Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

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Andrycha
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Andrycha »

zollagent » So 26. Jan 2014, 22:02 hat geschrieben: So, so, die hundertausenden verhungerten Ukrainer sind dann aus Solidarität mit Russland verhungert?
Lesen und verstehen ist nicht deine Stärke?
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von krokodol »

zollagent » So 26. Jan 2014, 20:56 hat geschrieben: Die Ukrainer wollen ganz offenbar nicht so, wie Ihr es gerne sehen würdet.
Woher willst Du wissen, was die (pauschalisiert) Ukrainer wollen?
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zollagent
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von zollagent »

Andrycha » So 26. Jan 2014, 22:02 hat geschrieben:
Sorry, wer aus der Geschichte nicht lernen kann ist nicht imstande die Gegenwart zu verstehen.
Bei dem EU Bürger ist es anscheinend zur Norm geworden das man sagt alles was früher war ist bullshit und rückständig, was jetzt passiert ist etwas gaaaaaaaanz anderes weil wir jetzt Demokratie haben. äh, ja ne ist klar.


Und zum Markierten Text ... ja der Böse Russen eben hat die Ukraine gezwungen von Russland abhängig zu sein. Und was Ausbeutung und Verarschen angeht ist der Westen, wie gesagt, auch nicht viel besser. Scheinheiliger ...
Deinen ersten Satz solltest du dir mal ganz genau zu Gemüte führen. Und du mußt nicht immer wieder betonen, daß du die Demokratie nicht als anzustrebendes Gesellschaftssystem ansiehst. Das dürfte inzwischen allgemein bekannt sein. Die Bösen Bürger, sie wollen aber auch immer anders als unsere "radikalen Brüder". :rolleyes:
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Panarin »

zollagent » So 26. Jan 2014, 22:59 hat geschrieben: Die Stabilität könnte nur die EU der Ukraine bringen. Russland hat keine gleichberechtigte Partnerschaft im Sinn. Wer so was möchte, der erpreßt seine angeblichen Partner nicht.
Warum hat die EU das nicht schon nach 2004 geschafft? Schließlich waren in der Ukraine prowestliche Politiker an der Macht? Dieses ständige Hochjubeln von Umstürzen und Revolutionen wird langsam ermüdend und wird das Land sicherlich nicht voranbringen.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von zollagent »

Andrycha » So 26. Jan 2014, 22:03 hat geschrieben:
Lesen und verstehen ist nicht deine Stärke?
Mehr als dir lieb ist. ;)
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Andrycha
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Andrycha »

zollagent » So 26. Jan 2014, 22:01 hat geschrieben: Dieses Assoziierungsabkommen hätte der Ukraine aber auch einen der größten Absatzmärkte des Planeten geöffnet.

Haha... wer würde denn Ukrainische Waren kaufen? EU Markt ist schon verteilt. Es gibt Quoten für Agrarprodukten u.ä. Und sogar die Qualität gewisser Produkte würde nicht den Westlichen Standards/Vorstellungen entsprechen.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von zollagent »

krokodol » So 26. Jan 2014, 22:04 hat geschrieben: Woher willst Du wissen, was die (pauschalisiert) Ukrainer wollen?
Eine zumindest sehr relevante Volksgruppe sagt es uns, lautstark. Man muß schon auf dem Ohr taub sein, wenn man das nicht mitbekommt.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Andrycha »

zollagent » So 26. Jan 2014, 22:06 hat geschrieben: Mehr als dir lieb ist. ;)
Anscheinend nicht. Selbstüberschätzung?
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von RedEye »

zollagent » So 26. Jan 2014, 22:41 hat geschrieben: Man muß nur diesen Strang zurücklesen und man findet sie, diese Aussage.
Sicher, in deinen Träumen vielleicht. :p Wenn du nicht einmal ein Zitat liefern kannst, dann lass es lieber.
zollagent » So 26. Jan 2014, 22:52 hat geschrieben: Putin wäre der Handlanger "Ukrainischer Oligarchen"? Meinst du nicht, daß du hier eine etwas seltsame Behauptung aufstellst?
Die russischen und ukranischen Oligarchen haben ziemlich gute Kontakte, siehe Julia Timoschenko... :D
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Andrycha »

zollagent » So 26. Jan 2014, 22:07 hat geschrieben: Eine zumindest sehr relevante Volksgruppe sagt es uns, lautstark. Man muß schon auf dem Ohr taub sein, wenn man das nicht mitbekommt.
Du hörst aber von dem ganzen nur das was du hören willst. Oder was dich die Medien hören lassen. Habe dazu schon was geschrieben.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Erpressung der Ukraine gefällt vielen Ukrainern nicht, der korrupte Janukowitsch gilt ihnen als Symbolfigur der Nachgiebigkeit, als jener wertfreier Mafiosi, der das Land verkauft. Andere wollen zur Demokratie zurück kehren, den stillen Staatstreich - Verfassungsänderung, Manipulationen, Pressezensur, Behinderung der Opposition - suspendieren. Die Staatskrise ist mittlerweile offenkundig, sie hat auch Provinzhauptstädte erreicht, Janukowitsch reagiert teils unsicher, teils ratlos. Für freie Wahlen und die Freilassung der Timoschenko fehlt ihm indes jeder Mut.
Notwendig wäre aber die Rückkehr zur Demokratie und die Festlegung auf Volkssouveränität. Welchen Kurs die Ukrainer dann einschlagen, wäre zwar immer noch die Frage, aber an der Legitimierung kommt nunmal niemand vorbei, der auf Panzer und Instabilität im Interesse des Landes verzichten will.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von krokodol »

zollagent » So 26. Jan 2014, 20:58 hat geschrieben: Ich verachte alles, was für Diktaturen und undemokratisches Verhalten eintritt.
.. ... und dabei beklatscht Du Nazis und den schwarzen Mob. Sehr glaubwürdig ...
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von RedEye »

Kopernikus » So 26. Jan 2014, 22:58 hat geschrieben: Die Ukraine unter Janukowitsch hatte unbestreitbar ein Interesse an dem Abkommen, sonst hätten sie nicht solange mit der EU an der Ausarbeitung gearbeitet.
Ja, die hatten solange ein Interesse daran, bis die EU klar gemacht hat, dass es kein Geld gibt, ohne verbindliche Zusagen seitens der Ukraine. Da hat sich die Stimmung im Lager der Donbass-Oligarchen aber ganz schnell geändert. :D
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von krokodol »

zollagent » So 26. Jan 2014, 21:02 hat geschrieben: In der DDR war es ja zum Guten Ton gehörig, überall außerhalb Nazis zu sehen.
Schwachsinn, aber OT.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von krokodol »

zollagent » So 26. Jan 2014, 21:07 hat geschrieben: Die alte Denke der DDR. Da hat es auch von Nazis nur so gewimmelt.
Schwachsinn, aber immer noch OT.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von zollagent »

Tankist » So 26. Jan 2014, 22:05 hat geschrieben:
Warum hat die EU das nicht schon nach 2004 geschafft? Schließlich waren in der Ukraine prowestliche Politiker an der Macht? Dieses ständige Hochjubeln von Umstürzen und Revolutionen wird langsam ermüdend und wird das Land sicherlich nicht voranbringen.
Offenbar gibt es immer wieder Gründe für "Revolutionen". Das hatten doch schon die Kommunisten mit ihrer permanenten Angst vor einer "Konterrevolution" im Kopf.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von krokodol »

zollagent » So 26. Jan 2014, 21:10 hat geschrieben: Stasi vor, Stasi vor! Die "einfache Lösung",
Schwachsinn und immer noch OT.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von RedEye »

zollagent » So 26. Jan 2014, 23:01 hat geschrieben: Dieses Assoziierungsabkommen hätte der Ukraine aber auch einen der größten Absatzmärkte des Planeten geöffnet.
Genau, die Ukaine hätte sich eine goldene Nase mit Salo und gerösteten Sonnenblumenkernen verdient. :D :p
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von krokodol »

zollagent » So 26. Jan 2014, 22:16 hat geschrieben: hatten doch schon die Kommunisten mit ihrer permanenten Angst vor einer "Konterrevolution" im Kopf.
Off-Topic-Müll.
Zuletzt geändert von krokodol am Sonntag 26. Januar 2014, 22:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von zollagent »

krokodol » So 26. Jan 2014, 22:12 hat geschrieben: .. ... und dabei beklatscht Du Nazis und den schwarzen Mob. Sehr glaubwürdig ...
..so "glaubwürdig" wie du? Sorry, so tief sinke ich nicht. Und mein "Beklatschen" solltest du genau lesen. Da steht nichts von "Nazis und schwarzem Mob". Das kommt wieder mal aus deinen hinteren Hirnwindungen. Die theoriemarxistische Fundgrube..... :dead:

BTW, die Titel deiner Beiträge gefallen mir. Kurz, knapp und den Inhalt gut beschreibend. :D
Zuletzt geändert von zollagent am Sonntag 26. Januar 2014, 22:20, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Alexander Zwo »

Kopernikus » So 26. Jan 2014, 21:47 hat geschrieben: Keine Sorge, mir ist vollkommen klar, dass dir nicht daran gelegen ist, der Ukraine auch nur irgendein Selbstbestimmungsrecht zuzugestehen, wenn das nicht im Interesse Russlands ist.
Kein russischer Patriot hat etwas gegen die Ukraine oder stellt ihre Interessen hinter denen Russlands. Denn für ihn sind die 3 ostslawischen Länder Russland, Ukraine und Belarus immer noch ein einziges Land! Darum wollten auch russische Patrioten vor Jahren Alexandr Lukaschenko als russischen Präsidentschaftskandidaten aufstellen, aber da er die russische Staatsangehörigkeit nicht hatte, scheiterte dies.
In einem Vereinten Staat hätte jeder dasselbe Stimmrecht! Wo soll da ein Ukrainer weniger zu sagen haben!
Am Anfang Russlands, der Ukraine und Weißrusslands stand die Kiewer Rus!
Eine gemeinsame Wurzel und es soll wieder eine Zukunft werden!
Deutschland hat die Wiedervereinigung von Ost und West erreicht, während man die mit Österreich endgültig aufgegeben hat, obwohl das einst so deutsch war, wie die anderen deutschen Länder.
Der Gedanke an die Wiedervereinigung der 3 ostslawischen Länder lebt weiter!
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von zollagent »

RedEye » So 26. Jan 2014, 22:17 hat geschrieben: Genau, die Ukaine hätte sich eine goldene Nase mit Salo und gerösteten Sonnenblumenkernen verdient. :D :p
Oh, sie verdienen auch mit anderen Produkten: http://www.laender-lexikon.de/Ukraine

Zitat: "Wichtigste Importgüter sind Rohstoffe, Konsumgüter und Maschinen, wichtigste Exportgüter Metallprodukte. Dabei liegt Deutschland als Lieferant an zweiter Stelle hinter Russland. Deutsche Exporte in die Ukraine kamen hauptsächlich aus den Bereichen Maschinen, Kraftfahrzeuge, chemische und pharmazeutische Produkte, Textilien und Bekleidung, elektrotechnische Produkte und Gütern der Ernährungswirtschaft. Die ukrainischen Exporte gehen zu über einem Viertel an Russland, außerdem an die Türkei und Italien. Hauptausfuhrgüter der Ukraine sind Produkte der gewerblichen Wirtschaft insbesondere aus den Bereichen Textilien und Metallurgie."


So ganz wettbewerbsunfähig scheint die Ukraine also nicht zu sein.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von zollagent »

Alexander Zwo » So 26. Jan 2014, 22:21 hat geschrieben:
Kein russischer Patriot hat etwas gegen die Ukraine oder stellt ihre Interessen hinter denen Russlands. Denn für ihn sind die 3 ostslawischen Länder Russland, Ukraine und Belarus immer noch ein einziges Land! Darum wollten auch russische Patrioten vor Jahren Alexandr Lukaschenko als russischen Präsidentschaftskandidaten aufstellen, aber da er die russische Staatsangehörigkeit nicht hatte, scheiterte dies.
In einem Vereinten Staat hätte jeder dasselbe Stimmrecht! Wo soll da ein Ukrainer weniger zu sagen haben!
Am Anfang Russlands, der Ukraine und Weißrusslands stand die Kiewer Rus!
Eine gemeinsame Wurzel und es soll wieder eine Zukunft werden!
Deutschland hat die Wiedervereinigung von Ost und West erreicht, während man die mit Österreich endgültig aufgegeben hat, obwohl das einst so deutsch war, wie die anderen deutschen Länder.
Der Gedanke an die Wiedervereinigung der 3 ostslawischen Länder lebt weiter!
Nur dumm für dich, daß die Ukrainer offenbar anderer Ansicht sind.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von krokodol »

zollagent » So 26. Jan 2014, 21:36 hat geschrieben: Die Ursache der Proteste ist die Kursänderung Janukovichs, der der russischen Erpressung nachgab. Nun ja, "halb zog sie ihn, halb sank er hin", um es mal poetisch auszudrücken. Denn einen gewissen Hang hin zu Russland hat er ja.
Erpressung? Das Land hatte Schulden ohne Ende an Russland und einen Winter vor der Tür. Entweder massenweise erfrierende Rentner oder Pragmatismus mit wenigstens einer Chance, vernünftige Bezihung zu allen herzustellen. Und wenn man sich die Kredite mal anschaut als Profi, so muss man das große Entgegenkommen von Russland konstatieren.
Statt dessen kommt von ukrainischen Nazis und Forenlaien kalte Kriegs-Propaganda gegen die Russen. Das Abkommen mit der EU hätte in diesem Fall extremen Schaden der Ukraine bedeutet. Zumindest kurz- und mittelfristig. Und selbst wenn die EU mit Krediten eingesprungen wäre, was in der EU nicht ernsthaft erwogen wurde, dann noch zu ungünstigeren Konditionen.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Fadamo »

Ich wünsche klitschko alles gute, für seinen letzten großen kampf :thumbup:
Ob er als politiker genauso gut geeignet ist wie ein boxer, mag ich zu bezweifeln.
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von krokodol »

zollagent » So 26. Jan 2014, 22:18 hat geschrieben: Da steht nichts von "Nazis und schwarzem Mob".
Du stellst Dich auf deren Seite und behauptest bis zum Erbrechen, das seien "die" Ukrainer.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von zollagent »

krokodol » So 26. Jan 2014, 22:28 hat geschrieben:Du stellst Dich auf deren Seite und behauptest bis zum Erbrechen, das seien "die" Ukrainer.
Ich stelle mich auf die Seite derjenigen, die gegen die Vergewaltigung des Wahlmandats protestieren. Ich schrieb nichts von Nazis. Und deine "Interpretationen" sind ohnehin zumindest merkwürdig. Manchmal erinnert mich deine Fixierung an Starfix.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von zollagent »

krokodol » So 26. Jan 2014, 22:26 hat geschrieben:Erpressung? Das Land hatte Schulden ohne Ende an Russland und einen Winter vor der Tür. Entweder massenweise erfrierende Rentner oder Pragmatismus mit wenigstens einer Chance, vernünftige Bezihung zu allen herzustellen. Und wenn man sich die Kredite mal anschaut als Profi, so muss man das große Entgegenkommen von Russland konstatieren.
Statt dessen kommt von ukrainischen Nazis und Forenlaien kalte Kriegs-Propaganda gegen die Russen. Das Abkommen mit der EU hätte in diesem Fall extremen Schaden der Ukraine bedeutet. Zumindest kurz- und mittelfristig. Und selbst wenn die EU mit Krediten eingesprungen wäre, was in der EU nicht ernsthaft erwogen wurde, dann noch zu ungünstigeren Konditionen.
Ja, gute Voraussetzungen für eine Erpressung. Kredithaie betonen auch gerne ihre "Großzügigkeit". :D
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von krokodol »

jan2009 » So 26. Jan 2014, 21:47 hat geschrieben: GAZPROM unter der Staatsregie eines angeblichen Brudervolkes, die Ukraine zuerst verarmen zu lassen, um dann das Land und die dortige Gesellschaft dann wirtschaftlich aus- und zu erpressen
Ach, die Ukraine wurde wegen der ihnen exklusiv gereichten verbilligten Energiepreise "verarmt"? Du erzählst einen Nonsens, jan2009 ...
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von krokodol »

zollagent » So 26. Jan 2014, 22:32 hat geschrieben: Ich stelle mich auf die Seite derjenigen, die gegen die Vergewaltigung des Wahlmandats protestieren.
Aus der Rubrik: zollagent erfindet neue Straftatbestände.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von jan2009 »

krokodol » So 26. Jan 2014, 22:37 hat geschrieben:Ach, die Ukraine wurde wegen der ihnen exklusiv gereichten verbilligten Energiepreise "verarmt"? Du erzählst einen Nonsens, jan2009 ...
Nachdem die EU ins Spiel kam, du Träumer.....
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von krokodol »

zollagent » So 26. Jan 2014, 22:33 hat geschrieben: Ja, gute Voraussetzungen für eine Erpressung. Kredithaie betonen auch gerne ihre "Großzügigkeit".
Die Kredite Russlands einschließlich der neuen an die Ukraine sind ein großes Entgegenkommen. Nicht weil der Kreditgeber es betont, sondern weil nach Lage der Dinge niemand auf der Welt sonst der Ukraine diesen finanzielle Geschäft besorgen würde. Auch nicht die EU.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von krokodol »

jan2009 » So 26. Jan 2014, 22:43 hat geschrieben: Nachdem die EU ins Spiel kam, du Träumer.....
Schwachsinn. Die verbilligten Energiepreise haben sie von Anfang an der Unabhängigkeit erhalten.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von krokodol »

In den Tagesthemen sieht man gerade Bilder, wie ukrainische Ultra-Nationalisten wie diese Terror-Islamisten martialisch auftreten. Tja, alles Demokraten ...
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von DarkLightbringer »

Beobachter werten das Angebot Janukowitschs, Jazenjuk und Klitschko in die Regierung zu nehmen, als erste Anzeichen von Schwäche. Es könnte sich um eine Reaktion auf die Entwicklung in den Regionen handeln. Selbst wenn der Maidan vollständig geräumt würde, bliebe die Unruhe und damit die Staatskrise in Teilen des Landes bestehen.
Jazenjuk von der Vaterlandspartei lehnt die Übernahme von Verantwortung nicht zur Gänze ab, knüpft daran jedoch die Vorbedingung, die Oppositionsführerin Julia Timoschenko freizulassen. Das aber ist bekanntlich Janukowitschs größte Sorge, weil er ihre mitreißenden Reden fürchtet.
Klitschko wiederum betonte friedliche Absichten, besteht jedoch auf Neuwahlen.

Meines Erachtens wird Janukowitsch zwangsläufig in eine geschwächte Position fallen, wenn die Krise sich ausweitet und anhält. Nicht zuletzt dürften die hinter ihm stehenden Oligarchen langsam sehr nervös werden.
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RKU

Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von RKU »

RedEye » So 26. Jan 2014, 19:38 hat geschrieben:
Ich bin mittlerweile dafür, ein Referundum über die Aufteilung des Landes durchzuführen, und die Ukraine in West-Ukraine mit der Hauptstadt Lwiw und Ost-Ukraine mit der Hauptstadt Kiew aufzuteilen.

Das sagen die Ukrainer:" Janukowyc hat etwas Gutes getan - er hat ALLE vereint!"


Daher erübrigt sich deine Anstrebung nach der Aufteilung.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Hræsvelgr »

zollagent » So 26. Jan 2014, 21:59 hat geschrieben: Die Stabilität könnte nur die EU der Ukraine bringen. Russland hat keine gleichberechtigte Partnerschaft im Sinn. Wer so was möchte, der erpreßt seine angeblichen Partner nicht.

Von welche Erpressung sprichst Du?

Die EU wollte die Ukraine erpressen.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Gretel »

Hræsvelgr » Mo 27. Jan 2014, 02:37 hat geschrieben:

Von welche Erpressung sprichst Du?

Die EU wollte die Ukraine erpressen.
Nein, Russland wollte die Ukraine erpressen.

Hat aber nicht geklappt ... ;)
Muck watt jü wüllt - de Lüüd snackt doch.
Daylight

Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Daylight »

Hræsvelgr » Mo 27. Jan 2014, 02:37 hat geschrieben:

Von welche Erpressung sprichst Du?

Die EU wollte die Ukraine erpressen.
Die EU neigt generell nicht dazu, eine zusätzliche "Last", welche sie sich aufzubürden bereit sein könnte, zu erzwingen. Gar zu "erpressen". :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Zuletzt geändert von Daylight am Montag 27. Januar 2014, 03:22, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Satori »

Daylight » Mo 27. Jan 2014, 03:20 hat geschrieben: Die EU neigt generell nicht dazu, eine zusätzliche "Last", welche sie sich aufzubürden bereit sein könnte, zu erzwingen. Gar zu "erpressen". :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Wirklich ? :D

.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Hræsvelgr

Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Hræsvelgr »

Gretel » Mo 27. Jan 2014, 02:41 hat geschrieben:
Nein, Russland wollte die Ukraine erpressen.

Hat aber nicht geklappt ... ;)

Womit wollte Russland die Ukraine erpressen?


Was geklappt hat und was nicht. Das wissen wir in ein paar Monaten oder Jahren.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von DarkLightbringer »

Gretel » Montag 27. Januar 2014, 02:41 hat geschrieben:
Nein, Russland wollte die Ukraine erpressen.

Hat aber nicht geklappt ... ;)
Janukowitsch ist erfolgreich erpresst und gekauft worden - was unter Mafiosis ja nicht ganz so unüblich sein soll. Wenn die Ukrainer aber ihre Unabhängigkeit erwirken, dann wird´s noch mal spannend.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Hræsvelgr »

DarkLightbringer » Mo 27. Jan 2014, 03:33 hat geschrieben: Janukowitsch ist erfolgreich erpresst und gekauft worden - was unter Mafiosis ja nicht ganz so unüblich sein soll. Wenn die Ukrainer aber ihre Unabhängigkeit erwirken, dann wird´s noch mal spannend.

Unabhängig von der EU!

Übrigens danke für die Quelle die Du eingestellt hast.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von jan2009 »

krokodol » So 26. Jan 2014, 22:47 hat geschrieben: Schwachsinn. Die verbilligten Energiepreise haben sie von Anfang an der Unabhängigkeit erhalten.
Du verträumter Märchenerzähler.... :D :D :D

...."Im Herbst 2011 verhandelten die Ukraine und Russland erneut um Preise und Lieferbedingungen für russisches Erdgas, dabei setzte die ukrainische Seite ihre erforderliche Zustimmung für einen russischen Beitritt zur Welthandelsorganisation (WTO) als Druckmittel ein, um die russische Seite so zum Einlenken zu bringen. Nach Angaben des ersten Stellvertretenden Ministerpräsidenten der Ukraine Andrij Kljujew vom November 2011[57], zahlte die Ukraine zu diesem Zeitpunkt 414 US-Dollar für 1000 Kubikmeter russischen Erdgases. Die Verhandlungen blieben zunächst ergebnislos. Die ukrainische Seite erklärte im Januar 2012, dass der von der Ukraine bezahlte Tarif für die russischen Lieferungen mittlerweile deutlich überzogen sei, westlichere Handelspartner würden inzwischen deutlich günstigere Tarife anbieten. Auch aus diesem Grund wolle die Ukraine ihren Gasverbrauch weiter senken und den Import von russischem Gas reduzieren. [58] [59] Da die Versuche mit den russischen Gaslieferanten niedrigere Preise auszuhandeln scheiterten, gab die ukrainische Regierung im November 2012 bekannt, Erdgas nun in Europa einzukaufen. Unter anderem wurde mit dem deutschen Energieversorgungskonzern RWE ein Vertrag über den Kauf von fünf Milliarden Kubikmeter Gas für das Jahr 2013 abgeschlossen. Zugleich wurden die ukrainischen Gaseinkäufe in Russland drastisch gekürzt. Gazprom berechnete der ukrainischen Seite aus diesem Grund sieben Milliarden US-Dollar Vertragsstrafe."
(s.http://de.wikipedia.org/wiki/Russisc ... Gasstreit)

Zur Erinnerung:
-das weit entfernte Großbritannien, das sicherlich nicht als das nachbarliche und nach außen so scheinheilig durch die Propaganda-"Nostalgiker" gepriesene "Brudervolk" gelten kann, zahlte 2012 für 1000 Kubikmeter nur 313 Dollar.

Manche Traumtänzer scheinen hier recht schnell in Amnesie zu verfallen, wenn es um Fakten geht..... :x
Doktor Schiwago

Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Doktor Schiwago »

zollagent » So 26. Jan 2014, 22:53 hat geschrieben: Irgendwie will mir dann deine Behauptung der Wahlniederlage nicht einleuchten.
Mein kleiner Schnellmerker - wie nennt man das sonst, wenn man zweimal zu den Bürgermeisterwahlen in Kiew angetreten ist und beide Male verloren hat?
Wahlsieg?
:D :D :D
Doktor Schiwago

Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Doktor Schiwago »

krokodol » So 26. Jan 2014, 23:47 hat geschrieben: Schwachsinn. Die verbilligten Energiepreise haben sie von Anfang an der Unabhängigkeit erhalten.
Da hat Jan noch an seinem Schnuller genuckelt, das kann er nicht wissen.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Doktor Schiwago »

jan2009 » Mo 27. Jan 2014, 07:54 hat geschrieben:
Du verträumter Märchenerzähler.... :D :D :D

...."Im Herbst 2011 verhandelten die Ukraine und Russland erneut um Preise und Lieferbedingungen für russisches Erdgas, dabei setzte die ukrainische Seite ihre erforderliche Zustimmung für einen russischen Beitritt zur Welthandelsorganisation (WTO) als Druckmittel ein, um die russische Seite so zum Einlenken zu bringen. Nach Angaben des ersten Stellvertretenden Ministerpräsidenten der Ukraine Andrij Kljujew vom November 2011[57], zahlte die Ukraine zu diesem Zeitpunkt 414 US-Dollar für 1000 Kubikmeter russischen Erdgases. Die Verhandlungen blieben zunächst ergebnislos. Die ukrainische Seite erklärte im Januar 2012, dass der von der Ukraine bezahlte Tarif für die russischen Lieferungen mittlerweile deutlich überzogen sei, westlichere Handelspartner würden inzwischen deutlich günstigere Tarife anbieten. Auch aus diesem Grund wolle die Ukraine ihren Gasverbrauch weiter senken und den Import von russischem Gas reduzieren. [58] [59] Da die Versuche mit den russischen Gaslieferanten niedrigere Preise auszuhandeln scheiterten, gab die ukrainische Regierung im November 2012 bekannt, Erdgas nun in Europa einzukaufen. Unter anderem wurde mit dem deutschen Energieversorgungskonzern RWE ein Vertrag über den Kauf von fünf Milliarden Kubikmeter Gas für das Jahr 2013 abgeschlossen. Zugleich wurden die ukrainischen Gaseinkäufe in Russland drastisch gekürzt. Gazprom berechnete der ukrainischen Seite aus diesem Grund sieben Milliarden US-Dollar Vertragsstrafe."
(s.http://de.wikipedia.org/wiki/Russisc ... Gasstreit)

Zur Erinnerung:
-das weit entfernte Großbritannien, das sicherlich nicht als das nachbarliche und nach außen so scheinheilig durch die Propaganda-"Nostalgiker" gepriesene "Brudervolk" gelten kann, zahlte 2012 für 1000 Kubikmeter nur 313 Dollar.

Manche Traumtänzer scheinen hier recht schnell in Amnesie zu verfallen, wenn es um Fakten geht..... :x
Sage ich doch.
Du weißt natürlich auch nichts davon, daß die EU Rußland in den Neunzigern ständig gemahnt hat, die Gaspreise für das "nahe Ausland" zu "liberalisieren" und die Sonderpreise für Weißrußland und die Ukraine abzuschaffen, um den Wettbewerb nicht zu verzerren.
Der Schnuller war dir damals wichtiger.
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Doktor Schiwago »

Gretel » Mo 27. Jan 2014, 03:41 hat geschrieben:
Nein, Russland wollte die Ukraine erpressen.

Hat aber nicht geklappt ... ;)
Manche vergessen unglaublich schnell. Wer stellte für den Abschluß des Assoziationsabkommen die Vorbedingung, Frau Timoschenko freizulassen? Wer forderte, die Gaspreise für die Bevölkerung um 40% zu erhöhen?
Rußland?
Muhaha. :D :D :D
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zollagent
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von zollagent »

krokodol » So 26. Jan 2014, 22:40 hat geschrieben: Aus der Rubrik: zollagent erfindet neue Straftatbestände.
Die hat Janukovich mit Anklageerhebung wegen Klagepunkten, die später gesetzlich fixiert wurden, erfunden. Aber unser Theoriemarxist scheint ja offensichtlich in der Zeit reisen zu können.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Ukrainer feiern Unabhängigkeit und fordern EU-Annäherung

Beitrag von Doktor Schiwago »

zollagent » So 26. Jan 2014, 23:01 hat geschrieben: Dieses Assoziierungsabkommen hätte der Ukraine aber auch einen der größten Absatzmärkte des Planeten geöffnet.
Na klar, für Kohle aus maroden Bergwerken und minderwertigen Stahl. Oder für landwirtschaftliche Produkte. Gerade darauf wartet die EU ja sehnlichst. :D
Oder welche Erzeugnisse meintest du?
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