neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[NicMan]

Die Zahlen aus Tschechien sind bedrückend:

- Neue Fälle: 11,984
- Positivrate bei Tests: 26.3% (-3.3)
- Im Krankenhaus: 4,064 (+343)
- In intensivmedizinischer Behandlung: 634 (+45)
- Todesfälle heute: 106

Ein zimliches Desaster, mann kann nur hoffen, dass man diese außer Kontrolle geratene Lage irgendwie stemmen kann.

[Sybilla]

(19 Oct 2020, 09:13)

ohne Immunität werden wir aber wohl noch ein paar Jahrzehnte oder Jahrhunderte damit leben müssen.

Na ja die Grippeschutzimpfung ist auch eine jährliche Impfung, also Ball ruhig halten, so heiß wird nie gegessen als gekocht wird. Allerdings die Idee der Herdenimmunität durch Durchseuchung ist damit obsolet.

[Sybilla]

Mann o Mann ob das einen Sinn hat?

Ich lese:

20.10.2020, 07:02 Uhr Drastische Corona-Einschränkungen im Berchtesgadener Land

Wegen extrem gestiegener Corona-Zahlen gelten im Berchtesgadener Land ab heute (20.10., 14 Uhr) für zwei Wochen Ausgangsbeschränkungen. Schulen und Kitas müssen schließen, Veranstaltungen werden verboten, auch Restaurants dürfen nicht öffnen. Wegen des starken Anstiegs der Corona-Zahlen wird das öffentliche Leben in dem oberbayerischen Landkreis heruntergefahren. Ab heute 14 Uhr gelten Ausgangsbeschränkungen, ...Demnach darf die eigene Wohnung nur noch "bei Vorliegen triftiger Gründe" verlassen werden.

Wann liegt ein triftiger Grund zum verlassen der eigenen Wohnung vor?

Zum Beispiel shoppen Der Einzelhandel und Dienstleistungsbetriebe haben weiter ganz normal geöffnet.

Mann o Mann als ich das gehört hatte, bin ich voll Schreck in den Pferdestall gelaufen, der Weg war umsonst, dort war alles in Ordnung. Es war dann doch der "Amtsschimmel" der gewiehert hatte.

Dazu ist auch folgende Meldung interessant.

Behörden: Gründe für Corona-Ausbruch in Berchtesgaden unklar Dienstag, 20. Oktober, 17.09 Uhr: Nach dem massiven Anstieg der Corona-Zahlen im Landkreis Berchtesgadener Land sind die Ursachen weiter offen. Es handele sich um ein diffuses Geschehen, sagte Landrat Bernhard Kern (CSU). Eine konkrete Ursache sei nicht feststellbar - es gehe auch nicht um eine private Feier. "Es ist nicht zurückzuführen auf eine einzelne Feierlichkeit, die im Landkreis stattgefunden hat."

Die Idee das die Infektionen mit dem Corona Virus meistens von Partys und Familienfeiern ausgehen ist nicht verifizierbar, die Infektionsgefahren sind ein diffuses Geschehen eine Infektion im Einzelhandel/Baumarkt/ÖPNV sind meistens nicht nach-verfolgbar, wer weiß nach 5 -7 Tagen nach einem positivem Test noch das und von wem er*sie im Baumarkt/ÖPNV vor 5 Tagen "geschubst" wurde?

Sandra Ciesek und der Intensivmediziner Stefan Kluge erläutern die aktuelle Lage in den Kliniken. Außerdem: Berechnungen, ab wann die Situation außer Kontrolle gerät.

„Wasch mich, aber mach mich nicht nass!“ So kann keine Pandemie eingedämmt werden.

[H2O]

(21 Oct 2020, 02:41)

Mann o Mann ob das einen Sinn hat?

Ich lese:

20.10.2020, 07:02 Uhr Drastische Corona-Einschränkungen im Berchtesgadener Land

Wegen extrem gestiegener Corona-Zahlen gelten im Berchtesgadener Land ab heute (20.10., 14 Uhr) für zwei Wochen Ausgangsbeschränkungen. Schulen und Kitas müssen schließen, Veranstaltungen werden verboten, auch Restaurants dürfen nicht öffnen. Wegen des starken Anstiegs der Corona-Zahlen wird das öffentliche Leben in dem oberbayerischen Landkreis heruntergefahren. Ab heute 14 Uhr gelten Ausgangsbeschränkungen, ...Demnach darf die eigene Wohnung nur noch "bei Vorliegen triftiger Gründe" verlassen werden.

Wann liegt ein triftiger Grund zum verlassen der eigenen Wohnung vor?

Zum Beispiel shoppen Der Einzelhandel und Dienstleistungsbetriebe haben weiter ganz normal geöffnet.

Mann o Mann als ich das gehört hatte, bin ich voll Schreck in den Pferdestall gelaufen, der Weg war umsonst, dort war alles in Ordnung. Es war dann doch der "Amtsschimmel" der gewiehert hatte.

Dazu ist auch folgende Meldung interessant.

Behörden: Gründe für Corona-Ausbruch in Berchtesgaden unklar Dienstag, 20. Oktober, 17.09 Uhr: Nach dem massiven Anstieg der Corona-Zahlen im Landkreis Berchtesgadener Land sind die Ursachen weiter offen. Es handele sich um ein diffuses Geschehen, sagte Landrat Bernhard Kern (CSU). Eine konkrete Ursache sei nicht feststellbar - es gehe auch nicht um eine private Feier. "Es ist nicht zurückzuführen auf eine einzelne Feierlichkeit, die im Landkreis stattgefunden hat."

Die Idee das die Infektionen mit dem Corona Virus meistens von Partys und Familienfeiern ausgehen ist nicht verifizierbar, die Infektionsgefahren sind ein diffuses Geschehen eine Infektion im Einzelhandel/Baumarkt/ÖPNV sind meistens nicht nach-verfolgbar, wer weiß nach 5 -7 Tagen nach einem positivem Test noch das und von wem er*sie im Baumarkt/ÖPNV vor 5 Tagen "geschubst" wurde?

Sandra Ciesek und der Intensivmediziner Stefan Kluge erläutern die aktuelle Lage in den Kliniken. Außerdem: Berechnungen, ab wann die Situation außer Kontrolle gerät.

„Wasch mich, aber mach mich nicht nass!“ So kann keine Pandemie eingedämmt werden.

Selbstverständlich verfolgt jede Maßnahme den Zweck, die Übertragungswege des Virus zu erschweren, um statistisch die Zahl der Neuansteckungen zu senken. Aber ebenso selbstverständlich müssen die Menschen vor Ort mit Vernunft daran mitwirken. Diese Einsicht ist nicht jedem mit in die Wiege gelegt worden... also wird die Polizei und werden meinetwegen auch "Blockwarte" erforderlichenfalls zur Ordnung rufen.

Ich staune ja wirklich, daß Sie Großveranstaltungen im Familien- und Partybereich für weitgehend unverdächtig halten, oder daß Ihnen der Nachweis dessen fehlt, daß von ihnen eine größere Ansteckungsgefahr ausgeht. Dazu hat es inzwischen doch genügend viele Berichte mit dem traurigen Ergebnis einer hohen Anzahl angesteckter Teilnehmer gegeben. Wer dort nicht ansetzt, der sollte ganz schnell seines Amtes enthoben werden. (Folgerichtig sind auch in Polen solche Massenveranstaltungen streng verboten!)

Natürlich kann man vieles besser machen; aber hier sehe ich gar keinen Grund zum ernsthaften Meckern. Neben der Gefahr, an Corvid-19 zu erkranken, steht eben auch die Gefahr, die wirtschaftliche Existenz ein zu büßen, nicht nur im Gaststättenbereich und Ladengeschäften. Der Eiertanz, beide Gefahren in einem erträglichen Bereich zu halten, wird nie beendet sein, so lange wir uns mit der Pandemie herum schlagen.

[garfield336]

(20 Oct 2020, 21:10)

Bei mehr als einer Million Tests pro Woche an jedem, der auch nur zum Husten ansetzt, halte ich das für eine gewagte These.

Die These bestreitet nicht mal das RKI

[H2O]

Oh je, heute früh im DLF: Die polnische Regierung schießt sich auf das Pflegepersonal in den Krankenhäusern ein! Die Ärzte und Pfleger machten in der Pandemie Dienst nach Vorschrift. Die Gegenposition der Pflegekräfte: "Wir arbeiten zum Wohl des gesamten Volkes bis zur völligen Erschöpfung... und nun werden wir obendrein noch mit einer bösartigen Kritik herabgesetzt. Wir haben unsere Arbeitsbedingungen ganz einfach satt, mit denen wir die Organisationsversäumnisse der Regierung in der Pandemie ausbügeln. Kein Wunder, daß viele unserer Kollegen den Sprung ins nahe Ausland gemacht haben oder ihn inzwischen planen!" An letzterer Aussage ist nicht zu zweifeln; dieser Aderlaß hält seit Jahren an. Die Grundfreiheiten des gemeinsamen Marktes (Niederlassungsfreiheit, Freiheit der Arbeitsaufnahme in der gesamten EU) machen es möglich.

Wie verzweifelt muß die polnische Regierung angesichts der exponentiell wachsenden Neu-Ansteckungen und der vergleichsweise hohen Zahl von Pandemieopfern sein. daß sie auf die Menschen einprügelt, die als einzige helfen können, die Folgen der Seuche ein zu dämmen!

[Europa2050]

(21 Oct 2020, 08:15)

Oh je, heute früh im DLF: Die polnische Regierung schießt sich auf das Pflegepersonal in den Krankenhäusern ein! Die Ärzte und Pfleger machten in der Pandemie Dienst nach Vorschrift. Die Gegenposition der Pflegekräfte: "Wir arbeiten zum Wohl des gesamten Volkes bis zur völligen Erschöpfung... und nun werden wir obendrein noch mit einer bösartigen Kritik herabgesetzt. Wir haben unsere Arbeitsbedingungen ganz einfach satt, mit denen wir die Organisationsversäumnisse der Regierung in der Pandemie ausbügeln. Kein Wunder, daß viele unserer Kollegen den Sprung ins nahe Ausland gemacht haben oder ihn inzwischen planen!" An letzterer Aussage ist nicht zu zweifeln; dieser Aderlaß hält seit Jahren an. Die Grundfreiheiten des gemeinsamen Marktes (Niederlassungsfreiheit, Freiheit der Arbeitsaufnahme in der gesamten EU) machen es möglich.

Wie verzweifelt muß die polnische Regierung angesichts der exponentiell wachsenden Neu-Ansteckungen und der vergleichsweise hohen Zahl von Pandemieopfern sein. daß sie auf die Menschen einprügelt, die als einzige helfen können, die Folgen der Seuche ein zu dämmen!

Wer bei Corona Schuldige statt Lösungen sucht, hat eh schon verloren. In sofern wirkt Corona wie ein Brennglas des allgemeinen Lebens.

Da aber die PiS sich ja eh als Copycat der Trumpschen USA empfindet, verwundert mich der von Dir dargestellte Sachverhalt nur wenig.

[Sören74]

(21 Oct 2020, 02:41)
Die Idee das die Infektionen mit dem Corona Virus meistens von Partys und Familienfeiern ausgehen ist nicht verifizierbar, die Infektionsgefahren sind ein diffuses Geschehen eine Infektion im Einzelhandel/Baumarkt/ÖPNV sind meistens nicht nach-verfolgbar, wer weiß nach 5 -7 Tagen nach einem positivem Test noch das und von wem er*sie im Baumarkt/ÖPNV vor 5 Tagen "geschubst" wurde?

Warum sollten die Infektionen im Einzelhandel/Baumarkt/ÖPNV so dramatisch zunehmen? Die Auflagen dort haben sich seit Ende April praktisch nicht verändert.

[Sören74]

Nun hat sich die kassenärztliche Vereinigung (KBV) gemeldet und das erzeugen von Angst in der Bevölkerung kritisiert.

""Wir glauben, dass etwas mehr Ruhe und Sachlichkeit und etwas weniger Bedrohlichkeit vielleicht helfen könnten, die nächsten eineinhalb Jahre auch noch zu überstehen", sagte der stellvertretende KBV-Vorsitzende und Allgemeinmediziner Stephan Hofmeister der Deutschen Presse-Agentur. Drohungen und Angsterzeugung seien immer ein schlechter Ratgeber und nicht nachhaltig."

Und weiter: "Das Virus sei nicht in Wellen da, sondern immer und wie andere Viren auch saisonal häufiger. Man werde jetzt im Herbst einen Höhepunkt erleben und im nächsten Frühjahr wieder, so wie bei anderen Viren auch."

https://www.gmx.net/magazine/news/coron ... t-35112866

[Orbiter1]

Willkommen im Club. Die viertgrößte schwedische Stadt Uppsala (incl Region) führt verschärfte Coronamaßnahmen ein.

"The rapidly increasing COVID-19 infection rate in Region Uppsala gives cause for concern. It has increased the burden on the health services and calls for extra measures, over and above those already in force throughout the country, based on the regulations and general guidelines of the Public Health Agency of Sweden. ...

From 20 October onwards, all residents in Uppsala County are urged to:
- avoid travelling by public transport and
- if possible, avoid physical contact with anyone other than those they live with.

This means, among other things, that all residents are advised against organising or attending a party or having similar social contact. ...

The decision also imposes stricter general guidelines for businesses and organisations – such as shops and sports facilities – and workplaces in Uppsala. For example, all organisations should take steps to minimise the number of visitors to their premises at any one time. Employers are urged to ensure that staff can work from home." Quelle: https://uu.se/en/students/news/article/ ... el&lang=en

Mal sehen welche schwedische Stadt als nächstes solche Maßnahmen einführt.

[Meruem]

(21 Oct 2020, 08:27)

Wer bei Corona Schuldige statt Lösungen sucht, hat eh schon verloren. In sofern wirkt Corona wie ein Brennglas des allgemeinen Lebens.

Da aber die PiS sich ja eh als Copycat der Trumpschen USA empfindet, verwundert mich der von Dir dargestellte Sachverhalt nur wenig.

Ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen und sagen das Corona Virus hat geradezu exemplarisch wie unter einem Brennglas die Schwächen und Gefahren moderner entwickelter Gesellschaften knallhart offen gelegt unvorbreitete Planlosigkeit und Naivität gerade im Februar/März des Jahres in Europa ( während in China und Asien und seitens der WHO die Gefährlichkeit schon begriffen wurde) dann die vernetzte Globalisierung und ungehemmt Mobilität wodurch sich Corona erst recht so schnell ausbreiten konnte, Gesundheitsysteme die kollabieren trotz technischen Fortschritts ( siehe USA, Grroßbritannien usw) keinerlei geeignete soziale Sicherungsysteme für die Menschen im Falle einer Pandemie und,deren wirtschaftlichen Folgen ( Arbeitslosigkeit, Kurzarbeit usw) was man auch in DE jetzt gut sehen kann ( Stichwort Debatten um Corona Hilfen, Grundeinkommen, Existenzgeld usw).

[Sybilla]

(21 Oct 2020, 09:04)

Warum sollten die Infektionen im Einzelhandel/Baumarkt/ÖPNV so dramatisch zunehmen? Die Auflagen dort haben sich seit Ende April praktisch nicht verändert.

Wir wissen nicht wer sich seit April im Einzelhandel/Baumarkt/ÖPNV infiziert hat, der Weg der Infektionsketten konnte nur zu ca. 40 % aufgeklärt werden am besten bei Familienferien, Bier-festen und Karnevalsveranstaltungen in New York war der ÖPNV nachweislich der Infektionsherd wie ich bereits (Studie) verlinkt habe. Inzwischen haben viele Gesundheitsämter kapituliert und beschränken sich darauf die Kontaktpersonen der infizierten zu informieren. Der flächendeckende Anstieg der Infizierten zeigt ein weitgehend diffuses Infektionsgeschehen ohne feststellbare Ausgangsereignisse. Die Menschen müssen sich aber irgendwo infiziert haben und das kann nur im öffentlichen Raum geschehen sein. Dass heißt am Arbeitsplatz im ÖPNV im Restaurant im Einzelhandel im Baumarkt beim Sport.... und auch bei Familienferien hingegen Partys bei vielen vor allen über 30 nicht in Frage kommen.

Der Kipp-punkt ist erreicht, bei inzidenzzahlen von 0 -35 waren die AHA Regeln ausreichend darüber hinaus müssen andere effektive Maßnahmen verhängt werden. Dazu gehört shoppen in Lockdown Kommunen meiner Meinung nach nicht.

[Sören74]

(21 Oct 2020, 11:35)

Wir wissen nicht wer sich seit April im Einzelhandel/Baumarkt/ÖPNV infiziert hat, der Weg der Infektionsketten konnte nur zu ca. 40 % aufgeklärt werden am besten bei Familienferien, Bier-festen und Karnevalsveranstaltungen in New York war der ÖPNV nachweislich der Infektionsherd wie ich bereits (Studie) verlinkt habe. Inzwischen haben viele Gesundheitsämter kapituliert und beschränken sich darauf die Kontaktpersonen der infizierten zu informieren. Der flächendeckende Anstieg der Infizierten zeigt ein weitgehend diffuses Infektionsgeschehen ohne feststellbare Ausgangsereignisse. Die Menschen müssen sich aber irgendwo infiziert haben und das kann nur im öffentlichen Raum geschehen sein. Dass heißt am Arbeitsplatz im ÖPNV im Restaurant im Einzelhandel im Baumarkt beim Sport.... und auch bei Familienferien hingegen Partys bei vielen vor allen über 30 nicht in Frage kommen.

Der Kipp-punkt ist erreicht, bei inzidenzzahlen von 0 -35 waren die AHA Regeln ausreichend darüber hinaus müssen andere effektive Maßnahmen verhängt werden. Dazu gehört shoppen in Lockdown Kommunen meiner Meinung nach nicht.

Du gibst also selbst zu, dass Deine Behauptung im Einzelhandel/Baumarkt/ÖPNV würden massenhaft Infektionen stattfinden auf Nichtwissen der Infektionsketten beruht. Ich ziehe es aber vor, Fakten und logische Schlussfolgerungen für die Bewertungen heranzuziehen, statt Mutmaßungen und Spekulationen. Sämtliche Veranstaltungen, die Du bzgl. New York genannt hast, fanden ohne Maskenträger statt.

[Sybilla]

(21 Oct 2020, 11:45)

Du gibst also selbst zu, dass Deine Behauptung im Einzelhandel/Baumarkt/ÖPNV würden massenhaft Infektionen stattfinden auf Nichtwissen der Infektionsketten beruht. Ich ziehe es aber vor, Fakten und logische Schlussfolgerungen für die Bewertungen heranzuziehen, statt Mutmaßungen und Spekulationen. Sämtliche Veranstaltungen, die Du bzgl. New York genannt hast, fanden ohne Maskenträger statt.

Meine Aussagen beruhen schon auf logischen Schlussfolgerungen hingegen der Bewies das die AHA Regeln die Infektion tatsächlich verhindern von der Realität geradezu ab absurdum geführt werden.
Wie gesagt bei Inzidenzraten von vor allem 0 bis 35 waren die AHA Regeln ausreichend. Hingegen bei Inzidenzraten über 50 die Infektionen trotz AHA Regeln sprunghaft ansteigen.

[Nightrain]

(21 Oct 2020, 08:14)
Die These bestreitet nicht mal das RKI

Gibt es da auch einen Link für wie hoch das RKI aktuell denn die Dunkelziffer geschätzt wird? Dass man im April kurz vor dem Lockdown völlig im Blindflug und vermutlich schon Richtung 20.000/Tag unterwegs war, wir keiner bestreiten.

Aktuell reicht schon ein Kratzen im Hals für 5 Tage Krankschreibung und einen Coronatest.

(21 Oct 2020, 09:04)
Warum sollten die Infektionen im Einzelhandel/Baumarkt/ÖPNV so dramatisch zunehmen? Die Auflagen dort haben sich seit Ende April praktisch nicht verändert.

"Im April waren nur 10 bis 20 Prozent der Fahrgäste unterwegs, seit Mai wird eine Zunahme verzeichnet. "Wir gehen von weiteren Steigerungen aus, insbesondere in den vergangenen Wochen war ein merklicher Anstieg der Fahrgäste zu verzeichnen"
( https://www.zfk.de/mobilitaet/oepnv/art ... 020-09-13/ )
Seit August/September ist der ÖPNV hier auch wieder brechend voll. Alle Plätze belegt, alle Stehplätze voll. Die Leute drängeln sich dicht an dicht.

20 minuten U-Bahn Fahren bedeutet 4-8 Leute für 20 Minuten <1,5m Abstand. Beim fröhlichen vor sich hin Husten so mancher Fahrgäste, hilft auch keine Mundbedeckung mehr. Die Im Mai noch alle weit geöffneten Fenster (wo möglich), sind nur ebenfalls den ganzen Tag wieder zu, schließlich is es kalt.

[Sören74]

(21 Oct 2020, 11:54)

Meine Aussagen beruhen schon auf logischen Schlussfolgerungen hingegen der Bewies das die AHA Regeln die Infektion tatsächlich verhindern von der Realität geradezu ab absurdum geführt werden.

Sorry, das ist nicht logisch, wenn Du von einer nicht bewiesenen Prämisse ausgehst. Nämlich das die AHA-Regeln stets befolgt wurden. Das ist ja gerade bei Familien- oder sonstigen privaten Feiern gezeigt worden, dass keine Hygienekonzepte vorliegen oder durchgeführt werden.

Wie gesagt bei Inzidenzraten von vor allem 0 bis 35 waren die AHA Regeln ausreichend. Hingegen bei Inzidenzraten über 50 die Infektionen trotz AHA Regeln sprunghaft ansteigen.

Die AHA-Regeln sind gerade bei einer hohen Inzidenzrate anzuwenden, weil es die effektivsten Mittel sind, die wir haben, bei einem halbwegs normalen Alltag Infektionen zu vermeiden.

[Desconius]

(21 Oct 2020, 11:54)
Hingegen bei Inzidenzraten über 50 die Infektionen trotz AHA Regeln sprunghaft ansteigen.

Also eigentlich wegen den Maßnahmen ?



"Deshalb und auch wegen der Maßnahmen könnte Deutschland diese Erfolge verzeichnen. „Es ist paradox“, so Schaade. Denn durch den Erfolg der Maßnahmen, würden sie nun in Frage gestellt."
https://www.merkur.de/welt/coronavirus- ... 97852.html

"Die Maßnahmen haben ja gut gewirkt, so gut, dass Menschen vielleicht aus dem Blick verlieren, dass es wegen der Maßnahmen so gut gekommen ist. Also das, was Präventionsparadox genannt wird."
https://www.ndr.de/nachrichten/info/45- ... us218.html

Die AHA-Regeln sind gerade bei einer hohen Inzidenzrate anzuwenden, weil es die effektivsten Mittel sind, die wir haben, bei einem halbwegs normalen Alltag Infektionen zu vermeiden.

Einsiedler bekommen kein Herpes ? Durchfallerkrankungen ? Keine Grippe ?
Auch nicht, wenn sie im tiefsten Winter bei offen Fenster einschlafen oder zu lange Eisbaden ?

Gestern bei einem Spaziergang in einer Kleinstadt sah ich ein paar (ältere) Menschen, welche sich abseits des Getümmels mal schnell die Maske - welche sie soweit freiwillig tragen - runterzogen, um sich die Nase zu putzen; sie sahen auch insgesamt etwas erkältet aus.

Ich frage jetzt nicht, warum sie sich nicht zum (Haus-)Arzt trauen, sondern gebe zum (Be-)Denken, daß AHA-Regeln scheinbar keinesfalls vor zumindest Schnupfen bewahren.

(Diese (älteren) Menschen sahen nicht aus, als wären sie auf den Weg zu einer Pro-Menschenrechte-Demo in Berlin... man darf deshalb annehmen, daß sie ARDZDF-Konsumenten sind und sich bestmöglich an die AHA-Regeln halten und nicht Shisha auf Großtreffen rauchen.)

[Sören74]

(21 Oct 2020, 12:17)

"Im April waren nur 10 bis 20 Prozent der Fahrgäste unterwegs, seit Mai wird eine Zunahme verzeichnet. "Wir gehen von weiteren Steigerungen aus, insbesondere in den vergangenen Wochen war ein merklicher Anstieg der Fahrgäste zu verzeichnen"
( https://www.zfk.de/mobilitaet/oepnv/art ... 020-09-13/ )
Seit August/September ist der ÖPNV hier auch wieder brechend voll. Alle Plätze belegt, alle Stehplätze voll. Die Leute drängeln sich dicht an dicht.

Derselbe Artikel spricht von einer Auslastung je Verkehrsverbund von 65 bis 80%. Das widerspricht Deiner Behauptung von brechend vollen Bahnen. Ich selbst fahre immer wieder Bus, S-Bahnen, U-Bahnen, Zug in einer wirklich dicht besiedelten Gegend. Es ist praktisch nie passiert, dass man einen Stehplatz brauchte.

20 minuten U-Bahn Fahren bedeutet 4-8 Leute für 20 Minuten <1,5m Abstand. Beim fröhlichen vor sich hin Husten so mancher Fahrgäste, hilft auch keine Mundbedeckung mehr. Die Im Mai noch alle weit geöffneten Fenster (wo möglich), sind nur ebenfalls den ganzen Tag wieder zu, schließlich is es kalt.

Natürlich ist eine Maske der hilfreich, wenn Menschen husten:

[youtube][/youtube]

Eine vollbesetze U-Bahn habe ich selbst seit März nicht mehr erlebt.

[Desconius]

(21 Oct 2020, 12:17)

Beim fröhlichen vor sich hin Husten so mancher Fahrgäste,

Raucherhusten ?

[Sören74]

(21 Oct 2020, 12:34)
Einsiedler bekommen kein Herpes ? Durchfallerkrankungen ? Keine Grippe ?

Das Thema hatten wir schon mal. Wenn ich mich recht entsinne, hatte ich Dir vorgeschlagen, Dich an einen Mediziner Deines Vertrauens zu wenden, weil Du den Antworten im Forum nicht glauben wolltest. Und wie sieht es aus, schon gefragt?

Gestern bei einem Spaziergang in einer Kleinstadt sah ich ein paar (ältere) Menschen, welche sich abseits des Getümmels mal schnell die Maske - welche sie soweit freiwillig tragen - runterzogen, um sich die Nase zu putzen; sie sahen auch insgesamt etwas erkältet aus.

Du weißt aber schon, dass eine laufende Nase nicht eine Erkältung bedeuten muss? Die allermeisten Menschen schneutzen in ihr Taschentuch, ohne erkältet zu sein.

[Desconius]

(21 Oct 2020, 12:46)
Du weißt aber schon, dass eine laufende Nase nicht eine Erkältung bedeuten muss? Die allermeisten Menschen schneutzen in ihr Taschentuch, ohne erkältet zu sein.

Bei "Rhinoviren" (man soll Schnupfen haben, wenn man Rhinovirus-Test-Positiver sei...) wurde dieses Jahr trotz der AHA-Regeln sogar eine höhere Positiv-Rate festgestellt als vorheriges Jahr:
https://influenza.rki.de/Wochenberichte ... 020-32.pdf (Seite 4)
Grafik: https://influenza.rki.de/Graphs/2019_20 ... 192020.gif

Vorheriges Jahr: https://influenza.rki.de/Wochenberichte ... 019-32.pdf (Seite 4)

Kalter Wind kann die Produktion von Tränenflüssigkeit anregen und diese Flüssigkeit wird durch spezielle Gänge in die Nase laufen, was zu einen Griff zum Taschentuch führt.

Im Sommer kam das wohl eher selten vor, das mit dem kalten Wind...

Und ob kalter Wind auch zugleich für ein kränkliches Erscheinungsbild sorgt ?



Die meisten Bakterien, welche als Krankheitserreger in Bezug auf Verschnupfung bezeichnet werden könnten, sollten ebenfalls durch AHA-Regeln abgehalten werden.

[Sören74]

(21 Oct 2020, 13:01)

Bei "Rhinoviren" (man soll Schnupfen haben, wenn man Rhinovirus-Test-Positiver sei...) wurde dieses Jahr trotz der AHA-Regeln sogar eine höhere Positiv-Rate festgestellt als vorheriges Jahr:
https://influenza.rki.de/Wochenberichte ... 020-32.pdf (Seite 4)
Grafik: https://influenza.rki.de/Graphs/2019_20 ... 192020.gif

Vorheriges Jahr: https://influenza.rki.de/Wochenberichte ... 019-32.pdf (Seite 4)

Ein interessanter Effekt, für den ich jetzt (erstmal) keine Erklärung hätte.

Im Sommer kam das wohl eher selten vor, das mit dem kalten Wind...

Dafür Allergien.

Die meisten Bakterien, welche als Krankheitserreger in Bezug auf Verschnupfung bezeichnet werden könnten, sollten ebenfalls durch AHA-Regeln abgehalten werden.

Interessant ist übrigens aus Deinem ersten Link Abbildung 2. Konsultationen wegen Atemwegserkrankungen haben erheblich abgenommen. Ob das jetzt an der Vorsicht der Menschen lag oder weil das eine Auswirkung von AHA ist, geht da nicht hervor.

[Adam Smith]

Hier mal was zur Sterblichkeitsrate.

Zuletzt hatte eine Studie zur Infektionssterblichkeit in einem Magazin der Weltgesundheitsorganisation (WHO) für Aufsehen gesorgt, wonach in den meisten Weltregionen vermutlich weniger als 0,2 Prozent aller Corona-Infizierten sterben. Der Autor John Ioannidis von der kalifornischen Stanford University betont jedoch darin, dass die Sterblichkeit sehr stark von verschiedenen Faktoren abhänge - insbesondere der Altersstruktur in einer Gesellschaft und davon, wie sehr es gelinge, verletzliche Gruppen vor einer Infektion zu schützen.

https://m.apotheke-adhoc.de/nc/nachrich ... 1-prozent/

[Nightrain]

(21 Oct 2020, 12:40)
Derselbe Artikel spricht von einer Auslastung je Verkehrsverbund von 65 bis 80%. Das widerspricht Deiner Behauptung von brechend vollen Bahnen. Ich selbst fahre immer wieder Bus, S-Bahnen, U-Bahnen, Zug in einer wirklich dicht besiedelten Gegend. Es ist praktisch nie passiert, dass man einen Stehplatz brauchte.

Wenn hier in der Gegend zu üblichen Zeiten die U-Bahn zu den Stoßzeiten so überfüllt war, dass sich trotz <10 Minuten Takt nicht alle am Bahnsteig in die nächste U-Bahn hineindrängeln, dann kommen jetzt bei 80% Auslastung zwar alle rein aber natürlich sind die Leute haufenweise dabei herum zu stehen.

(21 Oct 2020, 12:40)
Natürlich ist eine Maske der hilfreich, wenn Menschen husten:
[youtube][/youtube]

Dem habe ich nicht widersprochen. Wohl aber, dass diese Maske in einer vollen U-Bahn ohne jede Lüftung bei Aufenthalszeiten >10-20 Minuten ohne jegliche EInhaltung irgendwelche Abstandsregeln als sicher eingestuft werden kann.

(21 Oct 2020, 12:40)
Eine vollbesetze U-Bahn habe ich selbst seit März nicht mehr erlebt.

Hier sind Busse, Bahnen und die U-Bahn tagsüber mindestens so voll, wie hier in der Reportage aus Wiesbaden. Gerne geht da auch noch deutlich mehr (Minute 3:04)
[youtube][/youtube]

[Orbiter1]

Ab morgen Lockdown in Tschechien.

"Lockdown in #Tschechien: Regierung schließt ab Donnerstag Einzelhandel und Dienstleister mit Ausnahme von Grundbedarf und begrenzt Bewegungsfreiheit auf Wege zur Arbeit und zum Einkauf. Premier Babis: Es droht ein Kollaps des Gesundheitssytems." Quelle:

Überraschend ist eigentlich nur dass die Maßnahme nicht schon früher gekommen ist.

[Sybilla]

(21 Oct 2020, 12:22)Die AHA-Regeln sind gerade bei einer hohen Inzidenzrate anzuwenden, weil es die effektivsten Mittel sind, die wir haben, bei einem halbwegs normalen Alltag Infektionen zu vermeiden.

Das mindeste bei den AHA-Regeln wären verpflichtende FFP 2 Masken für alle, diese schützen effektiv vor Infektionen

[Meruem]

(21 Oct 2020, 13:57)

Ab morgen Lockdown in Tschechien.

"Lockdown in #Tschechien: Regierung schließt ab Donnerstag Einzelhandel und Dienstleister mit Ausnahme von Grundbedarf und begrenzt Bewegungsfreiheit auf Wege zur Arbeit und zum Einkauf. Premier Babis: Es droht ein Kollaps des Gesundheitssytems." Quelle:

Überraschend ist eigentlich nur dass die Maßnahme nicht schon früher gekommen ist.

Tschechien ist jetzt nach Irland dass 2 europäische Land dass wieder zurück in den Lockdown geht und wir werden sehen in den nächsten Tagen weitere Ländern werden folgen. Ein Bekannter von mir lebt in Prag und kann nur bestätigen was er so hört von Medizinern und Leuten die im Gesundheitsystem dort tätig sind, die,Virussituation sei jetzt schlimmer als noch im Frühling im März/ April in Tschechien nachdem im Sommer die Mrnschen noch das trügerische Gefühl hatten Corona sei überstanden trifft es jetzt mit dem dem Beginn Herbst und der kalten Jahreszeit Tschechien mit voller Härte ich glaube was Infizierte und Schwererktankte Covid Patienten angeht liegt Tschechien gemessen im Verhältnis der Bevölkerungszahl mittlerweile europaweit an der Spitze daher war der weitgehende Lockdown nur noch eine Frage der Zeit.

[NicMan]

(21 Oct 2020, 13:33)

Hier mal was zur Sterblichkeitsrate.



https://m.apotheke-adhoc.de/nc/nachrich ... 1-prozent/

Das die Sterblichkeit vereinzelt recht niedrig ist ist nichts neues und seit Februar/März bekannt. Das hilft uns aber nicht weiter. In Tschechien kollabiert grade das Gesundheitssystem, niedrige Sterblichkeit hin oder her. Auch verstopfte Notaufnahmen und Folgeschäden sind ein Problem.

[Sybilla]

Die Covid 19 Sterblichkeit ist vor allem in Regionen mit sehr niedrigen Inzidenzwerten niedrig, es gibt Kommunen in denen die Inzidenz-werte monatelang nahe 0 waren.

[Nightrain]

(21 Oct 2020, 15:04)
Die Covid 19 Sterblichkeit ist vor allem in Regionen mit sehr niedrigen Inzidenzwerten niedrig, es gibt Kommunen in denen die Inzidenz-werte monatelang nahe 0 waren.

Außerdem liegt der Altersmedien der Weltbevölkerung bei 30 Jahren und in Deutschland bei 47 Jahren.

[NicMan]

(21 Oct 2020, 15:19)

Außerdem liegt der Altersmedien der Weltbevölkerung bei 30 Jahren und in Deutschland bei 47 Jahren.

Exakt. Außerdem ist es bei einer Erkrankung mit solch ungleicher Verteilung beim Sterberisiko nicht hilfreich, nur auf das arithmetische Mittel zu schauen. Man sollte meinen, dass eigentlich kein Statistik-Studium nötig ist um zu wissen, was eine Varianz bzw. Standardabweichung ist.

[Meruem]

(21 Oct 2020, 13:33)

Hier mal was zur Sterblichkeitsrate.



https://m.apotheke-adhoc.de/nc/nachrich ... 1-prozent/

Naja die Altersstruktur eines Lande bzw Kontientens im Fall des,Coronvirus spielt sicherlich eine Rolle , auch wie vernetzt und mobil die Menschen sind ( Stichwort Verbreitung des Virus) dass sieht man am Beispiel von Afrika recht gut dass relativ glimpflich bisher davon kam was Corona angeht, jedenfalls wenn man dass insgesamt mit den Dimenson von Nordamerika oder Europa vergleicht.

[franzmannzini]

(20 Oct 2020, 20:38)

Ich hier in Pommern schon! Da waren wirklich wieder Verhaltensweisen eingerissen von Hochzeitsfeiern, über runde Geburtstage bis zu Trauerfeiern, als wäre die Pandemie besiegt worden. Wir müssen ja nicht nur über den Leichtsinn in der Urlaubsgestaltung lästern... Die Quittung erhalten wir in Polen jetzt, wobei die Infrastruktur in Polen noch weitaus knapper ausgelegt ist als in Deutschland. Am vergangenen Freitag waren über 650 Beatmungsplätze im Einsatz; heute sind es 670. Bei 1000 ist Ende der Fahnenstange, denn Geräte konnten beschafft werden, aber das Fachpersonal wächst so rasch nicht nach.

Die Zahl von 9261 Neuansteckungen läßt doch Schlimmes befürchten, wenn wir mit einem Schleppabstand von 2 Wochen rechnen: Da waren etwa 3000 Neuansteckungen zu behandeln.

Jetzt zieht der polnische Staat mit aller Macht die Notbremse... ob sich die Pandemie bei 93.000 Virenträgern davon noch beeindrucken läßt, das ist noch völlig offen.

Die Notbremse hilft immer, desto härter sie ausfällt, jedoch hat diese dann andere Folgen, vielleicht keine Toten, sondern zerstörte Existenzen.
Hoffen wir mal das auch Pommern irgendwie gut dabei wegkommt.

[franzmannzini]

(20 Oct 2020, 20:42)

Nun bin ich aber ein wenig verwirrt! Sie beklagten doch angeordnete Kurzarbeit im Krankenhauswesen. Und nun verdammen Sie Überstunden und Sonderschichten, die ich seit vielen Jahren beobachte.

Es war für mich nur erstaunlich das Kurzarbeit für einen Teil der Belegschaft angeordnet wird, wenn ein anderer Teil weiter Überstunden und Sonderschichten schiebt.
Das ist während Corona nicht nur in Krankenhäusern der Fall, sondern auch in anderen Großbetrieben.
Der Staat hat die Hand gereicht und ein Teil der Unternehmen hat es ausgenutzt.

[Desconius]

(21 Oct 2020, 13:15)
Interessant ist übrigens aus Deinem ersten Link Abbildung 2. Konsultationen wegen Atemwegserkrankungen haben erheblich abgenommen. Ob das jetzt an der Vorsicht der Menschen lag oder weil das eine Auswirkung von AHA ist, geht da nicht hervor.

Bei Abb. 3 sieht man zudem überdeutlich, wie ab der Kalenderwoche 14 (Ende März) plötzlich bei Grippe-Viren die Positivrate bei unter 5 % ist... nämlich gar keine.
Im Jahr davor war das (kurzzeitige) Erreichen von 0 % Positivrate etwa 4 Wochen später.

Für dieses Jahr galt: Die Positivrate bei Influenza (bezogen auf die eingesandten Sentinelproben) wurde geringer und bei anderen "Testreihen" wuchs die SARS-CoV-2 Positivrate.



Die Anzahl der Grippetoten für das Jahr 2020 der Grippewelle 19/20 ist mir unbekannt; ebenfalls die für die gesamte Welle.

[Sören74]

(21 Oct 2020, 14:37)
Ein Bekannter von mir lebt in Prag und kann nur bestätigen was er so hört von Medizinern und Leuten die im Gesundheitsystem dort tätig sind, die,Virussituation sei jetzt schlimmer als noch im Frühling im März/ April in Tschechien nachdem im Sommer die Mrnschen noch das trügerische Gefühl hatten Corona sei überstanden trifft es jetzt mit dem dem Beginn Herbst und der kalten Jahreszeit Tschechien mit voller Härte ich glaube was Infizierte und Schwererktankte Covid Patienten angeht liegt Tschechien gemessen im Verhältnis der Bevölkerungszahl mittlerweile europaweit an der Spitze daher war der weitgehende Lockdown nur noch eine Frage der Zeit.

Das ist auch ein trügerisches Gefühl, wenn man glaubt, niedrige Infektionszahlen bedeuten, man hätte es überstanden und der Virus kommt nicht wieder.

[peterkneter]

Gesundheitsminister Spahn jetzt positiv auf Corona getestet.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 871bc1648b

[Desconius]

(21 Oct 2020, 14:41)

Das die Sterblichkeit vereinzelt recht niedrig ist ist nichts neues und seit Februar/März bekannt.

In welchen Ländern soll das Februar/März der Fall gewesen sein ?

[Sören74]

(21 Oct 2020, 17:03)

Gesundheitsminister Spahn jetzt positiv auf Corona getestet.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 871bc1648b

Nicht gut, weil Kritiker jetzt sagen können, dass AHA-Regeln nichts bringen.

[Meruem]

(21 Oct 2020, 16:59)

Das ist auch ein trügerisches Gefühl, wenn man glaubt, niedrige Infektionszahlen bedeuten, man hätte es überstanden und der Virus kommt nicht wieder.

Dass stimmt diese Denkweise und dieses,Verhalteb ist aber leider allzu menschlich , in Deutschland war es doch zu Beginn nicht anders im Februar,/ März dieses,Jahres als,Corona schon in China und Asien gewütet hatte,, hat man hier noch fröhlich Karneval gefeiert , nach dem Motto geht uns nichts an ist weit weg usw,usw indirekt jedoch hat genau dieses Naivität und Ignoranz Tausenden in Europa und Millionen global dass Leben gekostet.

[peterkneter]

(21 Oct 2020, 17:08)

Nicht gut, weil Kritiker jetzt sagen können, dass AHA-Regeln nichts bringen.

vielleicht gibt er ja zu, dass er sich die Hände nicht gewaschen hat...

[Desconius]

(21 Oct 2020, 17:08)

Nicht gut, weil Kritiker jetzt sagen können, dass AHA-Regeln nichts bringen.

Es könnte allerdings auch sein, daß zukünftig im Bundestag endlich mal entsprechende Gasmasken/ABC-Schutzmasken plus Schutzkleidung selbst am Platz(!)getragen wird...

Man kann ihm nur das Beste und gute Gesundheit wünschen, hat er doch noch recht am Anfang des Jahres dafür mitgesorgt, daß weniger Menschen in Deutschland heftige Angst vor einem vermuteten, neuartigen Virus haben, was gewiss förderlich war für das Wohlbefinden:
"Zur »Einordnung« betonte Spahn, dass der Krankheitsverlauf beim Coronavirus milder sei als etwa bei einer echten Grippe, [...]"
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ ... gewappnet/

[franzmannzini]

(20 Oct 2020, 21:33)

Na ja, da kenne ich nur "Bezahlen" oder "Freizeitausgleich". Müßte also darauf hinauslaufen, daß das gewohnte Gehalt bei Kurzarbeit bezogen wird, bis das Polster durch Überstunden erschöpft ist. Oder wie wird das heute geregelt?

Das "Gehalt" für die Kurzarbeit bezahlt der Staat/Jobcenter, die Überstunden bleiben stehen.
Deshalb nutzen dies viele Unternehmen auch, es spart Personalkosten.

[Meruem]

(21 Oct 2020, 17:25)

Das "Gehalt" für die Kurzarbeit bezahlt der Staat/Jobcenter, die Überstunden bleiben stehen.
Deshalb nutzen dies viele Unternehmen auch, es spart Personalkosten.

Was schon bei den Aufstockern beim Thena Niedrtglohn der Fall ist, nur,mal am Rande

[franzmannzini]

(20 Oct 2020, 21:37)

Die Stadt Weimar in Thüringen hat derzeit die niedrigste Neuinfektionsrate in ganz Deutschland. 1,5 Neuinfektionen pro 100.000 Einwohner in einer Woche. Nach eigenen Angaben hat man viel Personal ins Gesundheitsamt investiert. Man hat auch die Barbesitzer ins Gewissen geredet, so der Oberbürgermeister: "Und wir haben aus zwei Superspreading-Fällen im Sommer und Ende September gelernt, die aus Bars heraus entstanden waren. Ich lud alle Gastronomen ein und traf mich mit 35 von ihnen in einer Turnhalle. Dort habe ich klar gemacht, dass die Durchsetzung der Maskenpflicht und große Abstände zwischen den Tischen auch in ihrem Interesse sind. Kein Restaurant- oder Kneipenbesitzer hat Lust, dass sein Lokal dichtgemacht werden muss."

Erstaunlicherweise hatte man trotzdem zwei Großveranstaltungen durchgeführt, den Zwiebelmarkt mit 75.000 Besucher und einen Töpfermarkt mit einigen Tausend Besuchern im Oktober. Und man plant den Weihnachtsmarkt durchzuführen.

https://www.gmx.net/magazine/news/coron ... e-35189364

Die Frage ist, wie man die Möglichkeiten von Weimar und Thüringen auf andere Städte/Länder abbilden kann.
Wenn Weimar sagt, sie hätten viel Personal ins Gesundheitsamt investiert, dann wird es sich wohl um 5 Leute mehr handeln, bei 65k Einwohner.

[Orbiter1]

(21 Oct 2020, 17:22)

Es könnte allerdings auch sein, daß zukünftig im Bundestag endlich mal entsprechende Gasmasken/ABC-Schutzmasken plus Schutzkleidung selbst am Platz(!)getragen wird...

Es könnte aber auch sein dass im Bundestag und Parlamentskomplex insgesamt überhaupt keine Masken mehr getragen werden. Die AfD will das durchsetzen und hat Schäuble eine entsprechende Abmahnung zukommen lassen und ein Ultimatum gestellt.

"Mehrere Abgeordnete und Mitarbeiter der AfD-Fraktion im Bundestag wollen ab der kommenden Woche im Parlament keine Mund-Nasen-Bedeckung mehr tragen. Sie haben deshalb Bundestagspräsident Schäuble über einen Anwalt eine Abmahnung mit der Aufforderung geschickt, eine Unterlassungserklärung abzugeben. Schäuble soll sich damit verpflichten, die Verfügung zur Maskenpflicht wieder aufzuheben. Ihm wird dafür ein Ultimatum bis Freitag gesetzt." Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/bundesta ... ssion=true

[Vongole]

(21 Oct 2020, 17:22)

(..)

Man kann ihm nur das Beste und gute Gesundheit wünschen, hat er doch noch recht am Anfang des Jahres dafür mitgesorgt, daß weniger Menschen in Deutschland heftige Angst vor einem vermuteten, neuartigen Virus haben, was gewiss förderlich war für das Wohlbefinden:
"Zur »Einordnung« betonte Spahn, dass der Krankheitsverlauf beim Coronavirus milder sei als etwa bei einer echten Grippe, [...]"
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ ... gewappnet/

Das hat er im Januar gesagt, als niemand das Virus wirklich kannte.

[franzmannzini]

(21 Oct 2020, 08:15)

Oh je, heute früh im DLF: Die polnische Regierung schießt sich auf das Pflegepersonal in den Krankenhäusern ein! Die Ärzte und Pfleger machten in der Pandemie Dienst nach Vorschrift. Die Gegenposition der Pflegekräfte: "Wir arbeiten zum Wohl des gesamten Volkes bis zur völligen Erschöpfung... und nun werden wir obendrein noch mit einer bösartigen Kritik herabgesetzt. Wir haben unsere Arbeitsbedingungen ganz einfach satt, mit denen wir die Organisationsversäumnisse der Regierung in der Pandemie ausbügeln. Kein Wunder, daß viele unserer Kollegen den Sprung ins nahe Ausland gemacht haben oder ihn inzwischen planen!" An letzterer Aussage ist nicht zu zweifeln; dieser Aderlaß hält seit Jahren an. Die Grundfreiheiten des gemeinsamen Marktes (Niederlassungsfreiheit, Freiheit der Arbeitsaufnahme in der gesamten EU) machen es möglich.

Wie verzweifelt muß die polnische Regierung angesichts der exponentiell wachsenden Neu-Ansteckungen und der vergleichsweise hohen Zahl von Pandemieopfern sein. daß sie auf die Menschen einprügelt, die als einzige helfen können, die Folgen der Seuche ein zu dämmen!

Es wird wie in anderen Ländern, nach Schuldigen gesucht. Nun sind eben in Polen die Ärzte und Pfleger dran. Schade.

[NicMan]

(21 Oct 2020, 17:04)

In welchen Ländern soll das Februar/März der Fall gewesen sein ?

Schon damals wurde die Infektionsterblichkeit (also die wahre Sterblichkeit mit Dunkelziffer) auf 0,5 Prozent geschätzt. Die Berechnung der CFR (case fatality rate) ergab natürlich höhere Werte, aber jeder wusste, dass die CFR die IFR deutlich überschätzt. Im Februar/März konnte sich das Virus lange Zeit unerkannt ausbreiten und man konnte in vielen Ländern nur noch die schweren Fälle testen. Das erkennt man auch an den hohen Positivraten aus dieser Zeit (man beachte die Quote in der Lombardei) was natürlich für eine hohe CFR gesorgt hat.

Das die CFR jetzt niedriger ist, hat nichts das daran geändert, dass die IFR schon immer um einen gewissen Wert herum pendelt und durch bessere Medizinische Versorgung vielleicht ein bisschen abgenommen hat. Die CFR war nie wirklich relevant und erst durch die Betrachtung der IFR erkennt man, dass sich die Parameter des Virus nicht so stark verändert haben, wie manche dies annehmen.

[franzmannzini]

(21 Oct 2020, 11:54)

Meine Aussagen beruhen schon auf logischen Schlussfolgerungen hingegen der Bewies das die AHA Regeln die Infektion tatsächlich verhindern von der Realität geradezu ab absurdum geführt werden.
Wie gesagt bei Inzidenzraten von vor allem 0 bis 35 waren die AHA Regeln ausreichend. Hingegen bei Inzidenzraten über 50 die Infektionen trotz AHA Regeln sprunghaft ansteigen.

Ein saisonbedingter Anstieg der Zahlen ist also ausgeschlossen?
Ist es wirklich so einfach, das die AHA-Regeln den Anstieg zwischen April - September verhindert haben?