Kürzung der Wochenarbeitszeit auf 30 Stunden

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:21)

rechte traumtänzer glauben dass sich diese schraube immer weiter drehen lässt.

schau mal was gerade in frankreich passiert ...
die bürger dort reißen typen wie dir den arsch auf ...

und in spanien auch, in italien auch, in griechenland auch ...

nach ganz fest kommt ganz lose, und dann wirst du schon merken wie wir alle in einem boot sitzen.

wir leben in DEUTSCHLAND

und die Franzosen werden deren Agenda auch verdauen ..

auch die Italiener...

die Spanier HABEN schon einiges verdaut- und erst die Griechen

[bakunicus]

(01 Jun 2016, 20:24)

wir leben in DEUTSCHLAND

WIR alle leben in einem globalen kapitalismus, der keine gnade und menschenwürde kennt, nur noch ultimativen wettbewerb ....

wollt ihr die totale martktwirtschaft ?

[Ein Terraner]

(01 Jun 2016, 20:17)

ich lebe in der Realität des Jahres 2016 in D in einer sich immer stärker globalisierenden Welt..

linke Traumtänzer ( eine kleine Minderheit) leben in der "Hoffnung" auf die Rückkehr von "sozialen Wohltaten" , die es nie mehr geben wird...

Hier weil ich da heute zufällig darübergestolpert bin, lass es dir mal die Realität von so einem linken Traumtänzer erklären.



Ewig Gestern, ist vorbei.

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:27)

Hier weil ich da heute zufällig darübergestolpert bin, lass es dir mal die Realität von so einem linken Traumtänzer erklären.



Ewig Gestern, ist vorbei.

gestern ist vorbei - welche Erkenntnis

wann kommt diese bei DENEN an , die vom Sozialstaat von VORgestern träumen?

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:26)

WIR alle leben in einem globalen kapitalismus, der keine gnade und menschenwürde kennt, nur noch ultimativen wettbewerb ....

wollt ihr die totale martktwirtschaft ?

komisch, das diese böse Marktwirtschaft es aber schafft, kontinuierlich Hunger, Kindersterblichkeit , Armut usw. GLOBAL zu reduzieren...

[Fadamo]

(01 Jun 2016, 20:21)

rechte traumtänzer glauben dass sich diese schraube immer weiter drehen lässt.

schau mal was gerade in frankreich passiert ...
die bürger dort reißen typen wie dir den arsch auf ...

und in spanien auch, in italien auch, in griechenland auch ...

Das ist ein Zeichen,das Europa zusammen hält.
Wir sollten uns dem Anschließen.

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:33)

Das ist ein Zeichen,das Europa zusammen hält.
Wir sollten uns dem Anschließen.

WER ist "WIR"?

[Ein Terraner]

(01 Jun 2016, 20:30)

gestern ist vorbei - welche Erkenntnis

wann kommt diese bei DENEN an , die vom Sozialstaat von VORgestern träumen?

Wer behauptet den dauernd das wir noch in einer Sozialen Marktwirtschaft leben?
Und wo bitte hab ich geschrieben das ich den Sozialstaat von Gestern will?

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:34)


Und wo bitte hab ich geschrieben das ich den Sozialstaat von Gestern will?

nicht?

Was dann?

[Ein Terraner]

(01 Jun 2016, 20:35)

nicht?

Was dann?

Das weiß ich nicht und genau das gilt es zu überlegen aber da bringt es nichts wenn man dauernd Alternativlos und Sozialismus schreit.

[Fadamo]

(01 Jun 2016, 20:34)

WER ist "WIR"?

Die unzufriedenen und den Zufriedenen,den man noch was wegnehmen könnte.

[bakunicus]

(01 Jun 2016, 20:32)

komisch, das diese böse Marktwirtschaft es aber schafft, kontinuierlich Hunger, Kindersterblichkeit , Armut usw. GLOBAL zu reduzieren...

das manches besser wird, das bedeutet noch lange nicht das alles gut ist.
ein kapitalismus mit menschlichem antlitz wäre ja schön, aber den müßen wir als demokratische wähler in der westlichen welt erst einfordern.
den gibt es nämlich noch nicht ...

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:39)

Das weiß ich nicht und genau das gilt es zu überlegent.

da kannst du überlegen so lange du willst

Wir leben in einer Wettbewerbs- und Leistungsgesellschaft. Und das Global.

In D wie in vielen "westlichen Industrieländern" auch noch in einer "alternden" Gesellschaft.

Das sind die FAKTEN

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:41)

das manches besser wird, das bedeutet noch lange nicht das alles gut ist.
ein kapitalismus mit menschlichem antlitz wäre ja schön, aber den müßen wir als demokratische wähler in der westlichen welt erst einfordern.
den gibt es nämlich noch nicht ...

"menschliches Anlitz" bedeutet ökonomischen Unsinn.

Wir haben heute schon einen "aufgeblähten" Sozialstaat in D.

Den sollte man verschlanken

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:39)

Die unzufriedenen und den Zufriedenen,den man noch was wegnehmen könnte.

WEM willst du was "wegnehmen"?

[bakunicus]

(01 Jun 2016, 20:41)

da kannst du überlegen so lange du willst

Wir leben in einer Wettbewerbs- und Leistungsgesellschaft. Und das Global.

In D wie in vielen "westlichen Industrieländern" auch noch in einer "alternden" Gesellschaft.

Das sind die FAKTEN

das ist bullshit ...
da muß ich nur china sagen

[Fadamo]

(01 Jun 2016, 20:41)

da kannst du überlegen so lange du willst

Wir leben in einer Wettbewerbs- und Leistungsgesellschaft. Und das Global.

In D wie in vielen "westlichen Industrieländern" auch noch in einer "alternden" Gesellschaft.

Das sind die FAKTEN

Wie sieht denn die Leistungen in den Amtsstuben aus ?
Ist bestimmt sehr dürftig,diese Leistungen.

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:44)

das ist bullshit ...
da muß ich nur china sagen

in China haben wir Raubtierkapitalismus ...

möchtest du DAS in D?

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:45)

Wie sieht denn die Leistungen in den Amtsstuben aus ?
Ist bestimmt sehr dürftig,diese Leistungen.

na- das Beamten-Bashing hat noch gefehlt...

[Fadamo]

(01 Jun 2016, 20:44)

WEM willst du was "wegnehmen"?

Ich doch nicht.
Ich gönne jedem sein Glück.

[bakunicus]

(01 Jun 2016, 20:43)

"menschliches Anlitz" bedeutet ökonomischen Unsinn.

Wir haben heute schon einen "aufgeblähten" Sozialstaat in D.

Den sollte man verschlanken

ja ja ... schon klar
soviel zu deinem lippenbekenntnis zum sozialstaat ....

eigentlich willst du den nämlich abschaffen, und bist ein ordinärer menschen- und verfassungsfeind, für dich geht kapitalismus über leichen, ohne mit der wimper zu zucken ...

wollt ihr die totale marktwirtschaft ?

[bakunicus]

(01 Jun 2016, 20:45)

in China haben wir Raubtierkapitalismus ...

möchtest du DAS in D?

ist china wirklich eine wettbewerbs- und leistungsgesellschaft ?
oder nicht doch ein korruptes kadersystem ?

[Ein Terraner]

(01 Jun 2016, 20:45)

in China haben wir Raubtierkapitalismus ...

möchtest du DAS in D?

rofl, wir haben das in Deutschland, wir konkurieren direkt mit China, Exportweltmeister und so ...

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:46)

ja ja ... schon klar
soviel zu deinem lippenbekenntnis zum sozialstaat ....

eigentlich willst du den nämlich abschaffen, und bist ein ordinärer menschen- und verfassungsfeind, für dich geht kapitalismus über leichen, ohne mit der wimper zu zucken ...

wollt ihr die totale marktwirtschaft ?

eigentlich schreibst du jetzt wieder kompletten NONSENS

was haben Reduzierung der Anzahl der Krankenkassen, oder der zu hohen Anzahl der Krankenhausbetten ( um nur ein Thema zu benennen) mit dem Quatsch zu tun, was du jetzt wieder geschrieben hast?

[bakunicus]

(01 Jun 2016, 20:49)

eigentlich schreibst du jetzt wieder kompletten NONSENS

was haben Reduzierung der Anzahl der Krankenkassen, oder der zu hohen Anzahl der Krankenhausbetten ( um nur ein Thema zu benennen) mit dem Quatsch zu tun, was du jetzt wieder geschrieben hast?

blah blah blah ....

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:48)

rofl, wir haben das in Deutschland, wir konkurieren direkt mit China, Exportweltmeister und so ...

man merkt, dass du von den "Sozialsytemen" in China NULL Peilung hast...

die Chinesen TRÄUMEN von einem System wie ALG II...

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:48)

ist china wirklich eine wettbewerbs- und leistungsgesellschaft ?
oder nicht doch ein korruptes kadersystem ?

beides

in extremer Form

[bakunicus]

(01 Jun 2016, 20:51)

beides

in extremer Form

warum sagst du das nicht gleich, anstatt dir so einen profanen schwachsinn aus dem hirn zu wringen ?

in China haben wir Raubtierkapitalismus ...

möchtest du DAS in D?

beleidige bitte nicht meine intelligenz mit deinen einzeilern ...

[Ein Terraner]

(01 Jun 2016, 20:50)

man merkt, dass du von den "Sozialsytemen" in China NULL Peilung hast...

die Chinesen TRÄUMEN von einem System wie ALG II...

Ach nö, jetzt kommst du auch noch mit der hirnrissigen "denen in Afrika geht es viel schlechter" Logik ums Eck.

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:54)

Ach nö, jetzt kommst du auch noch mit der hirnrissigen "denen in Afrika geht es viel schlechter" Logik ums Eck.

Baku hat China in's Spiel gebracht...

und China liegt nicht in Afrika....

[Realist2014]

(01 Jun 2016, 20:54)

warum sagst du das nicht gleich, anstatt dir so einen profanen schwachsinn aus dem hirn zu wringen ?



beleidige bitte nicht meine intelligenz mit deinen einzeilern ...

die Argumente gehen- die Beleidigungen kommen....

[Fazer]

(01 Jun 2016, 19:13)

schwachfug ...
es würde völlig reichen, wenn man z.b. verpflichtende gründung von betriebsräten verordnet, so dass sich kein unternehmer mehr aus der tarifbindung stehlen kann.
dann wären arbeitnehmer und arbeitgeber wieder auf augenhöhe ... und dieses land ein anderes.

Nein, das ist die Realität. Wenn man Marktwirtschaft und Freiheit zulässt wird es immer eine Spreizung in Einkommen und Vermögen geben. Davon profitieren aber eben alle. Und Betriebsräte kannst du nicht verpflichtend machen, denn es gibt auch die negative Koalitionsfreiheit. Niemand muss Mitglied einer Gewerkschaft sein. Und in Kleinunternehmen sind Betriebsräte überflüssig.

[Fazer]

(01 Jun 2016, 20:41)

das manches besser wird, das bedeutet noch lange nicht das alles gut ist.
ein kapitalismus mit menschlichem antlitz wäre ja schön, aber den müßen wir als demokratische wähler in der westlichen welt erst einfordern.
den gibt es nämlich noch nicht ...

Könnte es nicht sein, dass das, was du dir so vorstellst, von den Menschen schlicht nicht gewollt ist? Das ist dann nämlich tatsächlich eine demokratische Entscheidung. Gleichmacherei mögen insbesondere die nicht, die für ihr Geld hart arbeiten. Weswegen gerade ARbeiter auf sozialistische Gleichmacherei und leistungslose Sozialleistungen sehr kritisch reagieren.

[Fazer]

(01 Jun 2016, 11:55)

Es ist nicht nur Wirtschaft, es ist die Freiheitlichkeit, die hier wichtig ist. Die Vorstellung, daß man Andere in ihren Freiheiten einschränken könne und die dann trotzdem begeistert am "großen Ziel" mitarbeiten, ist von einer Naivität, daß es einem glatt die Schuhe auszieht.

Das Thema Freiheit kommt noch hinzu. Nur argumentieren die Gegner der Marktwirtschaft ja regelmässig so, als gäbe es nur Gewinner und Verlierer, als wäre Wirtschaft ein Nullsummenspiel. Das ist falsch, wie jeder am Wohlstand auch der Arbeiter in Deutschland sehen kann.

Dass im übrigen eine Gesellschaft, die es mit Freiheit ernst meint, automatisch auch Eigentum an Produktionsmitteln und damit eine Marktwirtschaft haben wird ist klar. Wird nur von den Sozialisten nicht gemocht.

[think twice]

(01 Jun 2016, 23:57)

Wenn man Marktwirtschaft und Freiheit zulässt wird es immer eine Spreizung in Einkommen und Vermögen geben. Davon profitieren aber eben alle.

Ach, das ist ja hochinteressant, allerdings auch erläuterungsbedürftig.

[Realist2014]

(02 Jun 2016, 08:09)

Ach, das ist ja hochinteressant, allerdings auch erläuterungsbedürftig.

ist doch einfach

1989 haben die Niedriglöhner in der BRD eine HÖHEREN Lebensstandard gehabt als der Bürger mit mittlerem Einkommen in der DDR....

[think twice]

(02 Jun 2016, 08:19)

ist doch einfach

1989 haben die Niedriglöhner in der BRD eine HÖHEREN Lebensstandard gehabt als der Bürger mit mittlerem Einkommen in der DDR....

Und du erwartest wirklich, dass dich jemand ernst nimmt?

[zollagent]

(01 Jun 2016, 14:40)

Was dazu führte, dass viele zur Wende n dickes Sparbuch hatten, dass sie dann 1:1 umgetauscht bekommen haben...

Das stimmt so nicht.

[zollagent]

(01 Jun 2016, 18:49)

Die DDR Reichen und arbeitslose Pfarrer wollten noch mehr haben.
Ein Arbeiter wollte nur Arbeit haben und die hat Honi gewährleistet,für Alle.
Das ist in deiner sozialen Marktwirtschaft nicht gewährleistet.

Gab es denn "DDR-Reiche"? Vielleicht die aus Wandlitz oder die, die was in der SED zu sagen hatten? Weißt du, Arbeit muß Sinn manchen. Leute einfach ohne Rücksicht, ob sie auch gebraucht werden, in Betriebe stecken, das ist keine "Arbeit gewährleisten". Man nennt das verdeckte Arbeitslosigkeit. Und war ein Grund dafür, daß die ehemaligen DDR-Betriebe nach der Wende kollabiert sind, ein zu große, zu unproduktive Belegschaft, keine attraktiven Produkte und eine Lohnstruktur, die den möglichen Erträgen in keiner Weise entsprach. Du mußt auch in der sozialen Marktwirtschaft was leisten, dann klappt's auch mit der Arbeit.

[zollagent]

(01 Jun 2016, 18:57)

das mag ja stimmen ... das stimmt sogar wirklich.
aber es gibt eine menge optionen die marktwirtschaft sehr viel fairer zu gestalten, ohne gleich zum stamokap zurückzugreifen ...

Fair in wessen Sinn? Und wer soll dafür zahlen?

[zollagent]

(01 Jun 2016, 19:02)

dann darfst du dich ja in Hartz4 einreihen,wenn diese Gruppe besser leben wie im Stalinismus.

Wir, unabhängig von der Gesellschaftsschicht, brauchen keinen Stalinismus. So war brauchen nur Menschen, die nicht lebenstüchtig sind.

[zollagent]

(01 Jun 2016, 19:10)

siehe z.b. hier ...

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p3554752

Das ist "fair"? Wieder mal nur ein "Vorschlag", wie man an das Geld anderer kommt, ohne selbst was zu tun? Wenn doch mal ein plausibler Vorschläg käme, der auf Leistung deinerseits fußt.

[zollagent]

(01 Jun 2016, 19:13)

schwachfug ...
es würde völlig reichen, wenn man z.b. verpflichtende gründung von betriebsräten verordnet, so dass sich kein unternehmer mehr aus der tarifbindung stehlen kann.
dann wären arbeitnehmer und arbeitgeber wieder auf augenhöhe ... und dieses land ein anderes.

Du zeigst mal wieder, daß du keine Ahnung hast. Ein Betriebsrat hat mit der Tarifbindung eines Betriebs nichts zu tun. Er darf nicht mal Tarifverhandlungen führen oder solche initiieren. Seine Aufgaben sind andere.

[zollagent]

(01 Jun 2016, 19:18)

... lebten .... Als Imperfekt wird es realistischer.

Hier hast du Unrecht. Auch eine soziale Marktwirtschaft ist eine Leistungsgesellschaft und keine Pampersgesellschaft.

[zollagent]

(01 Jun 2016, 19:24)

keine Ahnung.ich gehörte nicht zu dieser Gruppe.
Ich weiß nur,dass keiner in der Futtertonne wühlen mußte

Das muß auch hier niemand. Es sei denn, er/sie will sich zur Stütze was "hinzuverdienen", ohne wirklich zu arbeiten.

[zollagent]

(01 Jun 2016, 19:26)

ja ja ...
das BSP ist mittlerweile in schwindelnde höhen gestiegen, es wird genug erwirtschaftet um sogar noch viel höhere löhne zu zahlen, was nachbarländer wie holland oder dänemark real beweisen.

ich ignoriere gar nichts ...
du ignorierst diesen umstand auf brutalstmögliche weise, so wird ein schuh daraus ...

ich fall auf deine polemik nicht rein, genau so wenig wie 2/3 der deutschen wahlberechtigten.

Löhne werden nicht aus dem Bruttosozialprodukt bezahlt, sondern aus Betriebserlösen. Nur zur Info.

[zollagent]

(01 Jun 2016, 19:27)

Das den kleinen Firmen die gleichen Voraussetzungen bekommen, wie große Konzerne.

Was fehlt ihnen denn? Du bist nicht wirklich informiert. Die Deutsche Wirtschaft wird von Mittelstandsbetrieben dominiert, nicht vom Feindbild der Linken, der Konzerne. Aber mangels Wissen haut man ja auch lieber Popanze. Das tut dem Klassengedanken gut!

[zollagent]

(01 Jun 2016, 19:28)

Flaschenpfand abschaffen, endlich ein funktionierendes Mittel gegen Armut.

Das beste Mittel gegen Armut ist, zu arbeiten.

[zollagent]

(01 Jun 2016, 19:30)

In den Tonnen,wo manche reinschauen,gibt es bestimmt keine Pfandflaschen.

Was denn sonst? Vielleicht Kekse?

[William]

(02 Jun 2016, 08:41)

Du zeigst mal wieder, daß du keine Ahnung hast. Ein Betriebsrat hat mit der Tarifbindung eines Betriebs nichts zu tun. Er darf nicht mal Tarifverhandlungen führen oder solche initiieren. Seine Aufgaben sind andere.

Was für ein ausgemachter, komplett realitätsferner Blödsinn!