Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

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Satori
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Satori »

Montreal » So 11. Jan 2015, 03:22 hat geschrieben:Meine These das ein muslimisch dominierter Staat nur als Tyrannei oder Anarchie existieren kann.
:) Hauptsache glücklich.
Die Libyer unter Gaddafi waren zum grössten Teil sehr zufrieden bis ein mit westlicher Hilfe organisierter Putsch mit Hilfe von Al Kaida und NATO-Bombern das Land in die Anarchie gebracht hat.
Die letzte Fluglinie hat vorige Woche Libyen gestrichen.
Libyen ist kein Staat mehr.

Die westlichen "Demokratien" hatten ihren Regime Change.
Die Libyer sagen danke.
Vielleicht werden die besten Terroristen in Zukunft aus Libyen kommen.
Letztlich ist die Türkei ein echter Schurkenstaat.
Die USA-EU-Staaten sind reine Engel. :?:
Und so selbstlos verbreiten sie Freiheit, Frieden und Demokratie.
Aber nur da wo Öl, Gas und seltene Erden vermutet werden.

Richtig dankbar kann man sein, zur Achse des Guten zu gehören.
Zum tollen "demokratischen" Westen ... :x

.-
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DarkLightbringer
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von DarkLightbringer »

"Republikanischer Marsch"

Um 15 Uhr beginnt der "Republikanische Marsch", der unter dem Banner "Je suis Charlie" die Einigkeit im Widerstand gegen den Terror demonstrieren soll.

Neben Präsident Hollande wird auch die deutsche Bundeskanzlerin teilnehmen, Premierminister David Cameron, Donald Tusk sowie Regierungsvertreter von Finnland, der Niederlande, Belgien, Luxemburg, Malta, Türkei und Tunesien.
Repräsentanten der Konfessionsgemeinschaften rufen zur Teilnahme auf.

Nicht eingeladen sind Rechtsextreme und Terroristen.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Montreal »

Satori » So 11. Jan 2015, 03:50 hat geschrieben:
:) Hauptsache glücklich.
Die Libyer unter Gaddafi waren zum grössten Teil sehr zufrieden bis ein mit westlicher Hilfe organisierter Putsch mit Hilfe von Al Kaida und NATO-Bombern das Land in die Anarchie gebracht hat.
Du widersprichst mir ja nicht. Das was da angerichtet wurde, wäre spätestens nach dem Tod von Gaddafi ja auch geschehen. Vorher: Tyrannei - Nachher: Anarchie
Dies kann man doch an so gut wie jedem islamischen Land nachvollziehen: Somalia, Syrien, Iran, Ägypten...

Es ist im übrigen äußerst unwahrscheinlich, daß die Libyer mit Gaddaffi besonders zufrieden waren, da es ja regelmäßig und ziemlich zu Aufständen kam, die von ihm bekämpft wurden. Beim letzten Mal hat eben der Westen geholfen...
Letztlich ist die Türkei ein echter Schurkenstaat.
Satori » So 11. Jan 2015, 03:50 hat geschrieben:Die USA-EU-Staaten sind reine Engel. :?:
Und so selbstlos verbreiten sie Freiheit, Frieden und Demokratie.
Aber nur da wo Öl, Gas und seltene Erden vermutet werden.

Richtig dankbar kann man sein, zur Achse des Guten zu gehören.
Zum tollen "demokratischen" Westen ... :x

.-
1. geht es darum gar nicht
2. halte ich diese Sichtweise schon deshalb für verrückt, weil alle diese Ländern zumindest ihrer eigenen Bevölkerung ein gutes und würdiges Leben bieten.
3. Die Sichtweise ist auch deshalb abwegig, weil auch Diktatoren ihre Bodenschätze verkaufen und diese ja auch gekauft werden. Kein einziger dieser immer wieder genannten Kriege ging um Bodenschätze oder hat da irgendwie mehr gebracht. Es ist ja sogar das Gegenteil richtig. Libyen ist als Lieferant unzuverlässig geworden und als Absatzmarkt völlig ausgefallen. Tendenziell gilt das ja auch für den Irak. Im übrigen sind die USA mittlerweile bei Öl Selbstversorger was ja auch ein Grund für den fallenden Ölpreis ist.
Seltene Erden gibt es eh nur in China und Südamerika und darum sind Kriege auch gar nicht denkbar und auch nicht nötig.

Verglichen mit dem
tollen "demokratischen" Westen
sind die anderen noch wesentlich übler.
Nicht eingeladen sind Rechtsextreme und Terroristen.
Richtig ist: Vertretet der FN sind unerwünscht. Damit sind die einzigen die ein Konzept haben, nicht dabei. Eine ziemlich gute Garantie dafür, daß es in Frankreich zu einem Wahlsieg der FN kommen wird. Die ja angeblich ebenfalls nicht eingeladenen Terroristen werden ihren Teil dazu beitragen. An Fleiß und Talent mangelt es da ja nicht.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Kopernikus »

Montreal » So 11. Jan 2015, 04:26 hat geschrieben: Du widersprichst mir ja nicht. Das was da angerichtet wurde, wäre spätestens nach dem Tod von Gaddafi ja auch geschehen.
Vorher: Tyrannei - Nachher: Anarchie
Hat mit dem Islam herzlich wenig zu tun, sondern mit der ethnischen Fraktionierung der Bevölkerung unter den Bedingungen einer immernoch in weiten Teilen existierenden Stammeskultur. Gaddafis System aus indirect rule und Zuckerbrot&Peitsche konnte dies um den Preis der diktatorischen Herrschaft lenken. Nach Wegfall dieses Repressions- und Belohnungssystems herrscht wieder jeder Lokalherrscher für sich und bekämpft den Gegner um Macht und Geld. Den Islam kannst du aus der Gleichung im Grunde komplett entfernen und das Ergebnis bliebe dasselbe.
Dies kann man doch an so gut wie jedem islamischen Land nachvollziehen: Somalia, Syrien, Iran, Ägypten...
Auch das ist bei etwas näherer Betrachtung für jedes erwähnte Land bestenfalls eindimensional bis ziemlicher Unsinn. Vielleicht sollte man manchmal dann doch eher zu einem Buch greifen anstatt sich die Welt aus dem Bauch heraus zu erklären.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von DarkLightbringer »

@ Montreal
Richtig ist: Vertretet der FN sind unerwünscht. Damit sind die einzigen die ein Konzept haben, nicht dabei. Eine ziemlich gute Garantie dafür, daß es in Frankreich zu einem Wahlsieg der FN kommen wird. Die ja angeblich ebenfalls nicht eingeladenen Terroristen werden ihren Teil dazu beitragen. An Fleiß und Talent mangelt es da ja nicht.
Die rechtspopulistische FN hat ein anderes Konzept, nicht das einzige. So fordert sie etwa die Wiedereinführung der Todesstrafe.

Die liberalen Parteien setzen vorwiegend auf eine gemeinsame Anti-Terrorpolitik der EU, wobei u. a. das Detail des Datenschutzes strittig ist.
Auf nationaler Ebene schlägt Bundesministerin Manueala Schwesig vor, mit einem Deradikalisierungsprogramm an den Schulen zu beginnen. Gerade die Teenager müßten rechtzeitig abgefangen werden, ehe sie fanatisiert werden können.

Ob die Großdemonstration heute der FN zugute kommt, lässt sich bezweifeln. "Je suis Charlie" betont ja eben die Einheit der Nation, nicht die Spaltung, sowie die grundlegenden Werte der Republik - Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit. Vielen Franzosen ist das auch wichtig, nicht zuletzt aufgrund der Tradition.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Montreal »

DarkLightbringer » So 11. Jan 2015, 04:56 hat geschrieben:@ Montreal

"Je suis Charlie" betont ja eben die Einheit der Nation, nicht die Spaltung...
...indem man die Partei, die ca. 1/5 der Wähler vertritt, ausgrenzt.

Eine schon etwas merkwürdige Vorstellung von "Einheit".

Die anderen Rezepte lassen ja schon theoretisch keine Ergebnisse erwarten, weil sie ja im Kern ein "weiter so wie bisher" beinhalten.
Montreal

Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Montreal »

Kopernikus » So 11. Jan 2015, 04:45 hat geschrieben: Hat mit dem Islam herzlich wenig zu tun, sondern mit der ethnischen Fraktionierung
als ob die "ethnische Fraktionierung" in anderen regionen der Erde (China, Indien oder auch Deuschland) die Staatenbildung ver- oder auch nur behindert hätte.
Das Problem liegt doch eher daran, daß der Islam das Konstrukt des Staates gar nicht kennt oder sogar verabscheut.
Dies kann man doch an so gut wie jedem islamischen Land nachvollziehen: Somalia, Syrien, Iran, Ägypten...
Kopernikus » So 11. Jan 2015, 04:45 hat geschrieben:Auch das ist bei etwas näherer Betrachtung für jedes erwähnte Land bestenfalls eindimensional bis ziemlicher Unsinn.
Warum eigentlich?
Der KGN für alle diese Länder ist nun mal der Islam. Und dann ist
Den Islam kannst du aus der Gleichung im Grunde komplett entfernen und das Ergebnis bliebe dasselbe.
mathematisch falsch.

Kopernikus » So 11. Jan 2015, 04:45 hat geschrieben:Vielleicht sollte man manchmal dann doch eher zu einem Buch greifen anstatt sich die Welt aus dem Bauch heraus zu erklären.
Natürlich
Gilt aber auch für Dich.
Das nächste Mal bitte mit Buchempfehlung.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von DarkLightbringer »

Montreal » Sonntag 11. Januar 2015, 05:07 hat geschrieben:...indem man die Partei, die ca. 1/5 der Wähler vertritt, ausgrenzt.

Eine schon etwas merkwürdige Vorstellung von "Einheit".
Es gibt Momente, da gilt es, Farbe zu bekennen und Flagge zu zeigen. Das Vichy-Regime hat auch einen Teil der französischen Bürger vertreten, was General de Gaulle nicht daran hinderte, die Freifranzosen anzuführen und das Regime als schändlich zu betrachten. Und dennoch steht gerade de Gaulle wie kaum ein anderer der jüngeren Geschichte für die Einheit und das Ansehen der freien Republik Frankreich.
Die anderen Rezepte lassen ja schon theoretisch keine Ergebnisse erwarten, weil sie ja im Kern ein "weiter so wie bisher" beinhalten.
Ein "weiter so" ist ein abstrakter Begriff, da sich die Lage täglich ändert und gerade Frankreich im Anti-Terrorkampf sehr aktiv ist.
Der Punkt ist eher der des Populismus. Klar kann man sagen, wir führen die Todesstrafe zur Abschreckung ein und dann gibt es keinen Terrorismus mehr und es ist zudem kostenlos. Hört sich gut an, bedeutet aber so gut wie nichts.
Wenn man aber sagt, eine hundertprozentige Sicherheit wird es nie geben, wir brauchen aber mehr Geld für Bildung, Sicherheit und Auslandseinsätze, dann ist das nicht ganz so populär, dafür realistischer.
Zuletzt geändert von DarkLightbringer am Sonntag 11. Januar 2015, 06:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Kopernikus »

Montreal » So 11. Jan 2015, 05:17 hat geschrieben:als ob die "ethnische Fraktionierung" in anderen regionen der Erde (China, Indien oder auch Deuschland) die Staatenbildung ver- oder auch nur behindert hätte.
Das Problem liegt doch eher daran, daß der Islam das Konstrukt des Staates gar nicht kennt oder sogar verabscheut.

Keine Religion "kennt" Nationalstaaten. Das Konzept der Nationalstaaten ist schlichtweg viel jünger als die drei Weltreligionen. Nichtsdestotrotz ist der Islam Staatsreligion in gleichen mehreren Nationalstaaten. Ist ja nicht umsonst eines der beliebten Argumente deiner Coleur zur Feststellung, was von Muslimen zu halten ist. In nicht wenigen anderen Staaten ist mithin das Christentum veranktertes Element u.a. in Verfassungen. Das Judentum ist in Israel fester Bestandteil des Staates. Keine der genannten kennt Natonalstaaten. Soviel schonmal an Binsenweisheiten zu deiner steilen Kausalkette.
Warum eigentlich?
Der KGN für alle diese Länder ist nun mal der Islam.
Wenn du schon mit Mathematik argumentierst, dann wenigstens konsequent. Nimm einfach andere bspw. afrikanische Staaten zur Hand und du findest deine Behauptung stante pede falsifiziert. Staatenbildung in Afrika ist in etlichen Fällen schon gescheitert und jeder vernünftige Analyst, sei er Historiker, Ethnograph oder Politikwissenschaftler auf dem Feld kann sofort etliche Gründe nennen, die nicht selten ineinander verzahnt sind. In deiner Welt gibt es den einen Grund und das ist rein zufällig die religiöse Überzeugung derer, die du in Deutschland nicht gern zu deinen Mitbürgern zählst. Was für ein Zufall.
Natürlich
Gilt aber auch für Dich.
Das nächste Mal bitte mit Buchempfehlung.
Du willst mir doch nicht erzählen, dass du dich für Geschichte und Gegenwart auch nur eines der genannten Staaten abseits von Instrumentalisierungsversuchen interessierst? Come on.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von MN7 »

Montreal » So 11. Jan 2015, 05:07 hat geschrieben:...indem man die Partei, die ca. 1/5 der Wähler vertritt, ausgrenzt.

Eine schon etwas merkwürdige Vorstellung von "Einheit".
Die FN sind radikale Frankreichhasser, deren einziges Interesse in der Destabilisierung und Zerstörung der französischen Gesellschaft liegt. Ihre gesamte politische Arbeit zielt darauf ab, das Volk zu spalten und zu polarisieren. Rassisch, ethnisch, religiös, kulturell, identitär, jeder Vorwand ist der FN recht, um die Franzosen gegeneinander aufzuhetzen. Hauptsache Bürgerkrieg.

Was soll man mit diesen Punks? Zu einer nationalen Einheit können und wollen die nichts beitragen. Die machen nur Stunk. Moskau bezahlt sie großzügig dafür.
Montreal » So 11. Jan 2015, 05:07 hat geschrieben:Die anderen Rezepte lassen ja schon theoretisch keine Ergebnisse erwarten, weil sie ja im Kern ein "weiter so wie bisher" beinhalten.
Nun behaupten aber alle Extremisten, dass ihre kruden "Lösungen" alternativlos wären. Kannst du dieses "weiter so" in den "anderen Rezepten" jeweilig im Detail ausführen? Oder war das nur so dahingeredet?
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Zvi Back »

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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von DarkLightbringer »

@ MN7
Die FN sind radikale Frankreichhasser, deren einziges Interesse in der Destabilisierung und Zerstörung der französischen Gesellschaft liegt. Ihre gesamte politische Arbeit zielt darauf ab, das Volk zu spalten und zu polarisieren. Rassisch, ethnisch, religiös, kulturell, identitär, jeder Vorwand ist der FN recht, um die Franzosen gegeneinander aufzuhetzen. Hauptsache Bürgerkrieg.
Was soll man mit diesen Punks? Zu einer nationalen Einheit können und wollen die nichts beitragen. Die machen nur Stunk. Moskau bezahlt sie großzügig dafür.
So würde ich das auch sehen. Die Neo-Vichysten und Republikhasser sind doch die ersten, die das Land an Putin verraten würden und zur Kollaboration mit den Feinden der Freiheit bereit sind.

Marine Le Pen liegt nun irgendwo in der Etappe auf der Lauer und wird auf die nächste Intrige sinnen, wie sie einen Keil zwischen dem Volk und dem Republikanischen Block treiben kann.
Der heutige Marsch aber gilt der Einheit der Nation und dessen festen Prinzipien.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von yogi61 »

Die Fixierung auf Herrn Putin halte ich langsam wirklich für pathologisch. Wer sich an die Zeit zwischen dem 19. bis 21. August 1991 erinnert, der kann vielleicht ein wenig nachvollziehen, welche Ängste mit einer damals mutmasslich destabilisierten SU verknüpft waren. Das sollte aucht auch für das heutige Russland gelten. Ich kann nur immer wieder mit dem Kopf schütteln,über manche Kommentare, weil ich ziemlich genau weiss, dass sich einige Kommentatoren wahrscheinlich in einem wirklichen Konfliktfall mit dem riesen Reich im Osten sofort einnässen würden.

Nein, Herr Putin ist wohl nicht für die Anschläge in Paris verantwortlich und er hat auch nicht den FN in Frankreich gegründet und es gibt auch keine Hinweise, dass er diesen unterstützt. Nur mal so nebenbei.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Dieter Winter »

yogi61 » So 11. Jan 2015, 09:22 hat geschrieben:
Nein, Herr Putin ist wohl nicht für die Anschläge in Paris verantwortlich und er hat auch nicht den FN in Frankreich gegründet und es gibt auch keine Hinweise, dass er diesen unterstützt. Nur mal so nebenbei.
Who cares?

In einem Propagandakrieg spielen solche Kleinigkeiten doch wohl keine Rolle.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von yogi61 »

Dieter Winter » So 11. Jan 2015, 09:24 hat geschrieben:
Who cares?

In einem Propagandakrieg spielen solche Kleinigkeiten doch wohl keine Rolle.
Das mag sein, trotzdem fühe ich mich unwohl solche Maulhelden bei einer Verteidigung unseres Landes an meiner Seit zu haben, die meisten wissen wahrscheinlich nicht einmal wie man ein Gewehr durchlädt.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Neo-Vichysten brauchen auch keine Stifte für Frankreich in die Höhe zu halten, wenn sie üblicherweise im Gepäck nur Unterlagen für Kollaborationsgespräche aufbewahren.
Le Pens FN verbinden mit Russland inzwischen nicht mehr nur politische Sympathien, sondern auch handfeste Geschäftsbeziehungen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 04746.html
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Gretel »

yogi61 » So 11. Jan 2015, 09:22 hat geschrieben:
Nein, Herr Putin ist wohl nicht für die Anschläge in Paris verantwortlich und er hat auch nicht den FN in Frankreich gegründet und es gibt auch keine Hinweise, dass er diesen unterstützt. Nur mal so nebenbei.
natürlich unterstützt Russland die FN, und nicht nur die, sondern ist sogar mit noch rechtsradikaleren Parteien wie der ungarischen Jobbik verbandelt. - Das weißt Du doch auch - hm?
http://www.taz.de/!138258/

Von dem russischen MillionenKredit für die FN hast Du noch nichts gehört?
http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 43240.html

.
* Übrigens gibt es ein Buch vom Pravda-Journalisten Bolshakov, das den Titel trägt, "Marine Le Pen, warum Russland sie braucht",
Muck watt jü wüllt - de Lüüd snackt doch.
Piedro

Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Piedro »

Montreal » Sa 10. Jan 2015, 21:06 hat geschrieben:
Wer soll denn das machen?
Es wäre ein politisches Todesurteil für jeden Beamten oder Politiker der an so was rangeht. Und nach dem Charlie Hebdo Vorfall wird das schon mal gar keiner wagen.

Und der Verfassungschutz beobachtet sowieso in erster Linie Islamkritiker und andere Rechtsextremisten. Nach der NSU-Sache arbeiten in der Abteilung Islamistenbeobachtung allenfalls noch ein paar unbezahlte Volontäre.


Piedro » Sa 10. Jan 2015, 22:50 hat geschrieben:
Soso, Islamkritiker werden vom VS beobachtet. Sehr interessant. Und dann auch noch Rechtsextreme. Schau an. Und für die Islamisten haben sie nur unbezahlte Volontäre. Höchst interessant. Deine Quellen wirst du natürlich nicht verraten, die sind vermutlich hoch geheim.
Dann schaun wir mal da steht.

Zitat
Der Verfassungsschutz knüpft sich islamfeindliche Websites vor. Viele Betreiber hätten ein "gestörtes Verhältnis zum Rechtsstaat", meint der Hamburger Verfassungsschützer Murck. Die Staatsanwaltschaft ermittelt gegen den früheren CSU-Sprecher von München, der die Abschiebung aller Moslems fordert. Inzwischen betreut die Ombudsfrau John Angehöriger der Opfer der Zwickauer Terrorzelle.

Weiter: die Betreiber antimoslemischer Websites haben eine gestörtes Verhältnis zum Rechtsstaat, dort finden sich häufig Angriffe auf Grundgesetz und Rechtsstaat, sowie Straftaten wie Bedrohung und öffentliche Aufforderungen zu Straftaten. Ermittlungen laufen zB gegen PI wegen Volksverhetzung und gegen diesen Stürzenberger, weil er die Abschaffung der Religionsfreiheit für Moslems fordert.

Weiter: es gibt eine Ombudsfrau, die Hinterbliebene der NSU-Morde "professionell betreut".

Kein Wort von unbezahlten Volontairen, schon gar nicht darüber, daß ausschließlich solche für Islamistenbeobachtung eingesetzt werden. Darüber, daß verfassungsfeindliche Rechtsextreme vom Verfassungsschutz beobachtet werden und ggf der Staatsanwaltschaft zugeführt werden gibt es ja wohl nichts zu sagen. Oder etwa doch?

Schauen wir uns die zweite Quelle an, vielleicht findet sich ja das über die Zuständigkeit von unbezahlten Volontairen für die Beobachung islamistischer Verfassungsfeinde. Oder etwa doch nicht?
Experten vom Verfassungsschutz warnen anhand von Hetzvideos und Parolen, NPD und Pro-Bewegung wollten mit islamfeindlichen Kampagnen über rechtsextreme Milieus hinaus Anklang finden.
Islamfeindliche Hetzer im Visier: Verfassungsschützer besorgt - n-tv.de
Die Verfassungsschutzbehörden der Länder arbeiten laut einem Medienbericht derzeit an einer systematischen Beobachtung der islamfeindlichen Szene in Deutschland.
Da geht es zunächst mal um die Moschee in Duisburg-Marxloh. Ein gutes Beispiel für Versagen. Dies ist ja nicht nur eine Moschee, sondern auch ein Kultur- und Begegnungszentrum. Im Beirat sitzen Delegierte der Stadt und der Kirchen. Die sich allerdings nie um ihren Job gekümmert haben, auch nicht, als sie von deutscher wie türkischer Seite auf Mißstände aufmerksam gemacht wurden. Man ließ einfach machen, kam zu den tournusmäßigen Sitzungen und strich dafür die Apanage ein. Dies wird im Artikel leider nicht erwähnt...

Dort findet nun eine Tagung statt, die der Verfassungsschutz gemeinsam mit dem Betreiberverein der Moschee/des Kultur- und Begegnungsvereins veranstaltet; vor dem Gebäude versammeln sich Pro-Dingens-Demonstranten, sowie "Gewerkschafter" und "junge Linke". Drinnen etwa 200 Kommunalpolitiker, Lehrer und Anwohner, deutsche wie nichtdeutsche. Man erfährt, daß Muslime besorgt sind, Opfer von Anschlägen zu werden, für Terroranschläge von Radkikalen verantwortlich gemacht zu werden. Eine verständliche Sorge. Besorgt ist man auch, weil Teile der türkischen Gemeinde für Rechtsextremismus anfällig seil. Was genau darunter zu verstehen ist, wird leider nicht ausgeführt. Oft wird Islamismus auch dem rechtsextremen Spektrum zugeschrieben. Wie auch immer, im Beirat bemühen sich Moslems schon lange, gegen radikale, islamistische Tendenzen anzugehen, meines Wissens bisher ohne nennenswerte Unterstützung.

Kein Wort darüber, daß der Verfassungsschutz hier überhaupt beobachtet (was der Fall ist), und kein Wort über irgendwelchen unbezahlten Volontaire, die für diese Beobachtung zuständig sein sollen.

Fazit: entweder hast du gelogen, oder deine Quellen sind doch so geheim, daß du sie uns nicht verraten möchtest. Ich würde wetten, du wolltest nur mal wieder ein wenig faktenferne Propagandastimmung machen. Allerdings ziemlich ungeschickt, vielleicht gehst du davon aus, daß nur die Überschriften der Quellen gelesen werden und deine Behauptungen ungeprüft zur Wahrheit gerinnen?
Piedro

Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Piedro »

Montreal » So 11. Jan 2015, 01:27 hat geschrieben:Eher umgekehrt
Wegen der vielen Terroristen die der friedliche Islam so nebenbei hervorbringt ist ein islamisch dominierter Staat nur als Tyrannei oder Anarchie denkbar. Sieh dir doch diese Staaten an. Sogar die Türkei gleitet in die Tyrannei ab.
Diese Gefahr droht jedem Staat, der nicht bedingungslos an demokratischen Strukturen und dem Rechtsstaatsprinzip festält. Russland ist ein gutes Beispiel dafür. Tunesien ein Bespiel für das Gegenteil von dem, was du behauptest.
Piedro

Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Piedro »

Montreal » So 11. Jan 2015, 01:57 hat geschrieben:Was soll die Frage? Die zahlreichen Militärputsche in der Türkei bestätigen doch nur - und in ganz deutlicher Weise - meine These.
Die Putschisten waren allerdings keine Islamisten, sie haben nicht versucht, einen tyrannischen Gottesstaat zu errichten. Sowas aber auch.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Bleibtreu »

Blasphemist » So 11. Jan 2015, 01:17 hat geschrieben: Hast du etwa Angst vor der Islamisierung Europas
Größere Sorgen macht mir das hier:

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 7#p2916167
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 4#p2916204
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 5#p2916235
und ist Israel der letzte Ort wo man davor sicher ist?
:cool: :D
Wie wird man Jude ohne sich beschneiden lassen zu müssen? Ich muss da mal drüber nachdenken. :x
Der Verlust deiner Vorhaut wird nicht reichen - da musst du noch mehr Federn lassen! :D
DarkLightbringer » So 11. Jan 2015, 01:44 hat geschrieben: Dann muss man aber auch sagen, was ein "entschlossenes Vorgehen der internationalen Gemeinschaft" ist. Einen Wahlkampf populistisch zu führen ist das eine, den konkreten Anti-Terror-Kampf zu führen das andere.
Es ist nicht immer geistreich, einer Vorposterin einfach nach zu plärren. ^^
Israel ist sehr erfahren in der TerrorBekämpfung und für Juden haben sich die letzten Jahren die Verhältnisse in Europa zunehmend verschlimmert, nicht nur in Frankreich, wo sich 2014 die Übergriffe auf uns verdoppelt haben! Sehr viele sind deswegen bereits nach Israel ausgewandert. Die GeiselNahme im jüdischen Geschäft, die laut dem GeiselNehmer geplant war, ist nur eines von vielen Ereignissen! :|
Zuletzt geändert von Bleibtreu am Sonntag 11. Januar 2015, 10:17, insgesamt 1-mal geändert.
• Wer fuer alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein!
https://www.shabak.gov.il/english/Pages/index.html#=1
Concordia - Integritas - Industria
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Piedro »

Deutsche Lady » So 11. Jan 2015, 09:19 hat geschrieben:Jetzt wird die Luft aber dünn für unsere Politiker , das was jetzt am wichtigsten gebraucht wird und das so schnell wie Möglich ist ein “rechter” Anschlag als Ablenkungsmanöver. Das wird sich doch noch eine schwellende Zigarettenkippe in einer Hinterhofmoschee finden lassen um den Staatsschutz zu beschäftigen. Irgendwas !!! Und wenn es nur eine hirnlose Schmierereien ist!
Die von Reemtsma und der SPD finanzierte linksradikale Gewaltszene ist nicht weit weg und lässt sich daür gut gebrauchen!
Leiden die Dame unter Verfolgungswahn?
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von MN7 »

Gretel » So 11. Jan 2015, 10:05 hat geschrieben:
natürlich unterstützt Russland die FN, und nicht nur die, sondern ist sogar mit noch rechtsradikaleren Parteien wie der ungarischen Jobbik verbandelt. - Das weißt Du doch auch - hm?
http://www.taz.de/!138258/

Von dem russischen MillionenKredit für die FN hast Du noch nichts gehört?
http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 43240.html

.
* Übrigens gibt es ein Buch vom Pravda-Journalisten Bolshakov, das den Titel trägt, "Marine Le Pen, warum Russland sie braucht",
Mit RT sponsort Moskau deutschen Extremisten und Verschwörungstheoretikern einen eigenen Fernsehsender. Von der Klassenkriegshetze eines Gregor Gysi bis zur Rassenkriegshetze eines Lutz Bachmann ist dort alles vertreten, was Deutsche gegen Deutschland aufzuwiegeln versucht.

Mindestens sechs rechtsextreme Parteien Europas pflegen nachgewiesenermaßen enge Verbindungen zu Moskau. Die britische UKIP, die französische FN, die deutsche NPD, Ungarns Jobbik, Griechenlands Chrysi Avgi und Bulgariens Ataka. Es wäre naiv, anzunehmen, dass Moskau die Anschläge in Paris nicht zur Destabilisierung Europas ausnutzen wird.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Teamchef »

Schweigemarsch zum Gedenken an die Opfer - Knapp 50 Staats- und Regierungschefs sollen kommen

Das nenne ich französische Diplomatie. :p

Die komplette Liste
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Bleibtreu »

Piedro » Sa 10. Jan 2015, 12:54 hat geschrieben:
Das ist nicht richtig. Die Nichtexistenz eines Schwarzen Lochs in unserem Sonnensystem funktioniert recht einfach. Die Nichtexistenz von Gottes kann nicht bewiesen werden. Ergo bleibt nur der Glaube daran.
Stehst du mit Logik auf KriegsFuss? Es EXISTIEREN schwarze Löcher, die Wissenschaft hat definiert was ein schwarzes Loch oder was ein weißes ist, nachdem sie sie entdeckt hat. :|

Die NichtExistenz eines Spiritus ist dann bewiesen, wenn aus der Existenz eines Spiritus ein Widerspruch folgt. :)
• Wer fuer alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein!
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Dieter Winter »

Teamchef » So 11. Jan 2015, 11:06 hat geschrieben:Schweigemarsch zum Gedenken an die Opfer - Knapp 50 Staats- und Regierungschefs sollen kommen

Das nenne ich französische Diplomatie. :p

Die komplette Liste

Schickt Hamas auch einen Repräsentanten?

Immerhin hat sie den Anschlag auf die Redaktion verurteilt.

http://www.tt.com/home/9472681-91/attac ... schlag.csp

Dass Hamas zur Geiselnahme im jüdischen Supermarkt vornehm schweigt, darf jetzt nicht verwundern, oder?
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von zollagent »

Zvi Back » Sa 10. Jan 2015, 21:09 hat geschrieben:
Anders Breivik ist Mitglied im Forum?
Das ist die Entsprechung und nicht gleich jeder wirre Gedanke hier.
Mein Gott, das ist ja nicht zum aushalten.
...mit wirren Gedanken fängt es an!
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Zvi Back »

Was man in den letzten Tagen so sieht, ist eine Welle der Solidarität, auch hier
in Deutschland. Man verteidigt die Meinungsfreiheit.
Ich bin ehrlich, dass ich mittlerweile vielen, die ein Schild hochhalten
auf dem steht "Je suis Charlie" hochgradige Heuelei unterstelle.
Weil man ja "nebenbei" natürlich auch gegen "verblödeten Ossis in Dresden"
mobil macht. Aber abgesehen davon. Würden die "Verteidiger der Meinungsfreiheit"
eigentlich auch ein Schild (oder Avatar) benutzen, " Ich bin Bild-Zeitung", wenn
soetwas ähnlich dort passieren würde.
Jede Wette- niemals.
Zuletzt geändert von Zvi Back am Sonntag 11. Januar 2015, 11:22, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von zollagent »

Zvi Back » Sa 10. Jan 2015, 21:21 hat geschrieben:
Offensichtlich geht es doch- wenn man will.
Das dafür erst 17 Personen in Paris sterben mussten
ist traurig genug.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/m ... 12365.html
Auch hier ist nur die Rede von "Verdacht". Mal sehen, was von den Vorwürfen dann rechtssicher nachgewiesen wird. Herrgott, mich stinkt das auch an, daß hier Menschen unsere Freiheiten mißbrauchen, um selbige dann abzuschaffen. Ich verlange trotzdem, daß den Regeln des Rechtsstaats Genüge getan wird, wenn man diese Figuren bekämpft. Täte man das nicht, hätten sie auch gewonnen, diese Rechtsbrecher. Ihre Vorwürfe hätten sich bestätigt.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von IndianRunner »

Piedro » So 11. Jan 2015, 10:18 hat geschrieben:
Leiden die Dame unter Verfolgungswahn?
Nein, die Dame ist hellwach. Der Herr hingegen schwer mediensediert. Deshalb sitzt er ja auch so selbstgefällig, mit verschränkten Armen, auf seinem Stein...
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Zvi Back »

zollagent » So 11. Jan 2015, 11:20 hat geschrieben: ...mit wirren Gedanken fängt es an!
Weisst du was die Nazis als erstes gemacht haben, als sie an die Macht kamen?
Nein, nicht den Juden ein one-way-ticket der Reichsbahn "geschenkt".
Sie haben Bücher verbrannt. Das waren auch alles wirre Gedanken.
Komm mir nicht so, ich kann das besser und überzeugender.

Wer schon gegen wirre Gedanken so mobil macht, ist in meinen Augen
schlicht antidemokratisch.
Piedro

Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Piedro »

Bleibtreu » So 11. Jan 2015, 11:07 hat geschrieben: Stehst du mit Logik auf KriegsFuss? Es EXISTIEREN schwarze Löcher, die Wissenschaft hat definiert was ein schwarzes Loch oder was ein weißes ist, nachdem sie sie entdeckt hat. :|

Die NichtExistenz eines Spiritus ist dann bewiesen, wenn aus der Existenz eines Spiritus ein Widerspruch folgt. :)
Das Schwarze Loch in unserem Sonnensystem würde sich vermutlich irgendwo bei Dresden befinden... :cool:
Piedro

Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Piedro »

IndianRunner » So 11. Jan 2015, 11:25 hat geschrieben:
Nein, die Dame ist hellwach. Der Herr hingegen schwer mediensediert. Deshalb sitzt er ja auch so selbstgefällig, mit verschränkten Armen, auf seinem Stein...
Aha. Wenn jetzt also ein rechtsextremer Anschlag stattfindet, zB ein Asylheim in Brand gesetzt wird, dann war das der Staatsschutz. Wer auch sonst? Und wie bei einem islamistischen Anschlag in Europa braucht man nur drauf warten und kann dann mit geschwellter Hühnerbrust verkünden: das haben wir doch schon vorher gesagt, gelle?
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von JJazzGold »

Zvi Back » Sa 10. Jan 2015, 21:40 hat geschrieben:Für JJazzGold
http://www.rp-online.de/panorama/deutsc ... -1.4785830

diese Frau vertritt eigentlich meine Meinung und sie geht sogar noch weiter als ich.
Ich wll nur das Wort Ungläubige tabuisieren.
Sie: "So lange die Kampfaufrufe Mohammeds und der Kalifen nicht für alle Zeiten für ungültig erklärt werden,
wird der Islam sein Gewaltproblem nicht loswerden."

Laut einigen hier würde diese Frau hier schreibverbot bekommen
Danke, das war eine gute Idee, in der Flut von Beiträgen hätte ich ansonsten lange suchen müssen. :)

Frau Schirrmacher schreibt das, was auch hier schon mehrfach erkannt und benannt wurde, dass die Reformierung des Islam aus dessen eigener Mitte kommen muss, dass Einfluss nehmenden Imame aus den eigenen Reihen rekrutiert und geschult werden müssen. Dass Abstand zu den, zu damaliger Zeit mit Sicherheit eher angebrachten, rabiaten Thesen im Koran gefordert ist.

Diese Aufgabe in kleinen Schritten zu übernehmen, erscheint mir für "die Muslime" und deren Organisationen in Deutschland und in Europa angemessener, als die permanente Aufforderung, sie sollten sich das x-te Mal öffentlich als Gegner des Islamismus outen.

Die Mittel und Wege, um diese Diskussion und sukzessive Umsetzung anzuregen sind bereits vorhanden.

Da Du ein eventuelles Schreibverbot, wer auch immer das initiieren sollte, ansprichst, wir hatten gestern Abend eines unserer Kochen und Debattieren mit Freunden Treffen. Das Thema islamistischer Terrorismus war durch die aktuellen Ereignisse vorgegeben. Konsens war, dass eine Verschärfung (Hollande) der Gesetzgebung unsinnig und wenig hilfreich gegenüber Terroristen ist. Die entsprechenden Gesetze sind in Deutschland vorhanden, wenn auch dem Terrorismus gegenüber nicht zu meiner vollen Zufriedenheit, das kreide ich Helmut Schmidt bis heute an. Zusätzliche Gesetze, einschließlich einer Liste neuer Verbote, sind unnötig und würden letztendlich darauf hinaus führen, jeden von uns weiter einzuschränken. Das war niemand in der Runde gewillt hinzunehmen. Fazit, "Hüte Dich vor der Erfüllung Deiner Wünsche". ;)
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von IndianRunner »

Piedro » So 11. Jan 2015, 11:32 hat geschrieben:
Aha. Wenn jetzt also ein rechtsextremer Anschlag stattfindet, zB ein Asylheim in Brand gesetzt wird, dann war das der Staatsschutz. Wer auch sonst? Und wie bei einem islamistischen Anschlag in Europa braucht man nur drauf warten und kann dann mit geschwellter Hühnerbrust verkünden: das haben wir doch schon vorher gesagt, gelle?
Wo wir schon mal dabei sind, was ist eigentlich aus dem Asylheimbrand geworden, der welcher zufällig mit den friedlichen Pegida Demos zusammen fiel? Gibt es da schon Erkenntnisse? Wer hat die unbewohnten Neubauten angezündet? Schweigen im Walde?
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von zollagent »

Montreal » So 11. Jan 2015, 00:39 hat geschrieben:Besonders blödes Strohmannargument
Niemand will unschuldigen Menschen irgendwelche Bürgerrechte wegnehmen und dies ist auch nirgends geschehen. Es wird selbst in Frankreich nicht gefordert. Nicht mal die FN in Frankreich fordert dergleichen sondern nur eine Beschränkung weiterer Einwanderung und härtere Strafen - insbesondere die Todesstrafe - für Terroristen.
Wenn schon die härteste antiislamische Partei in Europa (und die Einzige die eine Chance zur Machtübernahme hat) nichts dergleichen fordert, ist klar das Dein Anwurf ins Leere geht.
Leider stimmt das nicht. Prüfe mal die Forderungen, die hier erhoben werden, auf Kompatibilität mit dem Rechtsstaat! Das, was jetzt opportun erscheint, hätte Folgen. Man kann nicht das Recht je nach Gusto mal so und mal so umbauen. Das wäre kein Recht mehr. Mir geht es definitiv um die Verbrecher und ihre aktiven Unterstützer. Leute, die im Geiste Beifall klatschen, wirst du so nicht kriegen. Und die Religionszugehörigkeit als Indiz für generelles Mißtrauen zu gebrauchen, das ist der erste Schritt zum Marsch in die Abschaffung der Freiheit zur Verteidigung derselben.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von yogi61 »

Gretel » So 11. Jan 2015, 10:05 hat geschrieben:
natürlich unterstützt Russland die FN, und nicht nur die, sondern ist sogar mit noch rechtsradikaleren Parteien wie der ungarischen Jobbik verbandelt. - Das weißt Du doch auch - hm?
http://www.taz.de/!138258/

Von dem russischen MillionenKredit für die FN hast Du noch nichts gehört?
http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 43240.html

.
* Übrigens gibt es ein Buch vom Pravda-Journalisten Bolshakov, das den Titel trägt, "Marine Le Pen, warum Russland sie braucht",

Ach,der Kredit war zinslos? :?: Das ist ja ein Ding, wenn Du schon mal beim googeln bist, kannst Du ja mal zur Abwechslung nachsehen, wem die Deutsche Bank so nebenbei Geld geliehen hat. Herrn Lukaschenko zum Beispiel oder über die DWS oder die Riester Vertäge , damit auch noch der letzte Schlächterdespot in Afrika Waffen und Streubomben kaufen kann.
Die Heuchelei ist kaum noch zu überbieten und was genau hat Putin jetzt noch mal mit dem Terror in Frankreich zu tun? Fragen über Fragen.
Zuletzt geändert von yogi61 am Sonntag 11. Januar 2015, 11:54, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter » So 11. Jan 2015, 11:18 hat geschrieben:

Schickt Hamas auch einen Repräsentanten?

Immerhin hat sie den Anschlag auf die Redaktion verurteilt.

http://www.tt.com/home/9472681-91/attac ... schlag.csp

Dass Hamas zur Geiselnahme im jüdischen Supermarkt vornehm schweigt, darf jetzt nicht verwundern, oder?

Die Fatah bildet mit der Hamas eine Übergangseinheitspartei, bis zu den Wahlen Ende 2014, damit reicht Abbas als Repräsentant. Es wäre ohnehin an nicht mehr zu überbietendem Zynismus, würden Terroristenführer wie Maschal oder Nasrallah an diesem Marsch teilnehmen.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von DarkLightbringer »

Zvi Back » Sonntag 11. Januar 2015, 11:22 hat geschrieben:Was man in den letzten Tagen so sieht, ist eine Welle der Solidarität, auch hier
in Deutschland. Man verteidigt die Meinungsfreiheit.
Ich bin ehrlich, dass ich mittlerweile vielen, die ein Schild hochhalten
auf dem steht "Je suis Charlie" hochgradige Heuelei unterstelle.
Weil man ja "nebenbei" natürlich auch gegen "verblödeten Ossis in Dresden"
mobil macht. Aber abgesehen davon. Würden die "Verteidiger der Meinungsfreiheit"
eigentlich auch ein Schild (oder Avatar) benutzen, " Ich bin Bild-Zeitung", wenn
soetwas ähnlich dort passieren würde.
Jede Wette- niemals.
Es ist ja eine Frage der Betrachtungsweise. Da die Charlie-Kampagne vom republikanischen Block getragen wird, richtet sie sich natürlich gegen Extremismus allgemein. Das meint ja auch letztlich der Aufruf zur Einheit der Nation.

Die Yellow Press eignet sich vielleicht weniger gut als Symbol für Pressefreiheit, aber Schilder sind auch nicht das Entscheidende.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer » So 11. Jan 2015, 01:44 hat geschrieben: Dann muss man aber auch sagen, was ein "entschlossenes Vorgehen der internationalen Gemeinschaft" ist. Einen Wahlkampf populistisch zu führen ist das eine, den konkreten Anti-Terror-Kampf zu führen das andere.
Das wiederum hieße, seine Forderungen in ihren Konsequenzen zu Ende zu denken. Den "Advocatus Diaboli" zu spielen, und sich auszumalen, was man als Böswilliger mit den neu erteilten Vollmachten auch gegen andere Unliebsame so anfangen könnte. Ich fürchte, dann würde so Einige fürchterlich erschrecken, welche Büchse der Pandora sie hier so bereitwillig öffnen möchten.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Zvi Back »

JJazzGold » So 11. Jan 2015, 11:35 hat geschrieben: Da Du ein eventuelles Schreibverbot, wer auch immer das initiieren sollte, ansprichst, wir hatten gestern Abend eines unserer Kochen und Debattieren mit Freunden Treffen. Das Thema islamistischer Terrorismus war durch die aktuellen Ereignisse vorgegeben. Konsens war, dass eine Verschärfung (Hollande) der Gesetzgebung unsinnig und wenig hilfreich gegenüber Terroristen ist. Die entsprechenden Gesetze sind in Deutschland vorhanden, wenn auch dem Terrorismus gegenüber nicht zu meiner vollen Zufriedenheit, das kreide ich Helmut Schmidt bis heute an. Zusätzliche Gesetze, einschließlich einer Liste neuer Verbote, sind unnötig und würden letztendlich darauf hinaus führen, jeden von uns weiter einzuschränken. Das war niemand in der Runde gewillt hinzunehmen. Fazit, "Hüte Dich vor der Erfüllung Deiner Wünsche". ;) [/color]
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Und wenn Pierre Vogel und seine salafistischen Freunde hier verboten werden,
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Zvi Back »

DarkLightbringer » So 11. Jan 2015, 11:45 hat geschrieben: Es ist ja eine Frage der Betrachtungsweise. Da die Charlie-Kampagne vom republikanischen Block getragen wird, richtet sie sich natürlich gegen Extremismus allgemein. Das meint ja auch letztlich der Aufruf zur Einheit der Nation.

Die Yellow Press eignet sich vielleicht weniger gut als Symbol für Pressefreiheit, aber Schilder sind auch nicht das Entscheidende.
Je suis Charlie soll ein Bekenntnis zur Verteidung der Meinungsfreiheit sein.
Mittlerweile wird es politisch instrumentalisiert.
Auf jeden Fall hier in Deutschland.
Ich wiederhole die Frage:

Würdest du ein Avatar benutzen auf dem steht "Ich bin Bild-Zeitung"?

wäre ähnliches in deren Redaktion passiert?
Zuletzt geändert von Zvi Back am Sonntag 11. Januar 2015, 11:53, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von zollagent »

Satori » So 11. Jan 2015, 03:50 hat geschrieben:
:) Hauptsache glücklich.
Die Libyer unter Gaddafi waren zum grössten Teil sehr zufrieden bis ein mit westlicher Hilfe organisierter Putsch mit Hilfe von Al Kaida und NATO-Bombern das Land in die Anarchie gebracht hat.
Die letzte Fluglinie hat vorige Woche Libyen gestrichen.
Libyen ist kein Staat mehr.

Die westlichen "Demokratien" hatten ihren Regime Change.
Die Libyer sagen danke.
Vielleicht werden die besten Terroristen in Zukunft aus Libyen kommen.



Die USA-EU-Staaten sind reine Engel. :?:
Und so selbstlos verbreiten sie Freiheit, Frieden und Demokratie.
Aber nur da wo Öl, Gas und seltene Erden vermutet werden.

Richtig dankbar kann man sein, zur Achse des Guten zu gehören.
Zum tollen "demokratischen" Westen ... :x

.-
Wie immer ziemlich plumpes und obendrein nicht sehr intelligentes Propagandagewäsch, das man in jeder Diktatur genau so hören kann. Wären "die Libyer" zufrieden gewesen, dann wäre das da nicht "nötig" gewesen. Übrigens ist der Anteil an Libyern an den "Gotteskriegern" schon zu Zeiten des Despoten überproportional hoch. Wer eine Diktatur als "schöne Zeit" verklären will, der verfolgt dunkle Absichten. Behalt dein Lügenstories für dich, Diktatorenkriecher! :mad2:
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von JJazzGold »

Zvi Back » So 11. Jan 2015, 11:48 hat geschrieben:
JJ ich wolle ein freiwilliges Tabu des Begriffs "Ungläubige".
Und wenn Pierre Vogel und seine salafistischen Freunde hier verboten werden,
werde ich mich ganz bestimmt nicht eingeschänkt fühlen.

Ich auch nicht, aber nur dann, wenn es eine eindeutige Beweislage hergibt, was sie offensichtlich zurzeit nicht tut. Nachdem Du Konsorten wie Vogel&co nicht lebenslang wegsperren kannst, müssen andere Mittel zur Unterhöhlung und sukzessiven Abschaffung radikaler Verführer von Jugendlichen gefunden werden.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von zollagent »

Trittbrettfahrer. Kein unbekanntes Phänomen.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von Zvi Back »

zollagent » So 11. Jan 2015, 12:01 hat geschrieben: Trittbrettfahrer. Kein unbekanntes Phänomen.
vermute ich auch.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von yogi61 »

zollagent » So 11. Jan 2015, 12:01 hat geschrieben: Trittbrettfahrer. Kein unbekanntes Phänomen.
Sehe ich ähnlich, man muss sich nur an die Briefe mit Milzbrandsporen 2001 erinnern.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von zollagent »

yogi61 » So 11. Jan 2015, 09:22 hat geschrieben:Die Fixierung auf Herrn Putin halte ich langsam wirklich für pathologisch. Wer sich an die Zeit zwischen dem 19. bis 21. August 1991 erinnert, der kann vielleicht ein wenig nachvollziehen, welche Ängste mit einer damals mutmasslich destabilisierten SU verknüpft waren. Das sollte aucht auch für das heutige Russland gelten. Ich kann nur immer wieder mit dem Kopf schütteln,über manche Kommentare, weil ich ziemlich genau weiss, dass sich einige Kommentatoren wahrscheinlich in einem wirklichen Konfliktfall mit dem riesen Reich im Osten sofort einnässen würden.

Nein, Herr Putin ist wohl nicht für die Anschläge in Paris verantwortlich und er hat auch nicht den FN in Frankreich gegründet und es gibt auch keine Hinweise, dass er diesen unterstützt. Nur mal so nebenbei.
Etwas seltsam, dieses Statement. Ein Diktator, der ein "instabiles Volk" im Zaum hält? Ist das die Denkweise von Demokraten? Klingt eher nach Kolonialisten. Hauptsache Ruhe, der Preis ist egal. Und überhaupt, was brauchen die dort schon demokratische Rechte? Ich fasse es nicht, das von Einem, der uns hier erzählen will, er stehe für Demokratie. Und daß die FN von Moskau erhebliche Geldbeträge erhält, ist dir unbekannt? Oder willst du es nur nicht wissen? Mir scheint eher, hier hält Einer an einem Hoffnungsträger fest, dessen einzige Gemeinsamkeit mit ihm die Frontstellung gegen die Bösen ist. Westen/USA/Kapitalismus. Such dir das Passende aus.
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von JJazzGold »

Zvi Back » So 11. Jan 2015, 11:22 hat geschrieben:Was man in den letzten Tagen so sieht, ist eine Welle der Solidarität, auch hier
in Deutschland. Man verteidigt die Meinungsfreiheit.
Ich bin ehrlich, dass ich mittlerweile vielen, die ein Schild hochhalten
auf dem steht "Je suis Charlie" hochgradige Heuelei unterstelle.
Weil man ja "nebenbei" natürlich auch gegen "verblödeten Ossis in Dresden"
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Auch wenn die Bildzeitung meiner Meinung nach in ihren Schlagzeilen und Berichten Satire pur ist, allerdings ungewollt, würden sich im Fall einer terroristischen Ermordung ihrer Redakteure ebenso viele Menschen solidarisch für die Meinungsfreiheit einsetzen. Ob der Slogan "Ich bin BILD" lauten würde, wage ich auch zu bezweifeln, aber es gäbe einen griffigen Slogan unter dem sich alle finden würden.

Kein Mensch macht gegen "verblödete Ossis in Dresden" mobil. (Es sind ja auch etliche Angereiste dabei :D ). Dass aber diverse "Dagegen" Plakate absurd unter dem Demonstrationsslogan "gegen eine drohende Islamisierung des Ablendlandes" wirken, musst doch auch Du zugeben. Was haben denn die GEZ Gebühren, oder die Frauenrechte dort verloren?
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Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote

Beitrag von zollagent »

Zvi Back » So 11. Jan 2015, 11:29 hat geschrieben:
Weisst du was die Nazis als erstes gemacht haben, als sie an die Macht kamen?
Nein, nicht den Juden ein one-way-ticket der Reichsbahn "geschenkt".
Sie haben Bücher verbrannt. Das waren auch alles wirre Gedanken.
Komm mir nicht so, ich kann das besser und überzeugender.

Wer schon gegen wirre Gedanken so mobil macht, ist in meinen Augen
schlicht antidemokratisch.
Die Wirren Gedanken waren zeitlich schon wesentlich früher. Sie wurden in der Festungshaft sogar schriftlich manifestiert.
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