Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

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Lomond
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Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Lomond »

Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Hiermit eröffne ich einen neuen Thread in dieser Sache.

Jetzt geht es um den Untersuchungsbericht.

Nach dem skandalösen Schikanieren der Offiziersanwärter - bis hin zum Tod - kommt nun der neue Skandal hinzu:
Die Marine findet das völlig in Ordnung so ...

Ihr auch?
Entlastung für Crew und ihren Kommandanten

Hintergrund für den Streit im Ausschuss sind die von vielen Offiziersanwärtern vorgebrachten Vorwürfe, die Stammmannschaft habe mit Duldung der Schiffsführung die Segelschüler mit harschem Drill zum Aufentern in die Masten gezwungen - auch nachdem im November 2010 eine junge Offiziersanwärterin bei einem Sturz tödlich verunglückt war. Als die Vorwürfe, die dem Wehrbeauftragten Hellmut Königshaus anvertraut wurden, öffentlich geworden waren, kamen weitere Hinweise auf merkwürdige Rituale an Bord bis hin zu einer angeblichen sexuellen Nötigung eines Offiziersanwärters ans Licht.

Der Bericht der Marine hingegen hatte sowohl Norbert Schatz als auch seine Stammmannschaft in ihrer Bewertung ziemlich eindeutig entlastet - Kommandeur Schatz war im Frühjahr vom damaligen Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU) vorläufig abgesetzt worden.

Die in der Öffentlichkeit kursierenden Vorwürfe, so das pauschale Abschlussurteil der Marine, seien "nicht haltbar". Das erstaunliche Fazit der Untersuchungskommission: Obwohl die vorgebrachten Beschreibungen eines ziemlich merkwürdigen Eigenlebens an Bord durch die Befragung der Offiziersanwärter und der Mannschaft "in Teilen bestätigt" worden seien, hätten diese "bei weitem nicht die Qualität, die ihnen ursprünglich beigemessen worden ist".

Zentraler Vorwurf nicht geklärt

Scharfe Kritik an dem Bericht kommt von den Angehörigen der im November verunglückten Kadettin. "Nicht nachvollziehbar", nannte ihr Onkel das Ergebnis laut Vorabbericht der "Mitteldeutschen Zeitung". Seine Nichte sei definitiv in die Takelage hochgetrieben worden. "Dieser Unfall hätte vermieden werden können." Der Familienangehörige warf der Marine zudem Vertuschung vor: "Die Marine ist ein in sich geschlossener Apparat. Kein Mensch hat etwas anderes erwartet als das, was jetzt an die Öffentlichkeit kommt."

Klar ist jetzt: Mit diesem Bericht hat die Marine weder sich selbst noch dem neuen Minister de Maizière einen Gefallen getan. Schon vor der Sitzung des Ausschusses gab es Kritik an dem Report, da er aus Sicht des SPD-Politikers Rainer Arnold nicht mit den Details der Recherchen zu vereinbaren sei.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 33,00.html
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ThorsHamar
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von ThorsHamar »

Lomond » Mi 16. Mär 2011, 22:20 hat geschrieben:
Nach dem skandalösen Schikanieren der Offiziersanwärter - bis hin zum Tod - kommt nun der neue Skandal hinzu:
Die Marine findet das völlig in Ordnung so ...

Ihr auch?
Ja, "die Marine" hat völlig Recht und der Satz da oben ist eine infame Unterstellung!
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Lomond
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Lomond »

Ist die Marine dann wie die "Partei", die immer recht hat? :cool:
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von frems »

Nein, aber sie hat nicht -- wie Du es Dir wünschst und vorstellst -- immer unrecht. :rolleyes:

Schikane bis in den Tod... was für ein unglaublicher Schwachsinn. Erst schreibste den Mist von der gezielten Menschenschinderei durch den Kapitän in mehrere Stränge (copy-paste sei Dank), was nicht nur eklig, sondern auch Spam ist. Und nun eröffnest Du dazu einfach nochmal einen Strang und blödelst wieder herum, obwohl es Dir nicht ums Thema, sondern um Deine persönliche Verurteilung geht. :rolleyes:
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von ThorsHamar »

Lomond » Do 17. Mär 2011, 00:33 hat geschrieben:Ist die Marine dann wie die "Partei", die immer recht hat? :cool:
Nee, das bist ja offensichtlich Du...
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Lomond »

http://www.morgenpost.de/printarchiv/po ... richt.html
Nach Informationen der Berliner Morgenpost ist Verteidigungsminister Thomas de Maizière (CDU) nicht amüsiert über diese marineinterne Sicht der Vorgänge.
"marine-interne Sicht der Vorgänge" - eine höfliche Umschreibung für ein korruptes Insidertum ....
In Sachen "Gorch Fock" laufen mittlerweile verschiedene Untersuchungen, die den Fall unübersichtlich machen. Die Todesursache der Kadettin klären parallel, aber unabhängig voneinander die Staatsanwaltschaft Kiel und der Havariebeauftragte der Marine, Michael Brühn, der zurzeit das Segelschulschiff nach Deutschland segelt. Hinzu kommt eine Kommission zur Zukunft der seemännischen Basisausbildung.
Hoffen wir, dass die Staatsanwaltschaft diesen Saustall ausmistet.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Marcin »

:rolleyes:
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Lomond »

+ In memoriam Obermaat (OA) Sarah Lena Seele +


http://seefahrer.blog.de/2010/11/16/ged ... e-9984520/
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von pikant »

Lomond » Do 17. Mär 2011, 00:33 hat geschrieben:Ist die Marine dann wie die "Partei", die immer recht hat? :cool:
das war eine unabhaengige Untersuchung, die einen Bericht abgeliefert hat!
ich finde daran nichts unanstaendiges
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von pikant »

Lomond » Do 17. Mär 2011, 06:38 hat geschrieben:http://www.morgenpost.de/printarchiv/po ... richt.html



"marine-interne Sicht der Vorgänge" - eine höfliche Umschreibung für ein korruptes Insidertum ....



Hoffen wir, dass die Staatsanwaltschaft diesen Saustall ausmistet.
Haben Sie Anhaltspunkte fuer das 'Korrupte'?
oder sind es nur Mutmassungen, die durch nichts konkretes unterlegt sind?
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von frems »

pikant » Do 17. Mär 2011, 13:06 hat geschrieben:
das war eine unabhaengige Untersuchung, die einen Bericht abgeliefert hat!
ich finde daran nichts unanstaendiges
Wenn die Marine zu einem anderen Urteil gekommen wär und die diversen, überzogenen Gerüchte wahr wären, würde er sich freuen. Bestätigen sich die Vorwürfe nicht, dann ist natürlich eine Verschwörung im Gange. Warum wir für seine "Erkenntnisse", die sich kaum mit der Thematik beschäftigen, im Fall Gorch Fock einen zweiten Strang brauchen, wird man wohl nie verstehen. :|
Zuletzt geändert von frems am Donnerstag 17. März 2011, 13:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von pikant »

frems » Do 17. Mär 2011, 13:11 hat geschrieben: Wenn die Marine zu einem anderen Urteil gekommen wär und die diversen, überzogenen Gerüchte wahr wären, würde er sich freuen. Bestätigen sich die Vorwürfe nicht, dann ist natürlich eine Verschwörung im Gange. Warum wir für seine "Erkenntnisse", die sich kaum mit der Thematik beschäftigen, im Fall Gorch Fock einen zweiten Strang brauchen, wird man wohl nie verstehen. :|
habe jetzt gerade gelesen, dass sich die Regierung die Aussagen in dem Bericht nicht zu eigen macht!
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Bukowski »

pikant » Do 17. Mär 2011, 13:15 hat geschrieben:
habe jetzt gerade gelesen, dass sich die Regierung die Aussagen in dem Bericht nicht zu eigen macht!
Na sowas, gerade jetzt gelesen?!

Eben das hatte Lomond ja auch geschrieben und verlinkt.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von pikant »

Bukowski » Do 17. Mär 2011, 13:19 hat geschrieben:
Na sowas, gerade jetzt gelesen?!

Eben das hatte Lomond ja auch geschrieben und verlinkt.
ja, heute auf ard-online
hier der Bericht:

www.tagesschau.de/inland/gorchfock210.html
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Lomond »

Der Fall "Gorch Fock" ist ganz klar ein Fall für die Staatsanwaltschaft.

Nicht für alte Marine-Kameraden, die nach dem Prinzip vorgehen: "Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus."
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Cat with a whip »

Marine ermittelt gegen sich selbst. Kommentar überflüssig.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von ThorsHamar »

Lomond » Mi 16. Mär 2011, 22:20 hat geschrieben:Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Hiermit eröffne ich einen neuen Thread in dieser Sache.

Jetzt geht es um den Untersuchungsbericht.

Nach dem skandalösen Schikanieren der Offiziersanwärter - bis hin zum Tod - kommt nun der neue Skandal hinzu:
Die Marine findet das völlig in Ordnung so ...

Ihr auch?



http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 33,00.html

Dazu aktuell:
http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... tellt.html

Tja, und schon hat es sich mal wieder ausgeBILDet.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von NMA »

Lomond hat geschrieben:Die Marine findet das völlig in Ordnung so ...

Ihr auch?
Ja!

Was ist denn mit dir los? Bis du während deiner Wehrdienstzeit an einen Himmelstoß geraten? Mir war von Anfang an klar, dass, je größer die BLÖD so was aufzieht, um so weniger dran sein wird. Ist meistens so.

Soweit ich mitgekriegt habe gibt es in Zukunft Takelage-Trockenübungen.
Zuletzt geändert von NMA am Donnerstag 9. Juni 2011, 17:14, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von yogi61 »

Graf Besuchow » Do 9. Jun 2011, 17:12 hat geschrieben:
Ja!

Was ist denn mit dir los? Bis du während deiner Wehrdienstzeit an einen Himmelstoß geraten? Mir war von Anfang an klar, dass, je größer die BLÖD so was aufzieht, um so weniger dran sein wird. Ist meistens so.

Soweit ich mitgekriegt habe gibt es in Zukunft Takelage-Trockenübungen.
In diesem Fall der Bildzeitung die Schuld zu geben, erscheint mir dann doch zu einfach. Man sollte Menschen die sich als Offiziere bewerben grundsätzlich einer psychiatrische Untersuchung unterziehen, dann aber bitte von unabhängigen Ärzten, so kann man auch Schaden für die Bundeswehr abwenden.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von frems »

yogi61 » Do 9. Jun 2011, 17:20 hat geschrieben:
In diesem Fall der Bildzeitung die Schuld zu geben, erscheint mir dann doch zu einfach. Man sollte Menschen die sich als Offiziere bewerben grundsätzlich einer psychiatrische Untersuchung unterziehen, dann aber bitte von unabhängigen Ärzten, so kann man auch Schaden für die Bundeswehr abwenden.
Ein Strang reicht dafür wohl nicht, oller Haudegen? :p

Aber erklär uns doch, wie der besagte Vorfall mit einem gesunden Offizier, den man mit zivilen Psychiatern, die nicht bei der Bundeswehr angestellt sind, ausgegangen wäre. :)
Lomond hat geschrieben:Der Fall "Gorch Fock" ist ganz klar ein Fall für die Staatsanwaltschaft.
Klare Sache. War an Deinen "Schikanen mit Todesfolge", "Menschenschinderei" und sonstigen Unfug, den Du permanent von Dir gibst und die Moderatoren sich einen Scheiß drum kümmert, doch nichts dran außer dümmliche Hetze. Na, wer hätte das, der den Fall ein klein wenig verfolgte und nicht nur Überschriften der BILD las, gedacht. :rolleyes:
Lomond » Mi 16. Mär 2011, 10:19 hat geschrieben:Diese "Stammbesatzung" ist ein Haufen von üblen Menschenschindern, geduldet oder gar gefördert von einem miesen Kapitän. Nun wird er wohl wieder eingesetzt, und die Menschenschinderei kann weitergehen. Das falsche Signal.
Zuletzt geändert von frems am Donnerstag 9. Juni 2011, 17:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Joker »

Graf Besuchow » Do 9. Jun 2011, 17:12 hat geschrieben:
Soweit ich mitgekriegt habe gibt es in Zukunft Takelage-Trockenübungen.
Seemänner die im Dienst draufgehen ersaufen meistens.
Am besten die Marine irgendwo knapp unterhalb der Zugspitze stationieren.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von NMA »

Lomond hat geschrieben:Diese "Stammbesatzung" ist ein Haufen von üblen Menschenschindern, geduldet oder gar gefördert von einem miesen Kapitän. Nun wird er wohl wieder eingesetzt, und die Menschenschinderei kann weitergehen. Das falsche Signal.
Warst Du auf dem Schiff?
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Cattrell »

Ist Jenny Böken ein Opfer des Feminismus? :?:


Bei anderen Truppengattungen wie den Gebirgs- oder den Fallschirmjägern, die eine hohe körperliche Belastbarkeit sowie eine gewisse Höhentauglichkeit erfordern, wäre dies ein Ausschlußkriterium. Nicht aber bei der Marine, obwohl der für Offiziersanwärter verpflichtende Dienst auf der „Gorch Fock“, insbesondere in der Takelage, genau das verlangt.

Jenny Böken erhält bei der Untersuchung Anfang Juli 2008 wegen ihrer vegetativen Labilität noch eine weitere einschränkende Gesundheitsziffer: Eine „III 12“. Durch diese wäre sie bei korrekter Auslegung für die Ausbildung zum Sanitätsoffizier ungeeignet. Denn hinter der Bezeichnung verbirgt sich eine starke psychische oder körperliche Reaktionsform insbesondere in Streßsituationen. Doch auch dies bleibt ohne Konsequenz. Ungehindert kann sie ihre Grundausbildung beginnen – ohne großen Erfolg, wie ihre Beurteilung vom 14. August 2008 beweist, die der JF vorliegt.

Darin heißt es unter anderem: „Frau Matrose San OA Böken hat sehr starke Probleme, den an sie gestellten Anforderungen und Erwartungen im psychischen sowie physischen Bereich gerecht zu werden.“ Mehrfach sei sie im theoretischen und praktischen Unterricht eingeschlafen und habe beim „Physical Fitness Test“ das zweitschlechteste Ergebnis erreicht. Den Frühsport habe sie in den ersten drei Wochen beinahe täglich abgebrochen, ebenso einen Marsch über acht Kilometer. Dies stelle „nicht das gewünschte Bild der körperlichen Belastbarkeit eines Offiziersanwärters dar“.

Eignung als Offizier „nicht erkennbar“

Doch die Soldatin gibt auch auf anderem Gebiet Anlaß zur Kritik. Von „ungebührlichem Verhalten gegenüber Vorgesetzten“ ist in der Beurteilung die Rede, von „Rumjammern“ und einer „teils gereizten und besserwisserischen Art“. Sie sei „zu keiner Zeit ein gut im Zug integriertes Mitglied“ gewesen, eine Eignung zum Offizier „nicht erkennbar“, lautet das Gesamturteil. Für jeden normalen Offiziersanwärter wäre nach einer solchen Beurteilung Schluß gewesen, nicht jedoch für Jenny Böken. Nur warum? Um eine politisch gewünschte Frauenquote zu erfüllen?

http://www.jungefreiheit.de/Single-News ... 1d1f8007e5

Maskulisten, bitte übernehmen! :)
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Dampflok »

Cattrell » Sa 26. Nov 2011, 13:00 hat geschrieben:Ist Jenny Böken ein Opfer des Feminismus? :?:


Maskulisten, bitte übernehmen! :)
Wozu?

Es fällt jedem klar denkenden Mann doch sofort beim Betrachten der Fakten auf, daß unter den ziemlich genau 3000 Toten seit Bestehen der Bundeswehr gerade mal zwei Vertreter des schwachen Geschlechts an der Statistik teilhaben. Beide sind von der Gorch Fock gefallen, beide ohne Fremdeinwirkung, beide außerhalb jeden feindlichen Einflusses.

Der einzige Skandal dabei ist, daß man die stolze Gorch Fock nun "politisch korrekt gendern", also für Untaugliche tauglich machen will.


.
""Political correctness" sollte das Unwort des Jahrzehnts werden!"
Bukowski

Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Bukowski »

Dampflok » Mo 28. Nov 2011, 23:23 hat geschrieben:
Wozu?

Es fällt jedem klar denkenden Mann doch sofort beim Betrachten der Fakten auf, daß unter den ziemlich genau 3000 Toten seit Bestehen der Bundeswehr gerade mal zwei Vertreter des schwachen Geschlechts an der Statistik teilhaben. Beide sind von der Gorch Fock gefallen, beide ohne Fremdeinwirkung, beide außerhalb jeden feindlichen Einflusses.

Der einzige Skandal dabei ist, daß man die stolze Gorch Fock nun "politisch korrekt gendern", also für Untaugliche tauglich machen will.


.
Du bist GEGEN Frauen beim Militär, bei der Müllabfuhr, auf den Ölplattformen?


Das ist ja ganz neu! Beschützerinstinkt, oder was. - Ja, bist Du verliebt? :eek:
Daylight

Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Daylight »

Bukowski » Mo 28. Nov 2011, 23:50 hat geschrieben:
Du bist GEGEN Frauen beim Militär, bei der Müllabfuhr, auf den Ölplattformen?


Das ist ja ganz neu! Beschützerinstinkt, oder was. - Ja, bist Du verliebt? :eek:
Meine Güte, Bukowski. Wollen Sie den Dampf etwa überfordern mit einer solch persönlichen Frage? Das kann übel nach hinten ausgehen, Sie wissen doch, Dampfschläge kündigen sich dummerweise in der Regel nicht an.
Zuletzt geändert von Daylight am Dienstag 29. November 2011, 00:35, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Dampflok »

Daylight » Di 29. Nov 2011, 01:31 hat geschrieben: Meine Güte, Bukowski. Wollen Sie den Dampf etwa überfordern mit einer solch persönlichen Frage? Das kann übel nach hinten ausgehen, Sie wissen doch, Dampfschläge kündigen sich dummerweise in der Regel nicht an.
Ach wissen Sie,

Sie schrieben:
Daylight » So 27. Nov 2011, 19:09 hat geschrieben: Wenn man von der Materie nix versteht, sollte man sich mit pauschalen Werturteilen und sonstigen Sprüchen zurückhalten.
Leider lassen Sie täglich im Schnitt 27,14 Gelegenheiten dazu ungenutzt verstreichen.


.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von USA TOMORROW »

Bukowski » 28. Nov 2011, 23:50 hat geschrieben:
Du bist GEGEN Frauen beim Militär, bei der Müllabfuhr, auf den Ölplattformen?
So wie ich das verstehe, ist er dagegen die Anforderungen für Frauen niedriger anzusetzen, als für Männer.
"It is incorrect to say that biological data cannot be decisive. It is scientifically correct to say that an individual human life begins at conception."

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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Dampflok »

usaTomorrow » So 4. Dez 2011, 17:05 hat geschrieben: So wie ich das verstehe, ist er dagegen die Anforderungen für Frauen niedriger anzusetzen, als für Männer.
Das hast Du schon ganz richtig verstanden. War das so schwer? :?:


.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Armstrong »

usaTomorrow » So 4. Dez 2011, 17:05 hat geschrieben:So wie ich das verstehe, ist er dagegen die Anforderungen für Frauen niedriger anzusetzen, als für Männer.
Ist bei Bundeswehr und Polizei schon seit vielen Jahren so, dass an Frauen geringere körperliche Anforderungen gestellt werden um eine Anstellung zu erhalten.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Dampflok »

Armstrong » Mi 7. Dez 2011, 18:50 hat geschrieben:
Ist bei Bundeswehr und Polizei schon seit vielen Jahren so, dass an Frauen geringere körperliche Anforderungen gestellt werden um eine Anstellung zu erhalten.
Das wird dann damit ausgeglichen, daß Frauen dafür eher als Männer hochbefördert werden...


.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Antisozialist »

Lomond » Mi 16. Mär 2011, 23:20 hat geschrieben:Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Hiermit eröffne ich einen neuen Thread in dieser Sache.

Jetzt geht es um den Untersuchungsbericht.

Nach dem skandalösen Schikanieren der Offiziersanwärter - bis hin zum Tod - kommt nun der neue Skandal hinzu:
Die Marine findet das völlig in Ordnung so ...

Ihr auch?



http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 33,00.html
Das Problem ist, dass die Politik unbedingt Frauen in den kämpfenden Einheiten haben will. Deswegen hat sie die Einstellungsanforderungen für Bewerberinnen, die in der Vergangenheit manches Unglück verhindert haben, abgesenkt.
Pudding: "Sollte ein Sklavenhalter versuchen bei uns in der Ferttigung Werbung für seine Sklavenhaltung zu machen würde er einen Unfall haben."
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Lomond »

Es gibt Neues in Sachen Gorch Fock:


http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 38490.html

Der frühere Kommandant des Segelschulschiffs "Gorch Fock" und der Schiffsarzt müssen sich nicht wegen des Vorwurfs der fahrlässigen Tötung einer Offiziersanwärterin vor Gericht verantworten. Entsprechende Anträge der Eltern wurden abgelehnt.
Schade.

Ich halte jenen Kapitän der Gorch Fock nach wie für für ein mieses Schwein.

Wenn Guttenberg EINE Sache gut und richtig gemacht hat, dann war es die:

Jenes Dreckschwein von Kapitän zum Teufel zu jagen - wo er hingehört.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Conzaliss »

Lomond » Di 12. Jun 2012, 21:36 hat geschrieben:Es gibt Neues in Sachen Gorch Fock:


http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 38490.html




Schade.

Ich halte jenen Kapitän der Gorch Fock nach wie für für ein mieses Schwein.

Wenn Guttenberg EINE Sache gut und richtig gemacht hat, dann war es die:

Jenes Dreckschwein von Kapitän zum Teufel zu jagen - wo er hingehört.
Der Kapitän ist eher Opfer als Täter...
Clark

Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Clark »

Dampflok » Do 8. Dez 2011, 10:25 hat geschrieben:
Das wird dann damit ausgeglichen, daß Frauen dafür eher als Männer hochbefördert werden...


.
An die Rah? :s
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Antisozialist »

Lomond » Di 12. Jun 2012, 22:36 hat geschrieben:Es gibt Neues in Sachen Gorch Fock:


http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 38490.html




Schade.

Ich halte jenen Kapitän der Gorch Fock nach wie für für ein mieses Schwein.

Wenn Guttenberg EINE Sache gut und richtig gemacht hat, dann war es die:

Jenes Dreckschwein von Kapitän zum Teufel zu jagen - wo er hingehört.
Wer Frauen mit abgesenkten Aufnahmehürden den Dienst in der Bundeswehr ermöglicht hat gehört zum Teufel gejagt.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Dampflok »

Lomond » Di 12. Jun 2012, 21:36 hat geschrieben:Es gibt Neues in Sachen Gorch Fock:


http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 38490.html




Schade.

Ich halte jenen Kapitän der Gorch Fock nach wie für für ein mieses Schwein.

Wenn Guttenberg EINE Sache gut und richtig gemacht hat, dann war es die:

Jenes Dreckschwein von Kapitän zum Teufel zu jagen - wo er hingehört.
Warum?

Für die Unfähigkeit der Frau kann er nichts.


.
Zuletzt geändert von Dampflok am Dienstag 12. Juni 2012, 22:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Clark

Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Clark »

Dampflok » Di 12. Jun 2012, 22:53 hat geschrieben:
Warum?

Für die Unfähigkeit der Frau kann er nichts.


.
Frauen sind nicht unfähig! Sie können schon... ähhh... zumindest kochen, wenn auch nicht ganz so gut wie die bekannten Fernseh- oder Sterneköche. :D
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Dampflok
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Dampflok »

Antisozialist » Di 12. Jun 2012, 21:52 hat geschrieben:
Wer Frauen mit abgesenkten Aufnahmehürden den Dienst in der Bundeswehr ermöglicht hat gehört zum Teufel gejagt.
Die Bundeswehr ist kein Selbstzweck, sie wird milliardenschwer staatlich erhalten um die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland zu gewähren. dafür müssen die Soldaten unter Einsatz ihres Lebens kämpfen wenn es die Situation erfordert.

Es ist UNGLAUBLICH, daß man diese eventuell staatserhaltende Institution dermaßen von Innen zerstört und uns damit dem Feind preisgibt, nur damit ein paar überkandidelte Quotenfrauen für unser teures Geld Krieg spielen können solange Frieden herrscht.

Denn genau diese Frauen werden laut §3 des Soldatengleichstellungsgesetzes sofort aus der Schußlinie gemommen wenn man die Soldaten tatsächlich brauchen würde - sie brauchen tatsächlich dann nicht kämpfen, und dafür wurden sie teuer ausgebildet.


Man könnte eigentlich nur unserem ärgsten Feind einen solchen Feminismus in seiner Armee wünschen. Wir sind mit solchen Frauen in Uniform schon von Vorneherein quasi waffenlos und könnten gleich kapitulieren.


.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Antisozialist »

Clark » Di 12. Jun 2012, 22:58 hat geschrieben: Frauen sind nicht unfähig! Sie können schon... ähhh... zumindest kochen, wenn auch nicht ganz so gut wie die bekannten Fernseh- oder Sterneköche. :D
Die moderne Frau ist weder gut in der Haushaltführung, noch im Berufsleben.
Pudding: "Sollte ein Sklavenhalter versuchen bei uns in der Ferttigung Werbung für seine Sklavenhaltung zu machen würde er einen Unfall haben."
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Tantris »

Dampflok » Di 12. Jun 2012, 23:01 hat geschrieben:
Die Bundeswehr ist kein Selbstzweck, sie wird milliardenschwer staatlich erhalten um die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland zu gewähren. dafür müssen die Soldaten unter Einsatz ihres Lebens kämpfen wenn es die Situation erfordert.
TJa, ohne deutsche soldaten in afghanistan ist die sicherheit der bundesrepublik gefährdet. Ganz klar.


Es ist UNGLAUBLICH, daß man diese eventuell staatserhaltende Institution dermaßen von Innen zerstört und uns damit dem Feind preisgibt, nur damit ein paar überkandidelte Quotenfrauen für unser teures Geld Krieg spielen können solange Frieden herrscht.
Du, die haben früher sogar leute genommen, die gar nicht wollten. Meinste mit solchen idiotischen memmen, die zu dumm zum sterben sind, kannste einen krieg gewinnen.

Deine frauen wollen ja wenigstens. Wären also bestimmt besser, als irgendeine männliche memme, dampflok z.b., der nichtmal den frauen herr wird.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Conzaliss »

Am Beispiel Bundeswehr sieht man, dass es in unserem Land keine wirkliche Gleichberechtigung gibt - alles nur Kotau vor der Feministenriege im Bundestag...
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von pikant »

Conzaliss » Mi 13. Jun 2012, 14:14 hat geschrieben:Am Beispiel Bundeswehr sieht man, dass es in unserem Land keine wirkliche Gleichberechtigung gibt - alles nur Kotau vor der Feministenriege im Bundestag...
uerberall uebernehmen die Frauen die Macht siehe NRW :D
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von frems »

Lomond » Di 12. Jun 2012, 22:36 hat geschrieben:Es gibt Neues in Sachen Gorch Fock:


http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 38490.html




Schade.

Ich halte jenen Kapitän der Gorch Fock nach wie für für ein mieses Schwein.

Wenn Guttenberg EINE Sache gut und richtig gemacht hat, dann war es die:

Jenes Dreckschwein von Kapitän zum Teufel zu jagen - wo er hingehört.
Bedrückt es Dich wirklich so sehr, daß er unschuldig ist, nachdem Du mal wieder ein Opfer für Haßtiraden gebraucht hast? Traurig, traurig. :rolleyes:

Außerdem hat Guttenberg Herrn Schatz in erster Linie damit geschützt und nicht zum Teufel gejagt. Einfach mal informieren, danke.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Helmuth_123 »

Wozu?

Es fällt jedem klar denkenden Mann doch sofort beim Betrachten der Fakten auf, daß unter den ziemlich genau 3000 Toten seit Bestehen der Bundeswehr gerade mal zwei Vertreter des schwachen Geschlechts an der Statistik teilhaben. Beide sind von der Gorch Fock gefallen, beide ohne Fremdeinwirkung, beide außerhalb jeden feindlichen Einflusses.

Der einzige Skandal dabei ist, daß man die stolze Gorch Fock nun "politisch korrekt gendern", also für Untaugliche tauglich machen will.
Entweder Frauen erfüllen die gleichen Vorraussetzungen wie Männer und werden nicht bei Beförderungen bevorzugt, um eine Quote zu erfüllen oder sie werden komplett von der kämpfende Truppe ausgeschlossen. Ich bin für den vollständigen Ausschluss, Frauen haben bei der kämpfenden Truppe nichts zu suchen. Und die alte Seemansweisheit, Frauen bringen nur Unglück an Bord, scheint sich auch zu bewahrheiten.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von pikant »

Helmuth_123 » Mi 13. Jun 2012, 15:07 hat geschrieben:
Entweder Frauen erfüllen die gleichen Vorraussetzungen wie Männer und werden nicht bei Beförderungen bevorzugt, um eine Quote zu erfüllen oder sie werden komplett von der kämpfende Truppe ausgeschlossen. Ich bin für den vollständigen Ausschluss, Frauen haben bei der kämpfenden Truppe nichts zu suchen. Und die alte Seemansweisheit, Frauen bringen nur Unglück an Bord, scheint sich auch zu bewahrheiten.
hoert sich nicht nach Gleichberechtigung an - in Frankreich sind Frauen in der kaempfenden Truppe normal!
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von ToughDaddy »

pikant » Mi 13. Jun 2012, 16:09 hat geschrieben:
hoert sich nicht nach Gleichberechtigung an - in Frankreich sind Frauen in der kaempfenden Truppe normal!
Hast dazu eine Quelle?
Bei Wiki habe ich nur allgemeine Zahlen gefunden von 19%, aber:
Was für eine Kunst, wenn die Gendarmerie dazugezählt wird.
Ganz davon abgesehen, dass der Anteil in der Armee und Gendarmerie natürlich nix über den Anteil in den kämpfenden Truppen aussagt und wie normal das ist.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von Helmuth_123 »

hoert sich nicht nach Gleichberechtigung an - in Frankreich sind Frauen in der kaempfenden Truppe normal!
Ja, ich weiß, dass das keine Gleichberechtigung ist. Im Militär hat Gleichberechtigung auch nichts zu suchen, wo kommen wir denn da hin.
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von pikant »

Helmuth_123 » Mi 13. Jun 2012, 16:45 hat geschrieben:
Ja, ich weiß, dass das keine Gleichberechtigung ist. Im Militär hat Gleichberechtigung auch nichts zu suchen, wo kommen wir denn da hin.
klare Meinung, die pikant aber nicht teilt!

ich habe nicht an der Waffe gedient ;)
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Re: Skandalschiff Gorch Fock - der Untersuchungsbericht

Beitrag von frems »

pikant » Mi 13. Jun 2012, 16:09 hat geschrieben:
hoert sich nicht nach Gleichberechtigung an - in Frankreich sind Frauen in der kaempfenden Truppe normal!
Aber nur, wenn sie die selbe Leistung erbringen, was auch vernünftig ist. Und gerade in Kampftruppen ist viel "Körpereinsatz" gefordert. Deshalb werden beim Sport die Geschlechter ja auch getrennt. Abgesehen davon, hätte dieser Unfall auf der Gorch Fock auch einem Mann passieren können.
Labskaus!

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