor, dass in Deinem Kühlschrank kein vergammelter Fisch liegen darf.
Wenn ich einen Vergleich zwischen privater Wohnung und nicht-öffentlichen Arbeitsstätten gemacht habe, dann bezogen die sich auf die Corona-Regeln. Und die waren bezogen auf die zulässigen Personenzahlen und verschiedenen Haushalten in geschlossenen Räumen in privaten Wohnungen über die meiste Zeit strenger. Der private Bereich wurde deutlicher eingeschränkt, um den Wirtschaftsbereich länger offen zu halten. Irgendwann konnte man nach 20 Uhr nicht mehr raus, um einen Freund zu besuchen, aber Dutzende Leute in der Nachtschicht zu treffen, war nie ein Problem. Wir haben es alle erlebt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Mendoza hat geschrieben:(08 Sep 2021, 01:43)

Tote hat es wohl doch nicht gegeben:

Wobei ich mich immer frage wie solche Gerüchte entstehen...Es wäre wirklich ein schlechter Scherz einem Totkranken nochmal zu impfen.

Woher haben Sie diese Richtigstellung? Bitte Ihre Quelle (Medium, Datum...) möglichst klar benennen. Dann kann die ursprüngliche Behauptung als grober Unfug zu den Akten gelegt werden! H2O
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Mendoza
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Mendoza »

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

H2O hat geschrieben:(08 Sep 2021, 00:17)
... aber durch eine gute Impfquote wird dem Virus Sarscov-2 der lebensgefährliche Stachel genommen. Darauf müssen sich die politischen Anstrengungen richten.
Da gibt es aber in Brandenburg noch sehr viel zu tun, die Impfquote ist unterirdisch schlecht mit 55,6% vollständig Geimpften. :|
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Tja, die Prognose vor einigen Wochen, dass die Intensivbettenbelegung wieder zu hoch werden wird, war wirklich nicht schwer zu treffen. Wie auf Schienen rollen wir drauf zu.
Und jetzt? Schulen schließen ist ja wohl ausgereizt. Dass ansonsten Wahlkampf und Regierungsbildung in Zeit dringend erforderlicher, unangenehmer, politischer Entscheidungen fallen wird, ist auch seit Wochen klar.
Und dann kommt der Herbst erst noch.
Impfpflicht wäre eine Lösung. Wie wäre es in MP-Runde + amtierender Regierung mal mit Meinungsbildung? Oder wieder so wie letzten Herbst?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

unity in diversity hat geschrieben:(06 Sep 2021, 14:00)

Es gibt tatsächlich Menschen, die überall herumerzählen, sie seien schon mal in Bielefeld gewesen, oder gar behaupten, sie würden jemand kennen, der dort wohnt.
Abgesehen davon gibt es Coronafragen:
Aktuell wird über einheitliche Quarantäneregelungen an Schulen diskutiert, also ob man ganze Klassen in Quarantäne schicken muß. Kinder stecken die Infektion überwiegend symtomfrei weg und wenn Lehrer geimpft sind, was ich voraussetze, für wen sind infizierte Kinder eine Gefahr?

Warum läuft das Personal in Impf- und Testzentren im unökologischen Plastikoutfit rum? Wenn die Personale geimpft sind, wovor müssen sie sich dann schützen? Oder dient das martialische Outfit massenpsychologischen Zwecken?
das Personal könnte sich infizieren und Andere anstecken. SChließlich sind die Leute, die in ein Impfzentrum kommen, noch nicht geimpft.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Kohlhaas hat geschrieben:(06 Sep 2021, 20:03)

Du redest wieder mal Blödsinn. Es wurden sogar private Geschäftsräume geschlossen, weil die Maskenpflicht nicht als ausreichend angesehen wurde. Mediamarkt war dicht. Ganz unabhängig von Maskenpflicht. Und Du träumst hier öffentlich davon, dass all das in Großraumbüros nicht gegolten haben soll?

Die Maskenpflicht gilt ganz offiziell und ganzheitlich für ganz Deutschland. Die unterscheidet nicht zwischen "öffentlichen" und "privaten" geschlossenen Räumen. Natürlich besagt diese Maskenpflicht nicht, dass ein Beschäftigter, der allein in einem Einzelbüro sitzt, den ganzen Tag stumpfsinnig eine Maske tragen muss. Vielleicht meinst Du ja das mit Deiner weltfremden Aussage. Ändert aber nichts an den Tatsachen: Wenn Du in Deiner privaten Wohnung nachts eine Fete veranstaltest, in der die Leute auf Abstandsgebot und Maskenpflicht scheißen, dann musst Du damit rechnen, dass die Polizei vor der Tür steht und Dich und alle Deine Feiernden einbuchtet und dass ein Gericht Euch alle zu saftigen Geldstrafen verdonnert. In Unternehmen ist das genau nicht anders. Da ist das sogar besser kontrollierbar. Da kontrolliert auch nicht nur die Polizei, sondern überdies noch die jeweilige Berufsgenossenschaft.

Du hast wirklich GAR KEINE AHNUNG!
in den Großraumbüros wurden/werden Abstände eingehalten. Nicht jeder Platz z.B. an einem 4erTisch darf belegt sein. Aber Masken muss man am Platz nicht tragen. Nur wenn man aufsteht um z.B. auf s Klos zu gehen. Eigentlich.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Raskolnikof hat geschrieben:(06 Sep 2021, 21:00)

Drosten meint damit auch nicht den Virus bzw. Covid-19 zu beseitigen. Ihm ist klar, dass das Virus für immer bleiben wird und wir damit leben müssen wie mit dem Grippevirus. "Wegimpfen" meint er in dem Sinne, dass wir alle wieder entspannter leben und in die Zukunft schauen können, wenn wir alle bzw. 90 besser 95 Prozent der Bevölkerung geimpft sind. So habe ich ihn jedenfalls verstanden.
ja, das hat er gemeint.
Zumindest solange kein neuer Resistenter durch die Gegend schwirrt.
Er hat ja schon öfters geaagt, daß wir mit dem Virus leben müssen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Schnitter hat geschrieben:(07 Sep 2021, 12:00)

In der Schweiz laufen die Intensivstationen voll.
Es sind aktuell 657 Patienten total auf eine Kapazität von 848 Betten. Davon sind 291 Personen Covid-Patienten. Acht weitere sollen noch vom Ausland her repatriiert werden.

Wobei es auch schon deutlich mehr Betten hatte, am 11.4.2020 waren es 1570 Betten. und auch schon mehr Covid-Kranke in Intensivstationen, im November 2020 waren es um die 500.

https://rsalzer.github.io/COVID_19_BAG/

"vollaufen" ist relativ.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

roli hat geschrieben:(08 Sep 2021, 07:40)

ja, das hat er gemeint.
Zumindest solange kein neuer Resistenter durch die Gegend schwirrt.
Er hat ja schon öfters geaagt, daß wir mit dem Virus leben müssen.
Vor allem baut Herr Drosten ... unter dem Strich mein Verständnis der Aussagen... auf unsere körpereigene Abwehr auf unseren Schleimhäuten gegen den Virus Sarscov-2 und nicht etwa "nur" gegen die Krankheit Covid-19. Die wird danach höchst milde verlaufen... wie eine unserer verbreiteten Erkältungskrankheiten. Auch habe ich verstanden, daß bei hinreichend entwickelter körpereigener Abwehr wohl nur in Ausnahmefällen nachgeimpft werden muß. Eine recht ermutigende Ansage des Virologen. Hoffentlich behält er damit Recht.

Klar, der Virus ist aus der Kiste frei gekommen. Damit ist er in der Welt und durch wohl nichts daraus wieder zu vertreiben. Vielleicht müssen wir uns in bestimmten Jahreszeiten tatsächlich mit Atemmaske im Gedränge bewegen, so wie das in einigen der entwickelteren ostasiatischen Staaten seit vielen Jahren zu bestaunen ist... als Schutz der anderen vor unserer "Erkältungskrankheit".

Aber ich will's nicht vergessen: Eine solide Durchimpfung unserer Menschen muß vorausgesetzt werden, um tödliche "Unfälle" durch Covid-19 sehr weitgehend ausschließen zu können. Diese Kernaussage des Virologen sollte man nicht verdrängen. Aus meiner Sicht ein Anlaß, die Impfpflicht gesetzlich zu verankern.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von unity in diversity »

roli hat geschrieben:(08 Sep 2021, 07:29)

das Personal könnte sich infizieren und Andere anstecken. SChließlich sind die Leute, die in ein Impfzentrum kommen, noch nicht geimpft.
Dürfen Infizierte geimpft werden?
Dann habe ich mal gelernt, daß beim intramuskulären Impfen mit Daumen und Zeigefinger eine Falte gebildet wird. Macht man aber nicht, so daß die Kanüle unweigerlich die Knochenhaut verletzen muß.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

unity in diversity hat geschrieben:(08 Sep 2021, 08:26)

Dürfen Infizierte geimpft werden?
Dann habe ich mal gelernt, daß beim intramuskulären Impfen mit Daumen und Zeigefinger eine Falte gebildet wird. Macht man aber nicht, so daß die Kanüle unweigerlich die Knochenhaut verletzen muß.
In Polen beschränkte sich die Vorprüfung auf eine Messung der Körpertemperatur (auf der Stirn!) und einen Fragebogen, ob man denn bestimmte Leiden/Vorerkrankungen hat. Danach ging es unweigerlich an die Nadel.

Ja, mich hat innerlich auch aufgeregt, welche Materialverschwendung (Kleidung, Gerätschaften) im medizinischen Bereich eingerissen ist. Aber vielleicht ist das kostengünstiger als eine Desinfektion mit Heißdampf und in Wäschereien. Um das zu überblicken, reicht die innere Empörung sicher nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

discipula hat geschrieben:(08 Sep 2021, 08:12)

(...)

"vollaufen" ist relativ.
Kann ich bestätigen. Wenn man außer Übung ist, dann ist man schon viel zu früh "voll". :eek:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Kohlhaas hat geschrieben:(06 Sep 2021, 20:03)

Du redest wieder mal Blödsinn.
(...)
Du hast wirklich GAR KEINE AHNUNG!
Bitte solche Anwürfe ab sofort zu unterlassen. Die nächste Verletzung der Netiquette führt mit Sicherheit zu einer Verwarnung... oder mehr, wenn schon mehrere Verwarnungen aufgelaufen sein sollten! H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Sybilla hat geschrieben:(07 Sep 2021, 12:54)

Ich weiß aber ich kenne auch das Gegenteil. In den großen Pandemien des Mittelalters sind in den meisten Dörfern und Städten rund 90 % der Bevölkerung verstorben, manche Dörfer sind von der Landkarte verschwunden. Dennoch gab es auch Städten die strikt ihre Stadttore geschlossen und die Zugbrücken hochgezogen hatten. Was für diese Städte ein wirtschaftlicher Supergau war, war auch der Schutz der Stadtbevölkerung vor der Pandemie. Tatsächlich blieben diese wenigen Städte von der Pandemie verschont, manche Städte feiern das noch heute. Nun wir müssen nicht alle Stadttore schließen oder alle Zugbrücken hochziehen, wir müssen nur die Einreise nach D konsequent kontrollieren und bei regionalen Ausbrüche sofort konsequente Maßnahmen ergreifen. Wir wissen auch wie es nicht geht, am Anfang der Pandemie wurde in Bayern eine Kommune unter Quarantäne gestellt, ein richtiger Schritt. Allerdings konnten alle zum Arbeitsplatz die Quarantäne verlassen auch Mitarbeiter von Alten und Pflegeheimen, das war falsch. Es gab nie eine konsequente Bekämpfung der Pandemie, es wurde wiederholt nur Freizeit, Sport, Kultur und Einzelhandel in einen Teillockdown mit Maßnahmen belegt. Alles andere nicht aufgrund dessen leben wir nun schon seit 18 Monaten in der Pandemie und sehen nun die 4.Welle auf uns zurollen. Wehe wenn der Impfstoff versagt, dann Gnade uns Gott.
na ja. Im Mittelalter was das Abschotten sicherlich noch ein wenig einfacher.
Heute schafft das nur noch Nord-Korea. Selbst China packt es nicht zu 100%.
Eine konsequente Bekämpfung der Pandemie gab es nicht, da gebe ich Dir recht.
Aber wie erwähnt, harte Maßnahmen haben immer nur einen zeitlich begrenzten Effekt.
Du kannst auch nivht ewig alle Grenzen schliessen und die EInreisenden testen oder in Quarantäne schicken.
Und selbst das würde nicht ausreichen. Schließlich haben wir keinen Stacheldraht um unser Land gewickelt.
Und wenige Menschen können ausreichen um eine Masseninfektion zu produzieren.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Sep 2021, 14:10)

Gebetsmühlenartig: Abstandsgebote galten immer für alle, nicht nur im öffentlichen Raum (außer natürlich in der engeren Familie!). Abstandsgebote galten also auch in den Unternehmen. Deshalb hat es in meinem Betrieb seit Beginn der Pandemie keine Betriebsversammlung mehr gegeben. Konferenzen fanden nur noch virtuell statt. Eingriffe in das Arbeitsschutzgesetz waren nicht erforderlich, weil das Arbeitsschutzgesetz ohnehin schon vorgeschrieben hat, dass der Arbeitgeber die Gesundheit und die Sicherheit der Beschäftigten sicherzustellen hat. Ganz unabhängig von Corona-Regeln haben in meinem Betrieb die Betriebsparteien festgelegt, wie viele Menschen in einem Raum zusammensein dürfen, wo Masken zu tragen sind, wo Desinfektionsmittel bereitgestellt werden müssen... etc. Es wurde sogar festgelegt, dass sich in den Toiletten nur jeweils eine Person aufhalten darf. Der von Dir verlinkte Juris-Text bezieht sich allein auf Corona-Tests.

Es war auch in keinem mir bekannten Betrieb "mühsam", Corona-Maßnahmen umzusetzen. Und es hat keineswegs lange gedauert. Das passierte sofort. Es war manchmal schwierig, mit den Abstandsgeboten umzugehen, da insbesondere in der Produktion die Arbeitsplätze oft zu dicht beieinander waren. Das wurde anfangs geregelt, indem man die Leute schichtweise arbeiten ließ und jeder zweite Arbeitsplatz frei blieb. Später kam dann von den Behörden die Info, dass in solchen Fällen die Maske reicht - was für die Beschäftigten kein Vergnügen ist! In einer heißen Produktionshalle acht Stunden lang die Maske zu tragen, ist nicht witzig!

Das ging alles problemlos und ohne Reibung. Wenn Freunde und Bekannte von Dir das im Arbeitsleben anders erlebt haben, dann liegt das vielleicht an deren Arbeitgebern und der "Qualifikation" der dort tätigen Betriebsräte. Von Wild-West-Verhältnissen in gewissen Schlachthöfen haben wir ja erfahren. Da musste dann der Staat eingreifen.


Jetzt fokussierst Du Dich wieder nur auf die Maskenpflicht. Erneut: Es gab mehr Beschränkungen. Die galten auch für private Räume. Auch in privaten Räumen durfen nur begrenzt viele Menschen aus begrenzt vielen Haushalten zusammenkommen. Und wie ich am Beispiel des Heizungsmonteurs dargelegt habe, galt auch da die Maskenpflicht.


Nein. Er (ich übrigens auch!) muss bei der Gelegenheit eine Maske tragen, weil er in mein Haus kommt.


Es war ja im Prinzip gar nicht zulässig, private Zusammenkünfte in privaten Wohnungen zu veranstalten. Wenn private Zusammenkünfte gar nicht zulässig sind, ist eine Maskenpflicht für private Zusammenkünfte obsolet.


Was soll die Frage? Ich hatte doch klar geschrieben, dass es in meinem Betrieb im fraglichen Zeitraum keine unangekündigte BG-Prüfung gegeben hat. Die BG kommt auch nicht, um die Einhaltung der Maskenpflicht zu überprüfen. Die kommt, um die Einhaltung der Regeln zur Arbeitssicherheit zu überprüfen. Dazu gehört im Zweifel die Frage, ob Abstandsgebote eingehalten werden und ob Masken getragen werden. Daran kann es überhaupt keinen Zweifel geben. Worauf willst Du eigentlich hinaus?


Ich wiederhole: Ich habe auf Aussagen von Dir respektvoller geantwortet als Deine Aussagen es verdient hätten.
Lieber Kohlhaas,
Dein Arbeitgeber scheint sich vorbildlich zu verhalten.
Ist auch bei Meinem so, von dem ich sagen (bzw. schreiben) kann, daß es ein börsennotiertes Unternehmen ist.
D.h., es ist etwas größer und hat einen BR etc.

Aber wie ist es bei den vielen Mittelständischen Betrieben?
Oder Unternehmen, bei Welchen ohnehin die Insolvenz oin greifbarer Nähe ist.
Meinst Du, bei Diesen wären im gleichen Maaße die vorgeschriebenen Vorsichtsmaßnahmen umgesetzt worden.
Gerade bei Betrieben, wo nicht mal ein BR vorhanden ist.
Sorry, das sind Wunschvorstellungen.

Denn, wenn dem so wäre, hätte meine Freundin nicht den Kleinen mit nach Hause gebracht. Und sie ist keine Ausnahme.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Sep 2021, 17:54)

Gähhhhn... Es wird langsam ermüdend. Du versuchst die ganze Zeit, so zu tun als hätten die Corona-Regeln im privaten Bereich nie gegolten. Anscheinend lebst Du in einem Paralleluniversum. Lies das:

"Bei privaten Ansammlungen und Zusammenkünften gelten in geschlossenen Räumlichkeiten und unter freiem Himmel im privaten wie im öffentlichen Raum in Bezug auf die erlaubten Teilnehmer:innenzahlen die gleichen Regeln. Es ist also egal, bei wem und wo das Treffen stattfindet – drinnen und draußen gelten im privaten wie im öffentlichen Raum insoweit die gleichen Vorgaben."

Quelle: https://www.schleswig-holstein.de/DE/Sc ... aum_s.html

Betrifft zwar in dem Fall nur SH, belegt aber eindeutig, dass es solche Einschränkungen gab und dass die auch für den privaten Bereich gegolten haben.

Da die deutsche Polizei nicht dafür berüchtigt ist, nachts durch die Straßen zu wandern und Türen einzutreten, um anlasslos die Einhaltung von Gesetzen zu prüfen, hat es auch keine flächendeckenden "Überprüfungen" der Einhaltung von Coronaregeln in Privatwohungen gegeben. Kontrollen und ggf. Konsequenzen gab es aus gegebenem Anlass aber durchaus. Hier ein paar Beispiele:

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... a7714.html


Ist ein Einkaufszentrum "öffentlicher Raum"? Nein. Es ist Privatbesitz. Dein Link zur Veränderung der Arbeitsschutzverordnung hilft auch nicht weiter. Da wird nur festgeschrieben, was jeder seriöse Betrieb längst vollzogen hatte. Lies mal §2, Absatz 1. Es ist völlig egal, ob das jetzt so da drin steht. Tatsache bleibt, dass der Arbeitgeber haftbar wäre, wenn ein Beschäftigter Schaden erleidet, weil der Arbeitgeber keine Maßnahmen ergriffen hat, erkennbare mögliche Gefährdungen abzuwenden. Da spielt es auch überhaupt keine Rolle, ob die möglichen Gefährdungen in irgendeinem Gesetz genannt werden. Dir sollte auffallen, dass die von Dir zitierte Änderung der Arbeitsschutzverordnung aus dem Januar 2021 stammt. Glaubst Du ernsthaft, dass in seriösen deutschen Unternehmen erst ab Januar 2021 Maßnahmen zur Vorbeugung gegen Corona-Infektionen ergriffen wurden? Wenn das Deiner Erfahrung der Arbeitswelt in Deutschland entspricht, solltet Ihr in Eurem Unternehmen unbedingt endlich einen Betriebsrat wählen. Macht Euch ran! Der Zeitpunkt ist günstig. Die nächste Legislaturperiode beginnt in der ersten Hälfte des nächsten Jahres! Ihr könnt natürlich auch noch später wählen, aber das wäre dämlich. Jeder Tag ohne BR ist ein verlorener Tag und birgt hässliche Gefahren.
also hier muss ich Dir vollumfänglich zustimmen. Wobei ich natürlich voraussetze, daß der BR sich konsequent für AN-Rechte einsetzt. Habe ich auch schon anders erlebt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

unity in diversity hat geschrieben:(08 Sep 2021, 08:26)

Dürfen Infizierte geimpft werden?
Dann habe ich mal gelernt, daß beim intramuskulären Impfen mit Daumen und Zeigefinger eine Falte gebildet wird. Macht man aber nicht, so daß die Kanüle unweigerlich die Knochenhaut verletzen muß.
H2O hat schon geantwortet.
Ja, Infizierte werden auch geimpft.
Bei mir fand an den Impftagen nur eine Fiebermessung statt.
Eine leichte Erkältung, z.B., ist kein Problem.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Corella hat geschrieben:(08 Sep 2021, 07:04)

Tja, die Prognose vor einigen Wochen, dass die Intensivbettenbelegung wieder zu hoch werden wird, war wirklich nicht schwer zu treffen. Wie auf Schienen rollen wir drauf zu.
Das die Zahlen hoch gehen werden, hat ja niemand bezweifelt. Aber gehen sie auch so hoch, wie in der zweiten Welle? Davon gehe ich eher weniger aus.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

roli hat geschrieben:(08 Sep 2021, 07:40)

ja, das hat er gemeint.
Zumindest solange kein neuer Resistenter durch die Gegend schwirrt.
Er hat ja schon öfters geaagt, daß wir mit dem Virus leben müssen.
Dazu passend: "Der Virologe Christian Drosten rechnet selbst mit einer Infektion durch das Coronavirus, wie er im Podcast "Das Coronavirus-Update von NDR Info" erläutert. Er erklärt aber auch, warum das auf lange Sicht ein Vorteil ist."

https://www.nordbayern.de/politik/virol ... 1.11336710
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Sören74 hat geschrieben:(08 Sep 2021, 12:25)Dazu passend: "Der Virologe Christian Drosten rechnet selbst mit einer Infektion durch das Coronavirus, wie er im Podcast "Das Coronavirus-Update von NDR Info" erläutert. Er erklärt aber auch, warum das auf lange Sicht ein Vorteil ist."
Er scheint sich sicher zu sein daran nicht zu sterben, aber Millionen sind schon tot und haben kein so "gutes Abwehrsystem".
Von daher ist die Durchseuchung mit Corona absolut unverantwortlich. Auch wird das Virus ganz sicher nicht zu einer harmlosen Erkältung mutieren.
Es ist und bleibt russisches Roulette. Zwar ist sich jeder sicher nicht ernsthaft zu erkranken, doch seine genetische Voraussetzung tödlich zu erkranken kennt niemand:
  Genvarianten mit erhöhtem Risiko einer Coronainfektion (HGI):
Chromosom| Auswirkung auf  Risikoerhöhung | mögliche genetische Ursache
                  |der Erkrankung  (in Prozent)
19  erhöhte Anfälligkeit  4-8%             unklar
3   erhöhte Anfälligkeit  5-8%              unklar
9   erhöhte Anfälligkeit  9-12%            ABO (bestimmt die Blutgruppe)
3   erhöhte Anfälligkeit  13-18%           SLC6A20 (in Wechselwirkung mit dem
                                                          ACE2-Rezeptor, der das Eindringen von
                                                          Sars-CoV-2 vermittelt)
17  schwerer Verlauf      9-18%             unklar
21  schwerer Verlauf      13-20%           IFNAR1/2 (Teil eines Zellrezeptors für
                                                          Immunprotein Interferon)
12  schwerer Verlauf      14-26%           OAS-Familie (Enzyme, die virale RNA verdauen)
6   schwerer Verlauf      17-36%            FOXP4 (an Lungenerkrankung beteiligtes Protein)
19  schwerer Verlauf      20-32%           DPP9 (an Lungenerkrankung beteiligtes Enzym)
8   schwerer Verlauf      24-52%            unklar
17  schwerer Verlauf      28-64%           unklar
19  schwerer Verlauf      29-59%           TVK2 (an Signalprozessen von Interferonen
                                                          beteiligtes Enzym)
3   schwerer Verlauf      56-74%            unklar
                   Nicht die Migration ist die Mutter aller Probleme sondern es sind die Grenzen/der Nationalismus...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(08 Sep 2021, 12:42)

Er scheint sich sicher zu sein daran nicht zu sterben, aber Millionen sind schon tot und haben kein so "gutes Abwehrsystem".
Willst Du Christian Drosten daraus einen Vorwurf machen? Für Dich persönlich scheint Corona auch dann noch eine furchtbare Krankheit zu sein, wenn im Jahr nur noch wenige Tausend versterben. Ja, akzeptiert. Aber nimm auch zur Kenntnis, dass nur die wenigsten sich für Deine Einschränkung-Pläne aussprechen werden, um auch das zu verhindern.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Da wir Bundestagswahlen haben, lohnt es sich kaum darüber zu diskutieren, ob wir wieder neue Einschränkungen erleben werden. Es gibt dazu zur Zeit seitens der Politik kein ehrlichen Aussagen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(08 Sep 2021, 13:01)

Da wir Bundestagswahlen haben, lohnt es sich kaum darüber zu diskutieren, ob wir wieder neue Einschränkungen erleben werden. Es gibt dazu zur Zeit seitens der Politik kein ehrlichen Aussagen.
Also so schnell werden wir nach der Wahl keine neue Bundesregierung haben. Ich halte es in Anbetracht dessen, dass es auf eine 3er-Koalition hinaus läuft für realistisch, dass die alte Regierung bis zum Jahresende im Amt bleibt. Bis dahin werden auch Entscheidungen getroffen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Impfkritiker »

+++ Drosten hat euch Impfbefürworter verraten +++

Video: Drosten empfiehlt Geimpften Corona-Infektion

07. September 2021

Um eine langanhaltende Immunität aufzubauen, sollen sich auch Geimpfte mit Corona infizieren, am besten gkleich mehrmals - so die Empfehlung des Star-Virologen Christian Drosten.


Drosten im NDR Podcast: "Mein Ziel als Virologe Drosten, wie ich jetzt gerne immun werden will, ist: Ich will eine Impf-Immunität haben und darauf aufsattelnd will ich dann aber auch durchaus meine erste Allgemeininfektion und die zweite unde die dritte haben."

Es sei nie der Ansatz gewesen, dass die Impfungen vor Infektionen schützen, so der Mediziner. Es sei immer nur um den Schutz vor schweren Verläufen gegangen. Der sei im Wesentlichen gegeben; die Zahl der sogenannten Impfdurchbrüche, also Erkrankungen trotz Impfung, bewege sich im Bereich des Erwartbaren.

https://www.nordbayern.de/politik/virol ... 1.11336710

Meine Meinung

Stellt sich nur die Frage: Warum dann überhaupt impfen lassen ?
Wozu der Lockdown, die Kontaktbeschränkungen und Hygienemaßnahmen, wenn Drosten nun 3 Infektionen empfiehlt ?

Fühlt ihr euch jetzt nicht vollständig verarscht ?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

roli hat geschrieben:(08 Sep 2021, 12:16)
Ja, Infizierte werden auch geimpft.
Komisch... Ich meine mich zu erinnern, dass auf dem Merkblatt stand, dass man bei positivem Test von der Wahrnehmung des Imptermins Abstand nehmen soll.
Selbst Genesene sollen ja wenn überhaupt erst nach - glaub ich - 6 Wochen geimpft werden wenn ich da nicht was verwechsle...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Absurd hat geschrieben:(08 Sep 2021, 12:42)

Er scheint sich sicher zu sein daran nicht zu sterben, aber Millionen sind schon tot ...
Ja, weil sie nicht geimpft waren... :rolleyes:
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Impfkritiker hat geschrieben:(08 Sep 2021, 13:33)
Stellt sich nur die Frage: Warum dann überhaupt impfen lassen ?
Um die zusätzliche Immunität auf die der Impfung darufzusatteln, wie ganz einfach aus seinen Auslasssungen heraus zu lesen ist wenn man nur will... :rolleyes:
Die Impfung hilft ja schwere Verläufe bei einer Infektion deutlich weniger wahrscheinlich zu machen...
Wozu der Lockdown, die Kontaktbeschränkungen und Hygienemaßnahmen, wenn Drosten nun 3 Infektionen empfiehlt ?
DAS sehe ich allerdings genauso... England, Dänemark u, nun auch Schweden machens vor...
Fühlt ihr euch jetzt nicht vollständig verarscht ?
Nö...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kohlhaas »

Kritikaster hat geschrieben:(07 Sep 2021, 19:59)

Ich hoffe, Du beanspruchst auf diese Formulierung kein kostenpflichtiges Urheberrecht!

Die ist viel zu schön und vielfach gültig, als dass sie deswegen auf diese Diskussion beschränkt bleiben sollte. :thumbup:
Ich habe für die Formulierung Musterschutz beantragt. Das wurde aber abgelehnt. Du darfst die Formulierung also verwenden, ohne dass ich Dich des Plagiats bezichtigen kann. Wenn Du natürlich trotzdem was an mich zahlen möchtest, schicke ich Dir gern per PN meine Kontonummer ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Impfkritiker hat geschrieben:(08 Sep 2021, 13:33)

Stellt sich nur die Frage: Warum dann überhaupt impfen lassen ?
Steht doch in dem von dir zitierten Text. Um das Risiko schwerer Verläufe zu senken.

Fühlt ihr euch jetzt nicht vollständig verarscht ?
Nö, warum?
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Impfkritiker hat geschrieben:(08 Sep 2021, 13:33)

Es sei nie der Ansatz gewesen, dass die Impfungen vor Infektionen schützen, so der Mediziner. Es sei immer nur um den Schutz vor schweren Verläufen gegangen.
Das ist eigentlich die wichtigste Passage aus dem Podcast. Auch wenn den immer noch nicht alle verstehen können oder wollen.
Impfkritiker
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Impfkritiker »

@firlefanz
Um die zusätzliche Immunität auf die der Impfung darufzusatteln, wie ganz einfach aus seinen Auslasssungen heraus zu lesen ist wenn man nur will...
Nur aber gegen Covid 19, gegen andere Infektionen erblindet aber das Immunsysten durch die Impfung, dort treten dann die schweren Verläufe auf.
Die Impfung hilft ja schwere Verläufe bei einer Infektion deutlich weniger wahrscheinlich zu machen...
Dafür gibt es aber um so mehr schwere Verläufe bei den Nebenwirkungen.
Nightrain
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Nightrain »

Schwurbelorden am Band.

Inzwischen ist es mir echt schon gleichgültig, ob diesen Winter die vielen ungeimpften Coronapatienten direkt vor der Notaufnahme liegen gelassen werden müssten. Ich bin strikt dagegen auch nur eine OP dafür abzusagen. So viele Betten bereitstellen, wie im normalen Betrieb geht und den Rest wegtriagieren. :|
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Impfkritiker hat geschrieben:(08 Sep 2021, 13:54)

Dafür gibt es aber um so mehr schwere Verläufe bei den Nebenwirkungen.
Nope, gibt es nicht. Mehrfach schon belegt worden.
Impfkritiker
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Impfkritiker »

@Sören74
Dafür gibt es aber um so mehr schwere Verläufe bei den Nebenwirkungen.
Nope, gibt es nicht. Mehrfach schon belegt worden.
Mal abgesehen von dem ganzen „Nebenwirkungs-Spektrum“ führt die kaskadenartige „Boosterei“ zu einer fortlaufenden Fokussierung des Immunsystems auf einen „Erreger“ mit Tendenz zur allgemeinen Funktionsunfähigkeit gegen allerlei Anderes. Schon die neuen entzündlichen Prozesse bei Impflingen in Kiefer und Rachen, die Zahnärzte plötzlich nach jahrelanger Ruhe (weil vom Immunsystem in Schach gehalten) behandeln müssen, zeugen davon.

Im Grunde wird die geimpfte Population in einen ähnlich schwachen Zustand versetzt, wie es einst die Indianer-Völker gegenüber den Konquistadoren waren, deren „Erreger“ schon vor der Eroberung des Inka-Reiches durch Pizarro von völlig neuen Seuchen dahin gerafft wurden.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Impfkritiker hat geschrieben:(08 Sep 2021, 14:19)

Mal abgesehen von dem ganzen „Nebenwirkungs-Spektrum“ führt die kaskadenartige „Boosterei“ zu einer fortlaufenden Fokussierung des Immunsystems auf einen „Erreger“ mit Tendenz zur allgemeinen Funktionsunfähigkeit gegen allerlei Anderes.
Ich habe den Eindruck, dass Du das menschliche Immunsystem nicht verstehst, was dann eine schlechte Nachricht wäre, wenn Du kurz vor der Biologie-Abiprüfung ständest. :x
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zunder »

In der Schweiz füllen sich die Intensivstationen.
Diskutiert wird, inweit der Impfstatus im Fall einer notwendigen Triage die dann erforderlichen Entscheidungen beeinflußt.
https://www.srf.ch/news/schweiz/intensi ... r-gestellt
Kohlhaas
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kohlhaas »

Sören74 hat geschrieben:(08 Sep 2021, 01:51)

Wieso hochinteressant? An keiner Stelle habe ich behauptet, dass es im privaten Umfeld keine Corona-Beschränkungen gab. Im Gegenteil, wir haben sie alle erlebt.
Offensichtlich hast Du vergessen, was Du selbst geschrieben hast. Du hast sehr wohl geschrieben, dass Abstandsgebote und Maskenpflicht in privaten Räumen nicht gegolten haben.

Hier sind die Beweise:
Sören74 hat geschrieben:(07 Sep 2021, 13:18)Deine Behauptung war ja: "Die Maskenpflicht gilt ganz offiziell und ganzheitlich für ganz Deutschland." Die galt aber zu keinem einzigen Zeitpunkt in Privaträumen zu privaten Anlässen.
Sören74 hat geschrieben:(07 Sep 2021, 14:49)Zu Beginn der Pandemie galten Abstandsregeln nur für den öffentlichen Raum, zu dem beispielsweise Büroräume eben nicht gehören. Erst später kamen informelle Gebote und später eine Anpassung des Arbeitsschutzverordnung (erst Ende Januar 2021: https://www.bundesanzeiger.de/pub/publi ... GTWXKeln?0).
'Das mit den angeblichen "informellen Geboten" ist übrigens kompletter Schwachsinn.

Jedenfalls habe ich darauf folgendes gesantwortet:
Kohlhaas hat geschrieben:(07 Sep 2021, 17:54)"Bei privaten Ansammlungen und Zusammenkünften gelten in geschlossenen Räumlichkeiten und unter freiem Himmel im privaten wie im öffentlichen Raum in Bezug auf die erlaubten Teilnehmer:innenzahlen die gleichen Regeln. Es ist also egal, bei wem und wo das Treffen stattfindet – drinnen und draußen gelten im privaten wie im öffentlichen Raum insoweit die gleichen Vorgaben."

Quelle: https://www.schleswig-holstein.de/DE/Sc ... aum_s.html
Daraus sollte eigentlich unmissverständlich klarwerden, dass die Coronaregeln keinerlei Unterschied zwischen privaten und öffentlichen Räumen machen. Das steht da explizit drin. Aber das willst Du ja offensichtlich nicht zur Kenntnis nehmen. Dann ist Dir nicht zu helfen. Stattdessen schreibst Du wieder den folgenden Quark:
Nur ging die nicht so weit, dass wir in Privaträumen bei privaten Treffen Abstände einhalten oder Masken tragen mussten, was auch ziemlich unsinnig gewesen wäre.
Offensichtlich verstehst Du die Grundlagen nicht. Öffentliche Räume zeichnen sich dadurch aus, dass sie öffentlich zugänglich sind. Private Räume haben das Merkmal, dass sie jemandem gehören, der nach eigenem Gutdünken den Zugang beschränken darf. Demnach sind z.B. Büros einer Firma PRIVATE Räume, denn nur der Firmeninhaber darf entscheiden, wer reindarf und wer nicht reindarf. Klar geworden?

Trotzdem gelten in den Firmenbüros die Corona-Regeln. Klar geworden?

Die Corona-Regeln gelten demnach auch für Deine private Wohnung! Sie galten und gelten natürrlich nicht für Kontakte zwischen Familienmitgliedern. Aber sie galten und gelten selbstverständlich für die Kontakte zwischen Deiner Familie und sämtlichen "Außenstehenden". Wäre das anders gewesen, hätte die Polizei keinerlei Befugnis gehabt, "private Feiern" in Privatwohnungen aufzulösen. Genau das ist aber geschehen, in vielen Fällen. Belege dafür habe ich hier eingestellt. Es wurden tatsächlich und nachweislich private Feiern in Privaträumen von der Polizei aufgelöst, weil dort gegen Abstandsgebote und gegen die Maskenpflicht verstoßen worden ist. Und das war völlig legal! Was ist so schwer daran, diese einfache Tatsache zur Kenntnis zu nehmen?
Wenn ich einen Vergleich zwischen privater Wohnung und nicht-öffentlichen Arbeitsstätten gemacht habe, dann bezogen die sich auf die Corona-Regeln. Und die waren bezogen auf die zulässigen Personenzahlen und verschiedenen Haushalten in geschlossenen Räumen in privaten Wohnungen über die meiste Zeit strenger. Der private Bereich wurde deutlicher eingeschränkt, um den Wirtschaftsbereich länger offen zu halten. Irgendwann konnte man nach 20 Uhr nicht mehr raus, um einen Freund zu besuchen, aber Dutzende Leute in der Nachtschicht zu treffen, war nie ein Problem. Wir haben es alle erlebt.
Erneut beweist Du Deine Unkenntnis der Sachlage. Du hast definitiv nicht verstanden, worum es bei den ganzen Corona-Maßnahmen ging und geht. Du versuchst zwanghaft, die Diskussion auf sowas wie "zulässige Personenzahlen" zu verengen. Dabei geht es im Kern gar nicht darum, wie viele Personen irgendwo zusammenkommen. Es geht um die Frage, WARUM sie zusammenkommen. Ein privates Besäufnis ist nicht zwingend notwendig. Das kann man problemlos absagen oder verschieben. Eine Zusammenkunft am Arbeitsplatz hingegen kann man nicht einfach so verschieben. Die Zusammenkunft am Arbeitsplatz ist zwingend notwendig. Zeitweise haben die Corona-Regeln vorgeschrieben, dass die Menschen sich nicht von ihrem Wohnort entfernen durften. In dieser Zeit hatte ich einen vom Arbeitgeber ausgestellten "Passierschein" im Auto liegen, der mir bescheinigt hat, dass ich mich aus beruflichen Gründen von meinem Wohnort entfernen musste. Ich bin sogar einmal kontrolliert worden, weil ich mich in einem anderen Landkreis befand als auf meinem Autokennzeichen erkenntlich war.

Und jetzt hör endlich mal auf mit Deinen Nebelkerzen. Natürlich war es nie ein Problem, einen Freund zu besuchen. Wie schonmal geschrieben, war das allein deshalb nie ein Problem, weil deutsche Polizisten gewöhnlich keine Türen eintreten, um einfach mal anlasslos zu überprüfen, ob Corona-Regeln eingehalten werden. Wenn der begründete Verdacht bestand, dass in einer privaten Wohnung gegen Corona-Regeln verstoßen wurde, hatten die Polizisten aber sehr wohl das Recht und sogar die Pflicht, notfalls Türen einzutreten!

Ich verweise jetzt nochmal auf das, was ich nunmehr schon zweimal verlinkt habe:
Kohlhaas hat geschrieben:(07 Sep 2021, 17:54)"Bei privaten Ansammlungen und Zusammenkünften gelten in geschlossenen Räumlichkeiten und unter freiem Himmel im privaten wie im öffentlichen Raum in Bezug auf die erlaubten Teilnehmer:innenzahlen die gleichen Regeln. Es ist also egal, bei wem und wo das Treffen stattfindet – drinnen und draußen gelten im privaten wie im öffentlichen Raum insoweit die gleichen Vorgaben."
Drinnen und draußen, im privaten wie im öffentlichen Raum. Ist doch ganz einfach, oder? Wie oft soll ich es noch zitieren, damit auch Du es endlich kapierst?
Slava Ukraini
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Impfkritiker »

@Sören74
Ich habe den Eindruck, dass Du das menschliche Immunsystem nicht verstehst, was dann eine schlechte Nachricht wäre, wenn Du kurz vor der Biologie-Abiprüfung ständest.
Frag doch mal deinen Zahnarzt, ob es jetzt mehr entzündliche Prozesse bei Impflingen in Kiefer und Rachen gibt.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Zunder hat geschrieben:(08 Sep 2021, 14:25)

In der Schweiz füllen sich die Intensivstationen.
Diskutiert wird, inweit der Impfstatus im Fall einer notwendigen Triage die dann erforderlichen Entscheidungen beeinflußt.
https://www.srf.ch/news/schweiz/intensi ... r-gestellt
Aus dem Artikel: "Scheidegger sagt, im Grunde gebe es nur ein Kriterium bei der Entscheidung, wer das letzte Bett erhalte: «Die beste kurzfristige Überlebenschance, die die Patientin oder der Patient mit seiner Erkrankung hat.» Wer also die besten Überlebenschancen hat, soll zuerst behandelt werden."

Das war vermutlich bei den ersten Wellen genauso.
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