Raketenangriff auf Israel

[Liegestuhl]

DIE werden aber eben NICHT beschossen, sondern Andere.

Natürlich werden "DIE" beschossen. Die Idioten, die schießen und diejenigen, die regelmäßig zum bewaffneten Kampf gegen Israel aufrufen und somit eine Verantwortung für die Raketen tragen: die Hamas.

[ThorsHamar]

Richtig. Den würde es geben, wenn die Palästinenser auf Gewalt verzichten. Nicht jedoch, wenn Israel einseitig auf Gewalt verzichtet.

Aber es würde ein bedeutender Schritt sein, wenn ein Staat auf den barbarischen Ritus "Vergeltung" verzichten würde.

[pikant]

Natürlich nicht! Aber Vergeltung ist ebenfalls sinnlos und definitiv kein Beitrag zum Frieden.

die vernuenftigen Kraefte auf beiden Seiten muessen die Oberhand gewinnen.

[ThorsHamar]

Natürlich werden "DIE" beschossen. Die Idioten, die schießen und diejenigen, die regelmäßig zum bewaffneten Kampf gegen Israel aufrufen und somit eine Verantwortung für die Raketen tragen: die Hamas.

Die Täter sind nicht "die Hamas".

[pikant]

Aber es würde ein bedeutender Schritt sein, wenn ein Staat auf den barbarischen Ritus "Vergeltung" verzichten würde.

und die andere Seite Israel als Staat unmissverstaendlich anerkennt und die Hamas zudem in die Schranken weist
Abbas hat einen grossen Schritt getan, indem er den Holocaust als groesstes Verbrechen der Menschheit bezeichnet hat
Hamas ist nun am Zug dies auch so zu sehen und von der Leugnung des Holocaustes schnell Abstand zu nehmen

[pikant]

Natürlich werden "DIE" beschossen. Die Idioten, die schießen und diejenigen, die regelmäßig zum bewaffneten Kampf gegen Israel aufrufen und somit eine Verantwortung für die Raketen tragen: die Hamas.

die Holocaustleugner sind der groesste Hemmschuh fuer den Frieden in Nahost
mit Terroristen kann man schlecht verhandeln - leider.

[ThorsHamar]

und die andere Seite Israel als Staat unmissverstaendlich anerkennt und die Hamas zudem in die Schranken weist
Abbas hat einen grossen Schritt getan, indem er den Holocaust als groesstes Verbrechen der Menschheit bezeichnet hat
Hamas ist nun am Zug dies auch so zu sehen und von der Leugnung des Holocaustes schnell Abstand zu nehmen

Ja, das wäre ein gewaltiger Hammerschlag gegen Israels Politik.
Das darf aus zionistischer Sicht auf keinen Fall passieren. Ich bin gespannt ...

[Liegestuhl]

Die Täter sind nicht "die Hamas".

Natürlich sind sie das. Sie rufen zur Gewalt gegen Israel auf und sie haben die Kontrolle über den Gazastreifen. Sie tragen ihre Verantwortung für die Raketen.

[Liegestuhl]

Aber es würde ein bedeutender Schritt sein, wenn ein Staat auf den barbarischen Ritus "Vergeltung" verzichten würde.

Der bedeutende Schritt wäre der Gewaltverzicht der Palästinenser. Dann hätte sich jegliche Vergeltung gegessen.

Wenn Israel auf die Vergeltungsangriffe verzichtet, würden trotzdem Raketen auf Israel geschickt, also liegt der Schlüssel zum vollkommenen Gewaltverzicht auf Seiten der Palästinenser.

[pikant]

Ja, das wäre ein gewaltiger Hammerschlag gegen Israels Politik.
Das darf aus zionistischer Sicht auf keinen Fall passieren. Ich bin gespannt ...

man kann nur hoffen, dass die Palistinenser wieder mit einer Stimme sprechen und bald Wahlen stattfinden
die Hamasherrschaft in Gaza hat den Frieden ja unmoeglich gemacht.

[ThorsHamar]

Der bedeutende Schritt wäre der Gewaltverzicht der Palästinenser. Dann hätte sich jegliche Vergeltung gegessen.

Wenn Israel auf die Vergeltungsangriffe verzichtet, würden trotzdem Raketen auf Israel geschickt, also liegt der Schlüssel zum vollkommenen Gewaltverzicht auf Seiten der Palästinenser.

Das hat trotzdem nichts damit zu tun, dass es einen Staat gibt, welcher Vergeltung als Politik betreibt.

Dass ich für Gewaltverzicht auf beiden Seiten bin, habe ich mehrfach geschrieben.

[Liegestuhl]

Das hat trotzdem nichts damit zu tun, dass es einen Staat gibt, welcher Vergeltung als Politik betreibt.

Das war auch nicht meine Aussage.

Dass ich für Gewaltverzicht auf beiden Seiten bin, habe ich mehrfach geschrieben.

Richtig und der führt nur über einen Gewaltverzicht der Palästinsenser, denn ein einseitiger Verzicht Israels würde die Raketen nicht beenden. Sind wir uns da einig?

[Wolverine]

Rache? Israel übt einfach das Recht auf Selbstverteidigung aus. Wenn keiner angreift, muss sich Israel auch nicht verteidigen.

Beschämend, dass man das noch erwähnen muss. Was passiert, wenn Israel nachgibt, konnte man 2005 beobachten, nachdem Israel den Gaza geräumt hat. Terror hoch 10.

[Wolverine]

Natürlich sind sie das. Sie rufen zur Gewalt gegen Israel auf und sie haben die Kontrolle über den Gazastreifen. Sie tragen ihre Verantwortung für die Raketen.

Israel hat die Pflicht seine Bürger vor Terroristen zu beschützen und dieser Pflicht kommen sie auch nach. Das ist keine Vergeltung. Die Illusion zu verbreiten, dass ein Gewaltverzicht seitens Israel einen Einfluss auf die Angriffspolitik der Hamas hätte, ist höflich ausgedrückt weltfremd.

[ToughDaddy]

man kann nur hoffen, dass die Palistinenser wieder mit einer Stimme sprechen und bald Wahlen stattfinden
die Hamasherrschaft in Gaza hat den Frieden ja unmoeglich gemacht.

Dass Du mal wieder Fakten und Realitäten ausblendest, ist nichts neues. Aber Hauptsache die Phrasen kommen noch immer.


@ThorsHamar

Kann man doch vergessen. Wer noch immer Vergeltung als Selbstverteidigung ansieht, wie auch Rechtsverstöße, Tötungen von Zivilisten oder dies sogar als Schutz der eigenen Bevölkerung ist nicht willens wirklich über den Konflikt nachzudenken.


*Spam entfernt*

[Liegestuhl]

Kann man doch vergessen. Wer noch immer Vergeltung als Selbstverteidigung ansieht, wie auch Rechtsverstöße, Tötungen von Zivilisten oder dies sogar als Schutz der eigenen Bevölkerung ist nicht willens wirklich über den Konflikt nachzudenken.

Das gilt ja wohl für die meisten "Israelkritiker".

[ThorsHamar]

Das war auch nicht meine Aussage. Richtig und der führt nur über einen Gewaltverzicht der Palästinsenser, denn ein einseitiger Verzicht Israels würde die Raketen nicht beenden. Sind wir uns da einig?

Nicht über das Wort "nur" im ersten Teilsatz.

[ThorsHamar]

@ThorsHamar

Kann man doch vergessen. Wer noch immer Vergeltung als Selbstverteidigung ansieht, wie auch Rechtsverstöße, Tötungen von Zivilisten oder dies sogar als Schutz der eigenen Bevölkerung ist nicht willens wirklich über den Konflikt nachzudenken.

Na ja, willens schon, aber es kommt darauf an, was genau man will ....

[ToughDaddy]

Na ja, willens schon, aber es kommt darauf an, was genau man will ....

Das stimmt natürlich auch wieder.

[Zvi Back]

...........


@ThorsHamar

Kann man doch vergessen. Wer noch immer Vergeltung als Selbstverteidigung ansieht, wie auch Rechtsverstöße, Tötungen von Zivilisten oder dies sogar als Schutz der eigenen Bevölkerung ist nicht willens wirklich über den Konflikt nachzudenken.........

Wo sind denn in dem Krieg gegen Israel, sagen wir seit 73, die Kombattanten
auf arabischer Seite?

frag ich mal so

[ToughDaddy]

Wo sind denn in dem Krieg gegen Israel, sagen wir seit 73, die Kombattanten
auf arabischer Seite?

frag ich mal so

Frag mal schön. Erklär erstmal, was das mit den Tötungen von Zivilisten zu tun haben soll.

[Liegestuhl]

Frag mal schön. Erklär erstmal, was das mit den Tötungen von Zivilisten zu tun haben soll.

Das ist ja wohl hoffentlich nicht dein ernst.

[Wolverine]

*Spam entfernt*

[Zvi Back]

Frag mal schön.

hab ich.....

Erklär erstmal, was das mit den Tötungen von Zivilisten zu tun haben soll.

Sehr geehrter Mitforist.
Ein Mindestmaß an logischer Denkleistung erwarte ich dann doch.

[ThorsHamar]

Wo sind denn in dem Krieg gegen Israel, sagen wir seit 73, die Kombattanten
auf arabischer Seite?

frag ich mal so

antworte ich mal so : dort, wo auf israelischer Seite die Zivilisten sind.
Seit wann es die Wehrpflicht für praktisch alle jüdischen Staatsbürger gibt, kannst Du ja selber googeln. Seit letztem Monat müssen ja sogar die religiösen Extremisten zur Armee.

[ThorsHamar]

*Spam entfernt*

[ToughDaddy]

hab ich.....
Sehr geehrter Mitforist.
Ein Mindestmaß an logischer Denkleistung erwarte ich dann doch.

Also geht's nur um Provospamerei. War klar.

[Zvi Back]

antworte ich mal so : dort, wo auf israelischer Seite die Zivilisten sind.
Seit wann es die Wehrpflicht für praktisch alle jüdischen Staatsbürger gibt, kannst Du ja selber googeln. Seit letztem Monat müssen ja sogar die religiösen Extremisten zur Armee.

Das heisst jeder Israeli, der Wehrdienst geleistet hat, ist ein legitimes Ziel.
Stimmt, so ticken die Araber.........und du natürlich.
Aber selbst damit nehmen es Hamas und Co nicht so genau.
Aber jetzt wollen sie ja friedlich werden, irgendwie, so ein bisschen zumindest,
und ihre arabischen Brüder nicht mehr umlegen.

Ich hab mir gerade eine Schorle gemacht. Ist das schlimm?

[Fuerst_48]

*Spam entfernt*

[ThorsHamar]

Das heisst jeder Israeli, der Wehrdienst geleistet hat, ist ein legitimes Ziel.
Stimmt, so ticken die Araber.........und du natürlich.
Aber selbst damit nehmen es Hamas und Co nicht so genau.
Aber jetzt wollen sie ja friedlich werden, irgendwie, so ein bisschen zumindest,
und ihre arabischen Brüder nicht mehr umlegen.

Ich hab mir gerade eine Schorle gemacht. Ist das schlimm?

Meine Antwort entspricht den Fakten, war Deiner Vorgabe adäquat und sagt über mein persönliches Empfinden gar nichts.
Deine Wertung ist Deine Sache.*Spam entfernt*

[Zvi Back]

*Spam entfernt*

[ThorsHamar]

*Spam entfernt*

[Praia61]

antworte ich mal so : dort, wo auf israelischer Seite die Zivilisten sind.
Seit wann es die Wehrpflicht für praktisch alle jüdischen Staatsbürger gibt, kannst Du ja selber googeln. Seit letztem Monat müssen ja sogar die religiösen Extremisten zur Armee.

Kinder sind Zivilisten.
Musst du nicht bedanken bei mir.
Ich helfe *Beleidigung entfernt*

[Praia61]

Aber es würde ein bedeutender Schritt sein, wenn ein Staat auf den barbarischen Ritus "Vergeltung" verzichten würde.

Spiel du doch das Opfer.
Meine Vergeltung wäre wesentlich härter.

[ThorsHamar]

Kinder sind Zivilisten.
Musst du nicht bedanken bei mir.
Ich helfe Schwachköpfen kostenlos.

Sind jetzt nur jüdische Kinder Zivilisten, oder auch die Kinder der Pallis? Was meinst Du, Kluges?

[ThorsHamar]

Spiel du doch das Opfer.
Meine Vergeltung wäre wesentlich härter.

Du willst MICH rächen? Danke, aber ich kann mich bestens selbst wehren ....

[Magnes]

Dürfte bekannt sein. Auch die Versuche, Israel als den Aggressor zu bezeichnen und die Negierung der tatsächlich Verantwortlichen und dass sind nun mal die klerikalen Gangster der Hamas.

Lächerlich, nicht nur weil es Israel war, dass seit seinem Angriffskrieg 1967 Palästina besetzt hält.

Nein, denn das beseitigt nicht den Grund, warum die Raketen auf Israel geschossen werden.

Richtig, siehe: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 4#p2518144

[Praia61]

Sind jetzt nur jüdische Kinder Zivilisten, oder auch die Kinder der Pallis? Was meinst Du, Kluges?

Nicht alle Palli Kinder sind Zivilisten.
Einige rennen mit einer Knarre rum.
Früh übt sich wer schnell sterben will.

[Wolverine]

Spiel du doch das Opfer.
Meine Vergeltung wäre wesentlich härter.

Zumal es ja keine Vergeltung ist, sondern Israel sich gegen terroristische Angriffe verteidigt, vollkommen legal und in Übereinstimmung mit dem Internationalen Recht.

[Magnes]

Zumal es ja keine Vergeltung ist, sondern Israel sich gegen terroristische Angriffe verteidigt, vollkommen legal und in Übereinstimmung mit dem Internationalen Recht.

Ja, das klingt außerordentlich glaubwürdig. Nicht nur in dem Fall, in dem es aus dem Sinai angegriffen wurde und dann auf Gaza eingedroschen hat:
Israel retaliates: Gaza pounded after deadly Sinai attacks
http://rt.com/news/israel-gaza-retaliation-air-strike/

[ThorsHamar]

Nicht alle Palli Kinder sind Zivilisten.
Einige rennen mit einer Knarre rum.
Früh übt sich wer schnell sterben will.

Aha ... ein paar Einträge vorher hattest Du mich noch belehrt, ich zitiere Dich:
"Kinder sind Zivilisten.
Musst du nicht bedanken bei mir.
... "

Hättest Du doch gleich schreiben können: Jüdische Kinder sind Zivilisten, palästinensische Kinder können erschossen werden ...

[Cobra9]

*Spam auf Spam bleibt Spam *

[Praia61]

Aha ... ein paar Einträge vorher hattest Du mich noch belehrt, ich zitiere Dich:
"Kinder sind Zivilisten.
Musst du nicht bedanken bei mir.
Ich helfe Schwachköpfen kostenlos. "

Hättest Du doch gleich schreiben können: Jüdische Kinder sind Zivilisten, palästinensische Kinder können erschossen werden ...

Wer mit einer Knarre rumläuft ist kein Zivilist.
Endlich verstanden oder soll ich ein paar Bilder einstellen ( Pallis- Kinder mit Knarre).
Israelische Kinder tragen keine Kalischnikows bei Demos.

[ThorsHamar]

Wer mit einer Knarre rumläuft ist kein Zivilist.
Endlich verstanden oder soll ich ein paar Bilder einstellen ( Pallis- Kinder mit Knarre).
Israelische Kinder tragen keine Kalischnikows bei Demos.

Das lasse ich mal wirken ....

[ThorsHamar]

Hier noch mal der Hinweis an alle anständigen Menschen, dass Israel niemals wegen des Führens eines Angriffskrieges verurteilt oder moralisch belehrt wurde. Ägypten und Syrien hatten sich geeinigt Israel anzugreifen.

Unmittelbarer Auslöser des Krieges waren die ägyptische Sperrung der Straße von Tiran für die israelische Schifffahrt, der von Nasser erzwungene Abzug der UNEF-Truppen vom Sinai und ein ägyptischer Aufmarsch von 1000 Panzern und fast 100.000 Soldaten an den Grenzen Israels.

Zitat Nasser am 27. Mai 1967 "„Unser grundlegendes Ziel ist die Vernichtung Israels. Das arabische Volk will kämpfen.“

Die Sowjetunion unterstützte die arabische Position und war wegen falscher Geheimdienstinformationen schließlich für eine weitere, zuspitzende Eskalation der Ereignisse verantwortlich. Sie behauptete nämlich, Israel ziehe Truppen an der syrischen Grenze zusammen. Israel lud den sowjetischen Botschafter ein, selbst die Gebiete zu bereisen, um sich ein Bild zu machen. Die Behauptungen von israelischen Truppenkonzentrationen an der syrischen Grenze wurden auch von dem eigens entsandten ägyptischen General Muhammad Fawzi nicht bestätigt, der am 14. Mai Syrien bereist hatte. Er berichtete Nasser:
„Dort gibt es nichts. Keine massive Truppenzusammenziehung. Nichts.“

Wie hier versucht wird die Geschichte zu verfälschen, das kann man nur mit frevelhafter Hybris bezeichnen, zumal die historischen Tatsachen da eine eigene Sprache sprechen.

Ab ca. 10.00 min. wird das Thema aus der Sicht des israelischen Militärs beschrieben.

[Fuerst_48]

Wenn man mal vor Ort war, sehen die Dinge anders aus, vor allem klarer!
Die Palis leiden unter der Knute Israels, die ihnen Einschränkungen aufbürdet. Diese verdanken sie einer Handvoll Terror-Fanatiker, die den Friedensprozeß torpedieren.
Die Israelis leiden unter der ständigen Bedrohung durch die zitierten Fanatiker, die Überfälle durchführen und mit Kassam-Raketen auf die Zivilbevölkerung schießen.
Ergo: Israel eliminiert gezielt die Terroristen und Drahtzieher!

[ToughDaddy]

Wenn man mal vor Ort war, sehen die Dinge anders aus, vor allem klarer!
Die Palis leiden unter der Knute Israels, die ihnen Einschränkungen aufbürdet. Diese verdanken sie einer Handvoll Terror-Fanatiker, die den Friedensprozeß torpedieren.
Die Israelis leiden unter der ständigen Bedrohung durch die zitierten Fanatiker, die Überfälle durchführen und mit Kassam-Raketen auf die Zivilbevölkerung schießen.
Ergo: Israel eliminiert gezielt die Terroristen und Drahtzieher!

So einfach kann man sich natürlich die Welt durch Ausblendungen auch machen.

[pikant]

Wenn man mal vor Ort war, sehen die Dinge anders aus, vor allem klarer!
Die Palis leiden unter der Knute Israels, die ihnen Einschränkungen aufbürdet. Diese verdanken sie einer Handvoll Terror-Fanatiker, die den Friedensprozeß torpedieren.
Die Israelis leiden unter der ständigen Bedrohung durch die zitierten Fanatiker, die Überfälle durchführen und mit Kassam-Raketen auf die Zivilbevölkerung schießen.
Ergo: Israel eliminiert gezielt die Terroristen und Drahtzieher!

das ist leider richtig - weg mit der Hamas
diese torpendieren leider den Frieden in Nahost und knechten die Frauen

[Wolverine]

Hier noch mal der Hinweis, dass die Verantwortlichen für die Angriffe aus dem Sinai in Gaza sitzen oder saßen, je nachdem wen Israel gem. Internationalem Recht eliminiert hat. Die gezielte Tötung militärischer Verantwortlicher in Kriegen und bewaffneten Konflikten ist grundsätzlich erlaubt.

[Praia61]

das ist leider richtig - weg mit der Hamas
diese torpendieren leider den Frieden in Nahost und knechten die Frauen

Und gewinnen dort die Wahlen ( Gaza) .
Mitgehangen = Mitgefangen