Lesen und verstehen ist nicht deine Stärke?zollagent » So 26. Jan 2014, 22:02 hat geschrieben: So, so, die hundertausenden verhungerten Ukrainer sind dann aus Solidarität mit Russland verhungert?
Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine
Moderator: Moderatoren Forum 3
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
unmenschenverachtend
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Woher willst Du wissen, was die (pauschalisiert) Ukrainer wollen?zollagent » So 26. Jan 2014, 20:56 hat geschrieben: Die Ukrainer wollen ganz offenbar nicht so, wie Ihr es gerne sehen würdet.
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Deinen ersten Satz solltest du dir mal ganz genau zu Gemüte führen. Und du mußt nicht immer wieder betonen, daß du die Demokratie nicht als anzustrebendes Gesellschaftssystem ansiehst. Das dürfte inzwischen allgemein bekannt sein. Die Bösen Bürger, sie wollen aber auch immer anders als unsere "radikalen Brüder".Andrycha » So 26. Jan 2014, 22:02 hat geschrieben:
Sorry, wer aus der Geschichte nicht lernen kann ist nicht imstande die Gegenwart zu verstehen.
Bei dem EU Bürger ist es anscheinend zur Norm geworden das man sagt alles was früher war ist bullshit und rückständig, was jetzt passiert ist etwas gaaaaaaaanz anderes weil wir jetzt Demokratie haben. äh, ja ne ist klar.
Und zum Markierten Text ... ja der Böse Russen eben hat die Ukraine gezwungen von Russland abhängig zu sein. Und was Ausbeutung und Verarschen angeht ist der Westen, wie gesagt, auch nicht viel besser. Scheinheiliger ...

Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Warum hat die EU das nicht schon nach 2004 geschafft? Schließlich waren in der Ukraine prowestliche Politiker an der Macht? Dieses ständige Hochjubeln von Umstürzen und Revolutionen wird langsam ermüdend und wird das Land sicherlich nicht voranbringen.zollagent » So 26. Jan 2014, 22:59 hat geschrieben: Die Stabilität könnte nur die EU der Ukraine bringen. Russland hat keine gleichberechtigte Partnerschaft im Sinn. Wer so was möchte, der erpreßt seine angeblichen Partner nicht.
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Mehr als dir lieb ist.Andrycha » So 26. Jan 2014, 22:03 hat geschrieben:
Lesen und verstehen ist nicht deine Stärke?

Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
zollagent » So 26. Jan 2014, 22:01 hat geschrieben: Dieses Assoziierungsabkommen hätte der Ukraine aber auch einen der größten Absatzmärkte des Planeten geöffnet.
Haha... wer würde denn Ukrainische Waren kaufen? EU Markt ist schon verteilt. Es gibt Quoten für Agrarprodukten u.ä. Und sogar die Qualität gewisser Produkte würde nicht den Westlichen Standards/Vorstellungen entsprechen.
unmenschenverachtend
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Eine zumindest sehr relevante Volksgruppe sagt es uns, lautstark. Man muß schon auf dem Ohr taub sein, wenn man das nicht mitbekommt.krokodol » So 26. Jan 2014, 22:04 hat geschrieben: Woher willst Du wissen, was die (pauschalisiert) Ukrainer wollen?
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Anscheinend nicht. Selbstüberschätzung?zollagent » So 26. Jan 2014, 22:06 hat geschrieben: Mehr als dir lieb ist.
unmenschenverachtend
- RedEye
- Beiträge: 1607
- Registriert: Donnerstag 4. April 2013, 22:24
- user title: Got a present for ya!
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Sicher, in deinen Träumen vielleicht.zollagent » So 26. Jan 2014, 22:41 hat geschrieben: Man muß nur diesen Strang zurücklesen und man findet sie, diese Aussage.

Die russischen und ukranischen Oligarchen haben ziemlich gute Kontakte, siehe Julia Timoschenko...zollagent » So 26. Jan 2014, 22:52 hat geschrieben: Putin wäre der Handlanger "Ukrainischer Oligarchen"? Meinst du nicht, daß du hier eine etwas seltsame Behauptung aufstellst?

Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Du hörst aber von dem ganzen nur das was du hören willst. Oder was dich die Medien hören lassen. Habe dazu schon was geschrieben.zollagent » So 26. Jan 2014, 22:07 hat geschrieben: Eine zumindest sehr relevante Volksgruppe sagt es uns, lautstark. Man muß schon auf dem Ohr taub sein, wenn man das nicht mitbekommt.
unmenschenverachtend
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48078
- Registriert: Montag 19. Dezember 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Die Erpressung der Ukraine gefällt vielen Ukrainern nicht, der korrupte Janukowitsch gilt ihnen als Symbolfigur der Nachgiebigkeit, als jener wertfreier Mafiosi, der das Land verkauft. Andere wollen zur Demokratie zurück kehren, den stillen Staatstreich - Verfassungsänderung, Manipulationen, Pressezensur, Behinderung der Opposition - suspendieren. Die Staatskrise ist mittlerweile offenkundig, sie hat auch Provinzhauptstädte erreicht, Janukowitsch reagiert teils unsicher, teils ratlos. Für freie Wahlen und die Freilassung der Timoschenko fehlt ihm indes jeder Mut.
Notwendig wäre aber die Rückkehr zur Demokratie und die Festlegung auf Volkssouveränität. Welchen Kurs die Ukrainer dann einschlagen, wäre zwar immer noch die Frage, aber an der Legitimierung kommt nunmal niemand vorbei, der auf Panzer und Instabilität im Interesse des Landes verzichten will.
Notwendig wäre aber die Rückkehr zur Demokratie und die Festlegung auf Volkssouveränität. Welchen Kurs die Ukrainer dann einschlagen, wäre zwar immer noch die Frage, aber an der Legitimierung kommt nunmal niemand vorbei, der auf Panzer und Instabilität im Interesse des Landes verzichten will.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
.. ... und dabei beklatscht Du Nazis und den schwarzen Mob. Sehr glaubwürdig ...zollagent » So 26. Jan 2014, 20:58 hat geschrieben: Ich verachte alles, was für Diktaturen und undemokratisches Verhalten eintritt.
- RedEye
- Beiträge: 1607
- Registriert: Donnerstag 4. April 2013, 22:24
- user title: Got a present for ya!
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Ja, die hatten solange ein Interesse daran, bis die EU klar gemacht hat, dass es kein Geld gibt, ohne verbindliche Zusagen seitens der Ukraine. Da hat sich die Stimmung im Lager der Donbass-Oligarchen aber ganz schnell geändert.Kopernikus » So 26. Jan 2014, 22:58 hat geschrieben: Die Ukraine unter Janukowitsch hatte unbestreitbar ein Interesse an dem Abkommen, sonst hätten sie nicht solange mit der EU an der Ausarbeitung gearbeitet.

Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Schwachsinn, aber OT.zollagent » So 26. Jan 2014, 21:02 hat geschrieben: In der DDR war es ja zum Guten Ton gehörig, überall außerhalb Nazis zu sehen.
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Schwachsinn, aber immer noch OT.zollagent » So 26. Jan 2014, 21:07 hat geschrieben: Die alte Denke der DDR. Da hat es auch von Nazis nur so gewimmelt.
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Offenbar gibt es immer wieder Gründe für "Revolutionen". Das hatten doch schon die Kommunisten mit ihrer permanenten Angst vor einer "Konterrevolution" im Kopf.Tankist » So 26. Jan 2014, 22:05 hat geschrieben:
Warum hat die EU das nicht schon nach 2004 geschafft? Schließlich waren in der Ukraine prowestliche Politiker an der Macht? Dieses ständige Hochjubeln von Umstürzen und Revolutionen wird langsam ermüdend und wird das Land sicherlich nicht voranbringen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Schwachsinn und immer noch OT.zollagent » So 26. Jan 2014, 21:10 hat geschrieben: Stasi vor, Stasi vor! Die "einfache Lösung",
- RedEye
- Beiträge: 1607
- Registriert: Donnerstag 4. April 2013, 22:24
- user title: Got a present for ya!
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Genau, die Ukaine hätte sich eine goldene Nase mit Salo und gerösteten Sonnenblumenkernen verdient.zollagent » So 26. Jan 2014, 23:01 hat geschrieben: Dieses Assoziierungsabkommen hätte der Ukraine aber auch einen der größten Absatzmärkte des Planeten geöffnet.


Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Off-Topic-Müll.zollagent » So 26. Jan 2014, 22:16 hat geschrieben: hatten doch schon die Kommunisten mit ihrer permanenten Angst vor einer "Konterrevolution" im Kopf.
Zuletzt geändert von krokodol am Sonntag 26. Januar 2014, 22:17, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
..so "glaubwürdig" wie du? Sorry, so tief sinke ich nicht. Und mein "Beklatschen" solltest du genau lesen. Da steht nichts von "Nazis und schwarzem Mob". Das kommt wieder mal aus deinen hinteren Hirnwindungen. Die theoriemarxistische Fundgrube.....krokodol » So 26. Jan 2014, 22:12 hat geschrieben: .. ... und dabei beklatscht Du Nazis und den schwarzen Mob. Sehr glaubwürdig ...

BTW, die Titel deiner Beiträge gefallen mir. Kurz, knapp und den Inhalt gut beschreibend.

Zuletzt geändert von zollagent am Sonntag 26. Januar 2014, 22:20, insgesamt 1-mal geändert.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Kein russischer Patriot hat etwas gegen die Ukraine oder stellt ihre Interessen hinter denen Russlands. Denn für ihn sind die 3 ostslawischen Länder Russland, Ukraine und Belarus immer noch ein einziges Land! Darum wollten auch russische Patrioten vor Jahren Alexandr Lukaschenko als russischen Präsidentschaftskandidaten aufstellen, aber da er die russische Staatsangehörigkeit nicht hatte, scheiterte dies.Kopernikus » So 26. Jan 2014, 21:47 hat geschrieben: Keine Sorge, mir ist vollkommen klar, dass dir nicht daran gelegen ist, der Ukraine auch nur irgendein Selbstbestimmungsrecht zuzugestehen, wenn das nicht im Interesse Russlands ist.
In einem Vereinten Staat hätte jeder dasselbe Stimmrecht! Wo soll da ein Ukrainer weniger zu sagen haben!
Am Anfang Russlands, der Ukraine und Weißrusslands stand die Kiewer Rus!
Eine gemeinsame Wurzel und es soll wieder eine Zukunft werden!
Deutschland hat die Wiedervereinigung von Ost und West erreicht, während man die mit Österreich endgültig aufgegeben hat, obwohl das einst so deutsch war, wie die anderen deutschen Länder.
Der Gedanke an die Wiedervereinigung der 3 ostslawischen Länder lebt weiter!
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Oh, sie verdienen auch mit anderen Produkten: http://www.laender-lexikon.de/UkraineRedEye » So 26. Jan 2014, 22:17 hat geschrieben: Genau, die Ukaine hätte sich eine goldene Nase mit Salo und gerösteten Sonnenblumenkernen verdient.![]()
Zitat: "Wichtigste Importgüter sind Rohstoffe, Konsumgüter und Maschinen, wichtigste Exportgüter Metallprodukte. Dabei liegt Deutschland als Lieferant an zweiter Stelle hinter Russland. Deutsche Exporte in die Ukraine kamen hauptsächlich aus den Bereichen Maschinen, Kraftfahrzeuge, chemische und pharmazeutische Produkte, Textilien und Bekleidung, elektrotechnische Produkte und Gütern der Ernährungswirtschaft. Die ukrainischen Exporte gehen zu über einem Viertel an Russland, außerdem an die Türkei und Italien. Hauptausfuhrgüter der Ukraine sind Produkte der gewerblichen Wirtschaft insbesondere aus den Bereichen Textilien und Metallurgie."
So ganz wettbewerbsunfähig scheint die Ukraine also nicht zu sein.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Nur dumm für dich, daß die Ukrainer offenbar anderer Ansicht sind.Alexander Zwo » So 26. Jan 2014, 22:21 hat geschrieben:
Kein russischer Patriot hat etwas gegen die Ukraine oder stellt ihre Interessen hinter denen Russlands. Denn für ihn sind die 3 ostslawischen Länder Russland, Ukraine und Belarus immer noch ein einziges Land! Darum wollten auch russische Patrioten vor Jahren Alexandr Lukaschenko als russischen Präsidentschaftskandidaten aufstellen, aber da er die russische Staatsangehörigkeit nicht hatte, scheiterte dies.
In einem Vereinten Staat hätte jeder dasselbe Stimmrecht! Wo soll da ein Ukrainer weniger zu sagen haben!
Am Anfang Russlands, der Ukraine und Weißrusslands stand die Kiewer Rus!
Eine gemeinsame Wurzel und es soll wieder eine Zukunft werden!
Deutschland hat die Wiedervereinigung von Ost und West erreicht, während man die mit Österreich endgültig aufgegeben hat, obwohl das einst so deutsch war, wie die anderen deutschen Länder.
Der Gedanke an die Wiedervereinigung der 3 ostslawischen Länder lebt weiter!
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Erpressung? Das Land hatte Schulden ohne Ende an Russland und einen Winter vor der Tür. Entweder massenweise erfrierende Rentner oder Pragmatismus mit wenigstens einer Chance, vernünftige Bezihung zu allen herzustellen. Und wenn man sich die Kredite mal anschaut als Profi, so muss man das große Entgegenkommen von Russland konstatieren.zollagent » So 26. Jan 2014, 21:36 hat geschrieben: Die Ursache der Proteste ist die Kursänderung Janukovichs, der der russischen Erpressung nachgab. Nun ja, "halb zog sie ihn, halb sank er hin", um es mal poetisch auszudrücken. Denn einen gewissen Hang hin zu Russland hat er ja.
Statt dessen kommt von ukrainischen Nazis und Forenlaien kalte Kriegs-Propaganda gegen die Russen. Das Abkommen mit der EU hätte in diesem Fall extremen Schaden der Ukraine bedeutet. Zumindest kurz- und mittelfristig. Und selbst wenn die EU mit Krediten eingesprungen wäre, was in der EU nicht ernsthaft erwogen wurde, dann noch zu ungünstigeren Konditionen.
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Ich wünsche klitschko alles gute, für seinen letzten großen kampf
Ob er als politiker genauso gut geeignet ist wie ein boxer, mag ich zu bezweifeln.

Ob er als politiker genauso gut geeignet ist wie ein boxer, mag ich zu bezweifeln.
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Du stellst Dich auf deren Seite und behauptest bis zum Erbrechen, das seien "die" Ukrainer.zollagent » So 26. Jan 2014, 22:18 hat geschrieben: Da steht nichts von "Nazis und schwarzem Mob".
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Ich stelle mich auf die Seite derjenigen, die gegen die Vergewaltigung des Wahlmandats protestieren. Ich schrieb nichts von Nazis. Und deine "Interpretationen" sind ohnehin zumindest merkwürdig. Manchmal erinnert mich deine Fixierung an Starfix.krokodol » So 26. Jan 2014, 22:28 hat geschrieben:Du stellst Dich auf deren Seite und behauptest bis zum Erbrechen, das seien "die" Ukrainer.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Ja, gute Voraussetzungen für eine Erpressung. Kredithaie betonen auch gerne ihre "Großzügigkeit".krokodol » So 26. Jan 2014, 22:26 hat geschrieben:Erpressung? Das Land hatte Schulden ohne Ende an Russland und einen Winter vor der Tür. Entweder massenweise erfrierende Rentner oder Pragmatismus mit wenigstens einer Chance, vernünftige Bezihung zu allen herzustellen. Und wenn man sich die Kredite mal anschaut als Profi, so muss man das große Entgegenkommen von Russland konstatieren.
Statt dessen kommt von ukrainischen Nazis und Forenlaien kalte Kriegs-Propaganda gegen die Russen. Das Abkommen mit der EU hätte in diesem Fall extremen Schaden der Ukraine bedeutet. Zumindest kurz- und mittelfristig. Und selbst wenn die EU mit Krediten eingesprungen wäre, was in der EU nicht ernsthaft erwogen wurde, dann noch zu ungünstigeren Konditionen.

Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Ach, die Ukraine wurde wegen der ihnen exklusiv gereichten verbilligten Energiepreise "verarmt"? Du erzählst einen Nonsens, jan2009 ...jan2009 » So 26. Jan 2014, 21:47 hat geschrieben: GAZPROM unter der Staatsregie eines angeblichen Brudervolkes, die Ukraine zuerst verarmen zu lassen, um dann das Land und die dortige Gesellschaft dann wirtschaftlich aus- und zu erpressen
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Aus der Rubrik: zollagent erfindet neue Straftatbestände.zollagent » So 26. Jan 2014, 22:32 hat geschrieben: Ich stelle mich auf die Seite derjenigen, die gegen die Vergewaltigung des Wahlmandats protestieren.
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Nachdem die EU ins Spiel kam, du Träumer.....krokodol » So 26. Jan 2014, 22:37 hat geschrieben:Ach, die Ukraine wurde wegen der ihnen exklusiv gereichten verbilligten Energiepreise "verarmt"? Du erzählst einen Nonsens, jan2009 ...
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Die Kredite Russlands einschließlich der neuen an die Ukraine sind ein großes Entgegenkommen. Nicht weil der Kreditgeber es betont, sondern weil nach Lage der Dinge niemand auf der Welt sonst der Ukraine diesen finanzielle Geschäft besorgen würde. Auch nicht die EU.zollagent » So 26. Jan 2014, 22:33 hat geschrieben: Ja, gute Voraussetzungen für eine Erpressung. Kredithaie betonen auch gerne ihre "Großzügigkeit".
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Schwachsinn. Die verbilligten Energiepreise haben sie von Anfang an der Unabhängigkeit erhalten.jan2009 » So 26. Jan 2014, 22:43 hat geschrieben: Nachdem die EU ins Spiel kam, du Träumer.....
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
In den Tagesthemen sieht man gerade Bilder, wie ukrainische Ultra-Nationalisten wie diese Terror-Islamisten martialisch auftreten. Tja, alles Demokraten ...
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48078
- Registriert: Montag 19. Dezember 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Beobachter werten das Angebot Janukowitschs, Jazenjuk und Klitschko in die Regierung zu nehmen, als erste Anzeichen von Schwäche. Es könnte sich um eine Reaktion auf die Entwicklung in den Regionen handeln. Selbst wenn der Maidan vollständig geräumt würde, bliebe die Unruhe und damit die Staatskrise in Teilen des Landes bestehen.
Jazenjuk von der Vaterlandspartei lehnt die Übernahme von Verantwortung nicht zur Gänze ab, knüpft daran jedoch die Vorbedingung, die Oppositionsführerin Julia Timoschenko freizulassen. Das aber ist bekanntlich Janukowitschs größte Sorge, weil er ihre mitreißenden Reden fürchtet.
Klitschko wiederum betonte friedliche Absichten, besteht jedoch auf Neuwahlen.
Meines Erachtens wird Janukowitsch zwangsläufig in eine geschwächte Position fallen, wenn die Krise sich ausweitet und anhält. Nicht zuletzt dürften die hinter ihm stehenden Oligarchen langsam sehr nervös werden.
Jazenjuk von der Vaterlandspartei lehnt die Übernahme von Verantwortung nicht zur Gänze ab, knüpft daran jedoch die Vorbedingung, die Oppositionsführerin Julia Timoschenko freizulassen. Das aber ist bekanntlich Janukowitschs größte Sorge, weil er ihre mitreißenden Reden fürchtet.
Klitschko wiederum betonte friedliche Absichten, besteht jedoch auf Neuwahlen.
Meines Erachtens wird Janukowitsch zwangsläufig in eine geschwächte Position fallen, wenn die Krise sich ausweitet und anhält. Nicht zuletzt dürften die hinter ihm stehenden Oligarchen langsam sehr nervös werden.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
RedEye » So 26. Jan 2014, 19:38 hat geschrieben:
Ich bin mittlerweile dafür, ein Referundum über die Aufteilung des Landes durchzuführen, und die Ukraine in West-Ukraine mit der Hauptstadt Lwiw und Ost-Ukraine mit der Hauptstadt Kiew aufzuteilen.
Das sagen die Ukrainer:" Janukowyc hat etwas Gutes getan - er hat ALLE vereint!"
Daher erübrigt sich deine Anstrebung nach der Aufteilung.
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
zollagent » So 26. Jan 2014, 21:59 hat geschrieben: Die Stabilität könnte nur die EU der Ukraine bringen. Russland hat keine gleichberechtigte Partnerschaft im Sinn. Wer so was möchte, der erpreßt seine angeblichen Partner nicht.
Von welche Erpressung sprichst Du?
Die EU wollte die Ukraine erpressen.
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Nein, Russland wollte die Ukraine erpressen.Hræsvelgr » Mo 27. Jan 2014, 02:37 hat geschrieben:
Von welche Erpressung sprichst Du?
Die EU wollte die Ukraine erpressen.
Hat aber nicht geklappt ...

Muck watt jü wüllt - de Lüüd snackt doch.
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Die EU neigt generell nicht dazu, eine zusätzliche "Last", welche sie sich aufzubürden bereit sein könnte, zu erzwingen. Gar zu "erpressen".Hræsvelgr » Mo 27. Jan 2014, 02:37 hat geschrieben:
Von welche Erpressung sprichst Du?
Die EU wollte die Ukraine erpressen.



Zuletzt geändert von Daylight am Montag 27. Januar 2014, 03:22, insgesamt 3-mal geändert.
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Wirklich ?Daylight » Mo 27. Jan 2014, 03:20 hat geschrieben: Die EU neigt generell nicht dazu, eine zusätzliche "Last", welche sie sich aufzubürden bereit sein könnte, zu erzwingen. Gar zu "erpressen".![]()
![]()

.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Gretel » Mo 27. Jan 2014, 02:41 hat geschrieben:
Nein, Russland wollte die Ukraine erpressen.
Hat aber nicht geklappt ...
Womit wollte Russland die Ukraine erpressen?
Was geklappt hat und was nicht. Das wissen wir in ein paar Monaten oder Jahren.
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48078
- Registriert: Montag 19. Dezember 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Janukowitsch ist erfolgreich erpresst und gekauft worden - was unter Mafiosis ja nicht ganz so unüblich sein soll. Wenn die Ukrainer aber ihre Unabhängigkeit erwirken, dann wird´s noch mal spannend.Gretel » Montag 27. Januar 2014, 02:41 hat geschrieben:
Nein, Russland wollte die Ukraine erpressen.
Hat aber nicht geklappt ...
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
DarkLightbringer » Mo 27. Jan 2014, 03:33 hat geschrieben: Janukowitsch ist erfolgreich erpresst und gekauft worden - was unter Mafiosis ja nicht ganz so unüblich sein soll. Wenn die Ukrainer aber ihre Unabhängigkeit erwirken, dann wird´s noch mal spannend.
Unabhängig von der EU!
Übrigens danke für die Quelle die Du eingestellt hast.
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Du verträumter Märchenerzähler....krokodol » So 26. Jan 2014, 22:47 hat geschrieben: Schwachsinn. Die verbilligten Energiepreise haben sie von Anfang an der Unabhängigkeit erhalten.



...."Im Herbst 2011 verhandelten die Ukraine und Russland erneut um Preise und Lieferbedingungen für russisches Erdgas, dabei setzte die ukrainische Seite ihre erforderliche Zustimmung für einen russischen Beitritt zur Welthandelsorganisation (WTO) als Druckmittel ein, um die russische Seite so zum Einlenken zu bringen. Nach Angaben des ersten Stellvertretenden Ministerpräsidenten der Ukraine Andrij Kljujew vom November 2011[57], zahlte die Ukraine zu diesem Zeitpunkt 414 US-Dollar für 1000 Kubikmeter russischen Erdgases. Die Verhandlungen blieben zunächst ergebnislos. Die ukrainische Seite erklärte im Januar 2012, dass der von der Ukraine bezahlte Tarif für die russischen Lieferungen mittlerweile deutlich überzogen sei, westlichere Handelspartner würden inzwischen deutlich günstigere Tarife anbieten. Auch aus diesem Grund wolle die Ukraine ihren Gasverbrauch weiter senken und den Import von russischem Gas reduzieren. [58] [59] Da die Versuche mit den russischen Gaslieferanten niedrigere Preise auszuhandeln scheiterten, gab die ukrainische Regierung im November 2012 bekannt, Erdgas nun in Europa einzukaufen. Unter anderem wurde mit dem deutschen Energieversorgungskonzern RWE ein Vertrag über den Kauf von fünf Milliarden Kubikmeter Gas für das Jahr 2013 abgeschlossen. Zugleich wurden die ukrainischen Gaseinkäufe in Russland drastisch gekürzt. Gazprom berechnete der ukrainischen Seite aus diesem Grund sieben Milliarden US-Dollar Vertragsstrafe."
(s.http://de.wikipedia.org/wiki/Russisc ... Gasstreit)
Zur Erinnerung:
-das weit entfernte Großbritannien, das sicherlich nicht als das nachbarliche und nach außen so scheinheilig durch die Propaganda-"Nostalgiker" gepriesene "Brudervolk" gelten kann, zahlte 2012 für 1000 Kubikmeter nur 313 Dollar.
Manche Traumtänzer scheinen hier recht schnell in Amnesie zu verfallen, wenn es um Fakten geht.....

Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Mein kleiner Schnellmerker - wie nennt man das sonst, wenn man zweimal zu den Bürgermeisterwahlen in Kiew angetreten ist und beide Male verloren hat?zollagent » So 26. Jan 2014, 22:53 hat geschrieben: Irgendwie will mir dann deine Behauptung der Wahlniederlage nicht einleuchten.
Wahlsieg?



Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Da hat Jan noch an seinem Schnuller genuckelt, das kann er nicht wissen.krokodol » So 26. Jan 2014, 23:47 hat geschrieben: Schwachsinn. Die verbilligten Energiepreise haben sie von Anfang an der Unabhängigkeit erhalten.
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Sage ich doch.jan2009 » Mo 27. Jan 2014, 07:54 hat geschrieben:
Du verträumter Märchenerzähler....![]()
![]()
![]()
...."Im Herbst 2011 verhandelten die Ukraine und Russland erneut um Preise und Lieferbedingungen für russisches Erdgas, dabei setzte die ukrainische Seite ihre erforderliche Zustimmung für einen russischen Beitritt zur Welthandelsorganisation (WTO) als Druckmittel ein, um die russische Seite so zum Einlenken zu bringen. Nach Angaben des ersten Stellvertretenden Ministerpräsidenten der Ukraine Andrij Kljujew vom November 2011[57], zahlte die Ukraine zu diesem Zeitpunkt 414 US-Dollar für 1000 Kubikmeter russischen Erdgases. Die Verhandlungen blieben zunächst ergebnislos. Die ukrainische Seite erklärte im Januar 2012, dass der von der Ukraine bezahlte Tarif für die russischen Lieferungen mittlerweile deutlich überzogen sei, westlichere Handelspartner würden inzwischen deutlich günstigere Tarife anbieten. Auch aus diesem Grund wolle die Ukraine ihren Gasverbrauch weiter senken und den Import von russischem Gas reduzieren. [58] [59] Da die Versuche mit den russischen Gaslieferanten niedrigere Preise auszuhandeln scheiterten, gab die ukrainische Regierung im November 2012 bekannt, Erdgas nun in Europa einzukaufen. Unter anderem wurde mit dem deutschen Energieversorgungskonzern RWE ein Vertrag über den Kauf von fünf Milliarden Kubikmeter Gas für das Jahr 2013 abgeschlossen. Zugleich wurden die ukrainischen Gaseinkäufe in Russland drastisch gekürzt. Gazprom berechnete der ukrainischen Seite aus diesem Grund sieben Milliarden US-Dollar Vertragsstrafe."
(s.http://de.wikipedia.org/wiki/Russisc ... Gasstreit)
Zur Erinnerung:
-das weit entfernte Großbritannien, das sicherlich nicht als das nachbarliche und nach außen so scheinheilig durch die Propaganda-"Nostalgiker" gepriesene "Brudervolk" gelten kann, zahlte 2012 für 1000 Kubikmeter nur 313 Dollar.
Manche Traumtänzer scheinen hier recht schnell in Amnesie zu verfallen, wenn es um Fakten geht.....
Du weißt natürlich auch nichts davon, daß die EU Rußland in den Neunzigern ständig gemahnt hat, die Gaspreise für das "nahe Ausland" zu "liberalisieren" und die Sonderpreise für Weißrußland und die Ukraine abzuschaffen, um den Wettbewerb nicht zu verzerren.
Der Schnuller war dir damals wichtiger.
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Manche vergessen unglaublich schnell. Wer stellte für den Abschluß des Assoziationsabkommen die Vorbedingung, Frau Timoschenko freizulassen? Wer forderte, die Gaspreise für die Bevölkerung um 40% zu erhöhen?Gretel » Mo 27. Jan 2014, 03:41 hat geschrieben:
Nein, Russland wollte die Ukraine erpressen.
Hat aber nicht geklappt ...
Rußland?
Muhaha.



Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Die hat Janukovich mit Anklageerhebung wegen Klagepunkten, die später gesetzlich fixiert wurden, erfunden. Aber unser Theoriemarxist scheint ja offensichtlich in der Zeit reisen zu können.krokodol » So 26. Jan 2014, 22:40 hat geschrieben: Aus der Rubrik: zollagent erfindet neue Straftatbestände.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung
Na klar, für Kohle aus maroden Bergwerken und minderwertigen Stahl. Oder für landwirtschaftliche Produkte. Gerade darauf wartet die EU ja sehnlichst.zollagent » So 26. Jan 2014, 23:01 hat geschrieben: Dieses Assoziierungsabkommen hätte der Ukraine aber auch einen der größten Absatzmärkte des Planeten geöffnet.

Oder welche Erzeugnisse meintest du?