Die Zukunft der CDU

[lili]

(02 May 2021, 10:44)

Da hat sich die CDU eher das nächste faule Ei ins Netz gelegt, wenn sie jetzt denkt, dass sie am ganz äußersten rechten Rand auf Wählerfang gehen muss!

Es könnte sein, dass sie dadurch die Erzkonservativen zurückholt, aber dafür die anderen Wähler verprellt.

[sünnerklaas]

(02 May 2021, 10:54)


Z.B. Jamaika:
die Union für Kanzleramt, Soziales und Finanzen, Verteidigung und Außenministerium
die Grünen für Umwelt- und Verbraucherschutz sowie Verkehr,
die FDP für Wirtschaft und Justiz

Andererseits braucht man natürlich auch einen "Masterplan", da alles ineinandergreifen muss (z.B. Umwelt und Wirtschaft).

Das wäre gar keine schlechte Idee.
Unter Kiesinger gab es so eine Arbeitsteilung - und es hat funktioniert. Kiesinger war ein großer Kanzler, der leider in Vergessenheit geraten ist.

[Dieter Winter]

(02 May 2021, 11:01)
Es könnte sein, dass sie dadurch die Erzkonservativen zurückholt, aber dafür die anderen Wähler verprellt.

Maaßen in der BT Fraktion dürfte auch für viele Konservative eine Horrorvorstellung sein.

[lili]

(03 May 2021, 09:31)

Maaßen in der BT Fraktion dürfte auch für viele Konservative eine Horrorvorstellung sein.

Ich habe ja online die Zeitung Welt mit der Kommentarfunktion gelesen. Da gibt es tatsächlich welche die sich darüber freuen. Für die ist Merkel linksgrün (was ich für völlig schwachsinnig halte)

[JJazzGold]

(03 May 2021, 09:31)

Maaßen in der BT Fraktion dürfte auch für viele Konservative eine Horrorvorstellung sein.

Rein strategisch gedacht ist die Aufstellung Maßens in Thüringen nachvollziehbar.
Schau dir die Umfragewerte der AfD in Thüringen an, die nach wie vor, trotz Höcke&Konsorten, zweitstärkste Partei zu sein scheint.
Die Bundes-CDU versuchte die Thüringer CDU zu maßregeln, weil sie einem FDP Mann ihre Stimme gegeben hat und sie wurde latent dazu aufgefordert, einen Mann der Die Linke, mit reichlich SED in der Fraktion, passieren zu lassen.
Wie soll die Thüringer CDU damit Wahlkampf machen, gleichzeitig gegen Die Linke und gegen die AfD?

Ergo versucht sie jetzt ein Geschütz aufzufahren. Ob das in Thüringen positiv ankommt?
Keine Ahnung.
Das wird die Wahl ergeben.

[Dieter Winter]

(03 May 2021, 10:00)

Für die ist Merkel linksgrün (was ich für völlig schwachsinnig halte)

Naja, zuerst hat sie sich als Umweltkanzlerin feiern lassen, später mit "Wir schaffen das!" linke Spinnereien bedient. Zu einem gewissen Teil hat sie sich diese Prädikat selbst zuzuschreiben.

[Dieter Winter]

(03 May 2021, 10:18)

Ergo versucht sie jetzt ein Geschütz aufzufahren. Ob das in Thüringen positiv ankommt?

Je nachdem, vermute ich. Im Bund wird die Nominierung jedoch Zweitstimmen kosten. Welcher anständige Unionsanhänger will so einen Pfosten denn in einer Regierungsfraktion sehen?

[JJazzGold]

(03 May 2021, 11:40)

Je nachdem, vermute ich. Im Bund wird die Nominierung jedoch Zweitstimmen kosten. Welcher anständige Unionsanhänger will so einen Pfosten denn in einer Regierungsfraktion sehen?

Das ist das Dilemma, wenn BTW und Landtagswahl in Thüringen parallel laufen. Woran, wenn ich mich richtig erinnere, die CDU Thüringen nicht ganz unschuldig war.

[Misterfritz]

(03 May 2021, 11:40)

Je nachdem, vermute ich. Im Bund wird die Nominierung jedoch Zweitstimmen kosten. Welcher anständige Unionsanhänger will so einen Pfosten denn in einer Regierungsfraktion sehen?

Und auch bei den möglichen BT-Abgeordneten der CDU dürfte keine Freude aufkommen, den in der Fraktion sitzen zu haben.

[Michael_B]

(03 May 2021, 09:31)

Maaßen in der BT Fraktion dürfte auch für viele Konservative eine Horrorvorstellung sein.

Also Seehofer hatte aber lange Zeit kein Problem mit Maaßen. Klar, Maaßen hat es übertrieben, aber vielleicht braucht die CDU mal so einen Provokateur, um in der Diskussion auszuloten, was noch konservativ ist und was nicht mehr.

[Michael_B]

(03 May 2021, 11:37)

... später mit "Wir schaffen das!" linke Spinnereien bedient ...

Ojeoje. Hier kann man wirklich ungestraft jeden Müll schreiben.
Aber nun denn, so ist das halt bei der Meinungsfreiheit.

Oder etwas freundlicher formuliert: Man kann natürlich auch jede Aussage bewusst falsch verstehen.
Es gibt doch da diese 4 Ebenen einer Aussage nach Schulz von Thun, wonach man selbst den Satz "Die Ampel ist grün" auf 4 verschiedene Arten verstehen kann.

[Dieter Winter]

(03 May 2021, 22:55)
Also Seehofer hatte aber lange Zeit kein Problem mit Maaßen.

Spät, aber immerhin. Der CSUler wirft ihn raus, die CDU nominiert ihn.... Laschet hat seinen Laden hinten und vorne nicht im Griff.

[Dieter Winter]

(03 May 2021, 23:01)
Oder etwas freundlicher formuliert: Man kann natürlich auch jede Aussage bewusst falsch verstehen.

Der Satz wurde von Zuwanderungswilligen genau so verstanden, wie sie es wollten. Folge: Erstmals eine i. T. rechtsextremistische Partei zweistellig im BT, ein Deal mit einem Despoten am Bosporus. Ganz großes Kino.

[Diplomatensohn5000]

(04 May 2021, 09:07)

Der Satz wurde von Zuwanderungswilligen genau so verstanden, wie sie es wollten. Folge: Erstmals eine i. T. rechtsextremistische Partei zweistellig im BT, ein Deal mit einem Despoten am Bosporus. Ganz großes Kino.

Klar. Diese Wähler waren vor 2015 natürlich alle linksliberal.

[Dieter Winter]

(04 May 2021, 09:09)
Klar. Diese Wähler waren vor 2015 natürlich alle linksliberal.

Zumindest hat der größte Teil nicht Braun gewählt. Merkel hat dafür gesorgt, dass diese Linie überschritten wurde.

[aleph]

(04 May 2021, 09:29)

Zumindest hat der größte Teil nicht Braun gewählt. Merkel hat dafür gesorgt, dass diese Linie überschritten wurde.

Nach dieser fadenscheinigen These müsste die AFD demnächst wieder aus dem BT fliegen, denn die Flüchtlingskrise von damals ist ja vorüber.

[Dieter Winter]

(04 May 2021, 09:47)
Nach dieser fadenscheinigen These müsste die AFD demnächst wieder aus dem BT fliegen, denn die Flüchtlingskrise von damals ist ja vorüber.

M. W. sind die meisten Flüchtlinge noch da, einige Millionen wären es gerne.

[Diplomatensohn5000]

(04 May 2021, 09:29)

Zumindest hat der größte Teil nicht Braun gewählt. Merkel hat dafür gesorgt, dass diese Linie überschritten wurde.

Nein. Die Wähler haben dafür gesorgt. Und sonst niemand.

[Dieter Winter]

(04 May 2021, 10:23)
Nein. Die Wähler haben dafür gesorgt. Und sonst niemand.

Ach so. Politische Entscheidungen haben demnach keinen Einfluss auf das Wahlverhalten? Interessanter Ansatz....

[Diplomatensohn5000]

(04 May 2021, 10:37)

Ach so. Politische Entscheidungen haben demnach keinen Einfluss auf das Wahlverhalten? Interessanter Ansatz....

Und Frauen mit Minirock sind schuld an ihrer eigenen Vergewaltigung...

[Dieter Winter]

(04 May 2021, 10:46)
Und Frauen mit Minirock sind schuld an ihrer eigenen Vergewaltigung...

Vergewaltigungen betrachtest Du als Ausdruck politischer Willensbildung? Erzähl mehr, bitte!

[sünnerklaas]

(04 May 2021, 10:23)

Nein. Die Wähler haben dafür gesorgt. Und sonst niemand.

Ja - weil es aus Sicht der AfD-Wähler zu einem Wortbruch gekommen ist. Es gilt: garantierte Beibehaltung des status quo, keine Experimente. Die Forderung, die hinter der Protestwahl steht, ist die Wiederherstellung eines status quo ante.

[Diplomatensohn5000]

Recht auf Asyl ist kein "Experiment".

[sünnerklaas]

(04 May 2021, 11:18)

Recht auf Asyl ist kein "Experiment".

Nein, ist es auch nicht. Aber wie die Folgen des Klimawandels und Corona überfordert es Menschen, die schon in guten Zeiten sehr ängstlich waren und sich schon da immer am Rande des Nervenzusammenbruchs bewegten.

[Kohlhaas]

(04 May 2021, 12:00)

Nein, ist es auch nicht. Aber wie die Folgen des Klimawandels und Corona überfordert es Menschen, die schon in guten Zeiten sehr ängstlich waren und sich schon da immer am Rande des Nervenzusammenbruchs bewegten.

Das kann man allerrdings nicht der Frau Merkel anlasten. Dieser ihr immer wieder vorgeworfene Satz wird regelmäßig völlig aus dem Zusammenhang gerissen. Und es wird regelmäßig etwas hineininterpretiert, was Merkel gar nicht gesagt hat. Zudem wird von den Kritikern ignoriert, dass Merkel damals niemanden "eingeladen" hat, sondern dass die Flüchtlingswelle bereits in Europa angekommen war.

Jedenfalls hat sich erwiesen, dass Merkel Recht hatte. Wir haben das geschafft. Und es hat sich erwiesen, dass die Zukunft der CDU weder von diesem Merkelzitat noch von der Flüchtlingswelle abhing.

[Dieter Winter]

(04 May 2021, 12:44)
Und es hat sich erwiesen, dass die Zukunft der CDU weder von diesem Merkelzitat noch von der Flüchtlingswelle abhing.

Die Zukunft der CDU vielleicht nicht. Wohl aber der Aufstieg der AfD. Und auch zu deren Radikalisierung.

[Kohlhaas]

(04 May 2021, 12:49)

Die Zukunft der CDU vielleicht nicht. Wohl aber der Aufstieg der AfD. Und auch zu deren Radikalisierung.

Das mag so sein. Ich wollte mit meinem Beitrag aber darauf hinaus, dass oftmals der "unmittelbar bevorstehende Untergang" der CDU prognostiziert wurde, weil Merkel dieses "Wir schaffen das" gesagt hat.

Der Aufstieg und die Radikalisierung der AfD... Ja, vielleicht kann man das auf den falsch verstandenen und falsch zitierten Merkel-Satz zurückführen. Ich glaube eher, dass es in der deutschen Bevölkerung ein gewisses "Potenzial" für rechtsgerichtete Parteien gibt. Dadurch wurden ja immer wieder mal "rechte Parteien" und ihre Absplitterungen hochgespült. Ich erinnere nur an die Republikaner und die DVU. Es scheint einfach ein gewisses Stammwählerpotenzial für solche Parteien zu geben.

Dieses "Wir schaffen das" war nicht die Ursache für das Entstehen der AfD. Es war nur der Auslöser dafür, dass sich diese "rechten Stammwähler" hinter der AfD versammelt haben. In den neuen Bundesländern kam dann noch das "neue" Problem hinzu, dass es dort keine so relativ festen Bindungen der Menschen an Parteien gibt wie im Westen.

[Dieter Winter]

(04 May 2021, 13:43)
Ich erinnere nur an die Republikaner und die DVU. Es scheint einfach ein gewisses Stammwählerpotenzial für solche Parteien zu geben.

Dieses "Wir schaffen das" war nicht die Ursache für das Entstehen der AfD.

Ursache war die von Merkel propagierte "Alternativlosigkeit" bei der Euro Rettung. Daher auch der Name.
REP und DVU waren bei Weitem nicht so erfolgreich, wie die AfD.
Man muss das vielleicht auch im zeitlichen Kontext betrachten. Zunächst wurde gegen den Willen der Mehrheit der Euro eingeführt. Dann mit der Agenda 2010 das soziale Netz geschwächt. Das Rentenniveau ebenfalls gekürzt. Die Rettung zockender Banken fand auch nicht unbedingt überall Zustimmung. Die schon erwähnte Agenda und Rentenkürzung, sowie die Verlängerung der Lebensarbeitszeit wurde mit leeren Kassen begründet. Und dann öffnet man einer unregulierten Zuwanderung Tür und Tor, Geld spielt keine Rolex mehr. Eine automatisierte Diätenerhöhung und ein expandierendes Parlament kommen on top. Bis zu einem gewissen Grad ist der Unmut schon nachvollziehbar, oder?

[Aldus]

(04 May 2021, 13:43)
Dieses "Wir schaffen das" war nicht die Ursache für das Entstehen der AfD. Es war nur der Auslöser dafür, dass sich diese "rechten Stammwähler" hinter der AfD versammelt haben.

Inwieweit soll das die Sache besser machen?

Scheint mir im Rückblick doch ziemliche Haarspalterei zu sein - und das "nur" kann man sich in dem Zusammenhang wohl getrost schenken.

(04 May 2021, 13:56)
Man muss das vielleicht auch im zeitlichen Kontext betrachten. Zunächst wurde gegen den Willen der Mehrheit der Euro eingeführt. Dann mit der Agenda 2010 das soziale Netz geschwächt. Das Rentenniveau ebenfalls gekürzt. Die Rettung zockender Banken fand auch nicht unbedingt überall Zustimmung. Die schon erwähnte Agenda und Rentenkürzung, sowie die Verlängerung der Lebensarbeitszeit wurde mit leeren Kassen begründet. Und dann öffnet man einer unregulierten Zuwanderung Tür und Tor, Geld spielt keine Rolex mehr. Eine automatisierte Diätenerhöhung und ein expandierendes Parlament kommen on top. Bis zu einem gewissen Grad ist der Unmut schon nachvollziehbar, oder?

Ein Freund des Understatements? Ich denke, das kann man genau so stehen lassen.

[sünnerklaas]

(04 May 2021, 13:56)

Ursache war die von Merkel propagierte "Alternativlosigkeit" bei der Euro Rettung. Daher auch der Name.
REP und DVU waren bei Weitem nicht so erfolgreich, wie die AfD.
Man muss das vielleicht auch im zeitlichen Kontext betrachten. Zunächst wurde gegen den Willen der Mehrheit der Euro eingeführt. Dann mit der Agenda 2010 das soziale Netz geschwächt. Das Rentenniveau ebenfalls gekürzt. Die Rettung zockender Banken fand auch nicht unbedingt überall Zustimmung. Die schon erwähnte Agenda und Rentenkürzung, sowie die Verlängerung der Lebensarbeitszeit wurde mit leeren Kassen begründet. Und dann öffnet man einer unregulierten Zuwanderung Tür und Tor, Geld spielt keine Rolex mehr. Eine automatisierte Diätenerhöhung und ein expandierendes Parlament kommen on top. Bis zu einem gewissen Grad ist der Unmut schon nachvollziehbar, oder?

Wieso? Der Herr Lüth von der AfD, Gaulands Mitarbeiter, wollte doch noch mehr Flüchtlinge. Das wäre gut für die AfD. Hinterher könne man sie ja vergasen oder so...

[Kritikaster]

(04 May 2021, 13:43)

Dieses "Wir schaffen das" war nicht die Ursache für das Entstehen der AfD.

Stimmt, weil: Konnte es nicht sein.

Ein Ausspruch von Frau Dr. Merkel aus dem Jahr 2015, so zutreffend er nach wie vor ist, kann selbstverständlich nicht ursächlich für das Entstehen der AfD im Jahr 2013 sein.

[Kohlhaas]

(05 May 2021, 20:42)

Inwieweit soll das die Sache besser machen?

Scheint mir im Rückblick doch ziemliche Haarspalterei zu sein - und das "nur" kann man sich in dem Zusammenhang wohl getrost schenken.

Die rechte Stammwählerschaft existiert. Die existierte auch, ehe Merkel "Wir schaffen das" gesagt hat. Wo siehst Du jetzt das Problem? Liegt es darin, dass Merkel "Wir schaffen das" gesagt hat, oder liegt es darin, dass es in Deutschland eine rechte Stammwählerschaft gibt? Darf man bald gar nichts mehr sagen, damit nur die rechten Ratten nicht mehr aus ihren Löchern gekrochen kommen?

[Dieter Winter]

(06 May 2021, 23:14)
Ein Ausspruch von Frau Dr. Merkel aus dem Jahr 2015, so zutreffend er nach wie vor ist, kann selbstverständlich nicht ursächlich für das Entstehen der AfD im Jahr 2013 sein.

Für die Entstehung war die "Alternativlosigkeit" ursächlich. Für den zweistelligen Einzug in den BT "Wir schaffen das".
Bitte sinnerfassend lesen.

[Dieter Winter]

(06 May 2021, 23:03)
Wieso? Der Herr Lüth von der AfD, Gaulands Mitarbeiter, wollte doch noch mehr Flüchtlinge. Das wäre gut für die AfD.

Und wo ist jetzt der Widerspruch?

[Kritikaster]

(07 May 2021, 19:21)

Für die Entstehung war die "Alternativlosigkeit" ursächlich. Für den zweistelligen Einzug in den BT "Wir schaffen das".
Bitte sinnerfassend lesen.

Antwortete ich auf Dich?

[Michael_B]

(07 May 2021, 19:24)

Antwortete ich auf Dich?

Effe, bist du es (Red ich mit dir)?

@Topic: Wann gehts los mit dem Wahlkampf?

Hoffe, es geht nicht so weiter wie die billigen Angriffe auf die Grünen nach der
Peinlich-Schlagzeile "Grünen-Basis will Deutschland aus dem Parteiprogramm streichen". Wie armselig ist das denn?
War zuerst auch verärgert, bis mein Ärger kippte zu den Schreiberlingen, denn im Artikel stand dann: Haha, es geht nur um den Titel "Deutschland, alles drin" und die Kritiker wollten einen passenderen Titel.

[Meruem]

(04 May 2021, 13:56)

Ursache war die von Merkel propagierte "Alternativlosigkeit" bei der Euro Rettung. Daher auch der Name.
REP und DVU waren bei Weitem nicht so erfolgreich, wie die AfD.
Man muss das vielleicht auch im zeitlichen Kontext betrachten. Zunächst wurde gegen den Willen der Mehrheit der Euro eingeführt. Dann mit der Agenda 2010 das soziale Netz geschwächt. Das Rentenniveau ebenfalls gekürzt. Die Rettung zockender Banken fand auch nicht unbedingt überall Zustimmung. Die schon erwähnte Agenda und Rentenkürzung, sowie die Verlängerung der Lebensarbeitszeit wurde mit leeren Kassen begründet. Und dann öffnet man einer unregulierten Zuwanderung Tür und Tor, Geld spielt keine Rolex mehr. Eine automatisierte Diätenerhöhung und ein expandierendes Parlament kommen on top. Bis zu einem gewissen Grad ist der Unmut schon nachvollziehbar, oder?

Ja dass ist schon einiges,richtig der Unmut und Frust über genau die Punkre die du in deinem Beitrag ansprichst ist schon verbreitet keine Frage, aber dennoch gibt es hierzulande eine harte rechtslastig bis rechtsextremistisch eingestellte Kernwählerschaft mit durchaus völkischen Gedankengut und die gab es auch schon vor Merkel und 2015, im Osten mehr als im Westen.

[Aldus]

(07 May 2021, 14:00)
Darf man bald gar nichts mehr sagen, damit nur die rechten Ratten nicht mehr aus ihren Löchern gekrochen kommen?

Darf man bald alles - jeden taktisch unpassenden Mist - sagen, und sch... auf die Konsequenzen?!? Weil es ja immer genug gibt, die einen von der Verantwortlichkeit für die eigenen Worte frei sprechen?

Du hast es selbst gesagt: Die rechte Wählerschaft existiert. Wer diese Tatsache aus Bequemlichkeit ignorieren will, muß auch damit leben für die dann unvermeidlicherweise eintretenden Folgen verantwortlich gemacht zu werden. Und das wird auch hoffentlich immer so bleiben.

[Bielefeld09]

(10 May 2021, 01:05)

Darf man bald alles - jeden taktisch unpassenden Mist - sagen, und sch... auf die Konsequenzen?!? Weil es ja immer genug gibt, die einen von der Verantwortlichkeit für die eigenen Worte frei sprechen?

Du hast es selbst gesagt: Die rechte Wählerschaft existiert. Wer diese Tatsache aus Bequemlichkeit ignorieren will, muß auch damit leben für die dann unvermeidlicherweise eintretenden Folgen verantwortlich gemacht zu werden. Und das wird auch hoffentlich immer so bleiben.

Ist die CDU nun zu wenig völkisch und national oder ist sie zu bürgerlich?
Sie erklären das doch bitte.

[Neandertaler]

(07 May 2021, 14:00)

Die rechte Stammwählerschaft existiert. Die existierte auch, ehe Merkel "Wir schaffen das" gesagt hat. Wo siehst Du jetzt das Problem?

Das sie vorher andere Parteien gewählt also kann nicht so stramm rechts(radikal) sind. Das es eine
Fest stehende Zahl von unbeinflussbaren auch von aktuellen Entwicklungen, mit geschlossenen Weltbild, am Rechten Rand des Wählerspektrums gibt ist ein leicht zu durchschauende Wunschvorstellung.

Darf man bald gar nichts mehr sagen, damit nur die rechten Ratten nicht mehr aus ihren Löchern gekrochen kommen?

Menschen mit Ratten gleichzusetzen ist ein typischer NS Vergleich.es schadete deinen Postings nicht wenn du dich sachlicher und mit weniger Schaum vor dem Mund ausdrükst

[Realist2014]

(02 Apr 2021, 10:10)

Die Regierungen der letzten Jahrzehnte haben sich vor allem dadurch ausgezeichnet, dass sie neoliberal waren. Dadurch wurden alle Bereiche der Daseinsvorsorge und der öffentlichen Verwaltungen radikal kaputtgespart. Die Devise war: "Wer hat immer Recht? Der Markt, der Markt, der Markt!" Das fällt uns jetzt auf die Füße.

In Anbetracht der höchsten Sozialleistungsquote aller Zeiten ist deine Aussage schon mehr als grotesk...

Selbst in den Gesundheitsämtern fehlt es dermaßen an Personal, dass man die Infektionsketten nicht mehr nachvollziehen kann. Das Gesundheitswesen wurde dermaßen kaputtgespart, dass immer mehr Pflegekräfte den Job wechseln wollen. Insgesamt betrachtet, kann man das Impfdesaster und der ganze restliche Mist als Staatsversagen beschreiben. Externe Beraterfirmen für die Ministerien wiederum greifen nur Geld ab. Aber sie lösen nicht das Kernproblem.
D n.

Du plädierst also für eine massive Erhöhung der Beiträge zur GKV, um obiges zu finanzieren...

[Sören74]

(15 May 2021, 20:55)

Du plädierst also für eine massive Erhöhung der Beiträge zur GKV, um obiges zu finanzieren...

Das Thema hatten wir schon öfters. Du vertrittst dabei das Narrativ, dass die meisten Deutschen nicht dazu bereit wären, höhere GKV-Beiträge zu zahlen. Dem ist aber nicht so, habe Dir dazu auch eine entsprechende Umfrage verlinkt. Und nach Corona dürften sogar mehr Menschen für höhere Beiträge sein.

[Kohlhaas]

(15 May 2021, 22:33)

Das Thema hatten wir schon öfters. Du vertrittst dabei das Narrativ, dass die meisten Deutschen nicht dazu bereit wären, höhere GKV-Beiträge zu zahlen. Dem ist aber nicht so, habe Dir dazu auch eine entsprechende Umfrage verlinkt. Und nach Corona dürften sogar mehr Menschen für höhere Beiträge sein.

Dabei geht es nichtmal um höhere Beiträge! Wir hatten eine bessere Gesundheitsversorgung, als die Beiträge niedriger waren als heute. Es geht letztlich um das bescheuerte Paradigma, dass der (freie) Markt alles besser kann als staatlich gesteuerte Systeme. Ja, der Markt hat seine Vorteile. Aber der Markt agiert gewinnorientiert. Das sollte in Bereichen, in denen es um Daseinsvorsorge geht, nicht der Fall sein. Das haben wir in der Corona-Kriese gerade schmerzhaft gelernt. Es gibt einfach Lebensbereiche, in denen der Staat steuern muss.

[Realist2014]

(15 May 2021, 22:33)

Das Thema hatten wir schon öfters. Du vertrittst dabei das Narrativ, dass die meisten Deutschen nicht dazu bereit wären, höhere GKV-Beiträge zu zahlen. Dem ist aber nicht so, habe Dir dazu auch eine entsprechende Umfrage verlinkt. Und nach Corona dürften sogar mehr Menschen für höhere Beiträge sein.

Na, dann ist doch alles in Butter.

Die GKV Beiträge steigen, dadurch steigen auch die LNK und damit auch die Preise.
Löhne natürlich nicht...

[Liberty]

(15 May 2021, 22:33)
Das Thema hatten wir schon öfters. Du vertrittst dabei das Narrativ, dass die meisten Deutschen nicht dazu bereit wären, höhere GKV-Beiträge zu zahlen. Dem ist aber nicht so, habe Dir dazu auch eine entsprechende Umfrage verlinkt. Und nach Corona dürften sogar mehr Menschen für höhere Beiträge sein.

Warum lässt man den mündigen Bürger dann nicht einfach die Wahl, sich entweder über die GKV oder über eine PKV oder eben auch gar nicht zu versichern?

Das wäre doch mal ein erster Schritt.

[Realist2014]

(16 May 2021, 14:13)

Dabei geht es nichtmal um höhere Beiträge! Wir hatten eine bessere Gesundheitsversorgung, als die Beiträge niedriger waren als heute. E ss.

Das bleibt auch bei Wiederholung Nonsens.

Oder würdest du die Fortschritte durch Technik in Diagnose, Operationen, künstlichen Gelenke usw. als "Rückschritt" bezeichnen.

Was sich geändert hat, ist der Leistungskatalog hinsichtlich der Kostenübernahmen wie zum Bsp. bei Brillen, Kuren usw.

Würde das wieder übernommen werden, müssten die Beiträge ja noch weiter angehoben werden.

[Kohlhaas]

(16 May 2021, 14:15)

Na, dann ist doch alles in Butter.

Die GKV Beiträge steigen, dadurch steigen auch die LNK und damit auch die Preise.
Löhne natürlich nicht...

Ja, genau das ist das Problem! "Löhne natürlich nicht..." Das würde ja auch die Gewinne schmälern, die in diesem "marktwirtschaftlich" bearbeiteten Sektor zu erzielen sind.

[Realist2014]

(16 May 2021, 14:17)

Warum lässt man den mündigen Bürger dann nicht einfach die Wahl, sich entweder über die GKV oder über eine PKV oder eben auch gar nicht zu versichern?

Das wäre doch mal ein erster Schritt.

Das ist doch der Fall- außer gar nicht.
Das wäre Schmarotzertum

[Realist2014]

(16 May 2021, 14:19)

Ja, genau das ist das Problem! "Löhne natürlich nicht..." Das würde ja auch die Gewinne schmälern, die in diesem "marktwirtschaftlich" bearbeiteten Sektor zu erzielen sind.

Ich habe nicht von den Löhnen im Gesundheitswesen geschrieben- sondern alle Löhne/Gehälter gemeint

Aber logischerweise steht denen, die in Krankenhäuser, Arzt-Praxen oder Altersheime etc. investieren, auch eine angemessene Rendite zu.

Es gibt einfach Lebensbereiche, in denen der Staat steuern muss.

Das macht er doch massiv im Gesundheitsektor.

[Liberty]

(16 May 2021, 14:19)
Das ist doch der Fall

Nein, die meisten Bürger werden vom Staat in die GKV gezwungen. Eine Wahl sich irgendwo anders zu versichern haben sie nicht.

(16 May 2021, 14:19)- außer gar nicht.
Das wäre Schmarotzertum

Warum?