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Gody

@ JJazzGold Vielleicht rekrutiert sich Ihre Freude aus Historie, meine Skepsis speist sich aus Realismus.

Gody

Wenn wir halbwegs unseren Lebensstandard halten wollen, müssen wir natürlich wieder im Schnitt 40 Stunden arbeiten, wo soll denn sonst das Geld dafür herkommen.
Den Wohlstand und das wir uns heute gute Gehälter bei wenig Arbeitsstunden leisten können, verdanken wir doch den Arbeitstätigen die in ...

Gody

Ich dachte das es durch die Indexierung Zwangsläufig zu höhere Inflation kommen wird, Also dass die Indexierung selbst auch ein Inflationstreiber ist. Dies aber weniger durchschlägt wegen der gemeinsamen Währung.
Meine eigene Vermutung, ich weiss es aber nicht.

Einzelne Länder können ihre ...

Gody

Ach so, hat Ihrer Meinung nach die Ukraine Russland überfallen?
Oder hat die Nato Russland übel mit Angriff bedroht und jetzt bedrohen wir bösen deutschen Nazis im Schulterschluss mit den ukrainischen Nazis und den baltischen Nazis und den französischen Nazis und den britischen Nazis das arme ...

Gody

Na denn, Prost.
Wobei ich Ihre Gleichsetzung der Russen mit den Taliban nach den russischen Gräueln in der Ukraine durchaus etwas abgewinnen kann. Beides Verbrecher, die jegliches Menschenrecht gewaltsam beenden.

Ich finde es großartig, dass nach allem was sich in Litauen abgespielt hat ...

Gody

In Luxemburg haben wir eine automatische Anpassung des Mindeslohnes, gekoppelt an die Inflation. Jedesmal wenn eine solche Anpassung gemacht wird, erhöhen alle Betriebe ihre Preise. (Was natürlich wieder die Inflation treibt) :)

Ich bezweifele dass dieses System ausserhalb des Eurosystems ...

Gody

Das Hauptproblem mit dem Mindestlohn ist doch, dass dieser Mindestlohn letztlich zur Folge hat, dass Arbeitszeiten genau dokumentiert werden müssen, um die Einhaltung des Mindestlohnes überprüfen zu können. Das ist sinnlose Zeitvergeudung, die keinen Mehrwert erzeugt und für alle Beteiligten ...

Gody

Du sagst es.

Es ist ein Faktor, der sogar in zwei Richtungen wirkt. Einmal führen höhere Löhne dazu, dass die Bereitschaft bzw. die Möglichkeit steigt, höhere Preise zu zahlen, auf der anderen Seite verteuert ein höherer Lohn die Produktion und zwingt das Unternehmen zu Preisanpassungen. Wenn ...

Gody

Du interpretierst in meine Aussage etwas, was ich nicht geschrieben habe. Das Lohnerhöhungen cp inflationär wirken steht ja außer Frage. Und niemand hat behauptet, dass das die einzige Ursache für die Preissteigerungen der letzten Jahre sind. Es ist halt ein Faktor.

Ach, wie praktisch ...

Gody

Du verwechselst Unternehmen mit dem Sozialamt. Die Aufgabe der Unternehmen ist es, Gewinne zu machen. Das wird bei dem aktuellen Umfeld immer schwieriger.
Unternehmen sind zunehmend gezwungen, dorthin zu gehen, wo der Markt ist, weil der Freihandel ins Trudeln geraten ist, dorthin zu gehen, wo ...

Gody

Nie zuvor hätte ich erwartet in meinem Leben zuzusehen, wie die deutsche Bundeswehr eine erwünschte Brigade in Litauen stellt.
Das ist trotz des Anlasses, eines imperialistisch durchgeknallten Russen, als enorme positive historische Leistung Deutschlands, aber auch Litauens zu würdigen.
Ein ...

Gody

100wasser hat geschrieben: ↑Freitag 23. Mai 2025, 10:20 naja.....bis 2015 gab es noch keinen Mindestlohn und auch da hat wohl kaum jemand für 5 Euro gearbeitet.

Studie des Instituts für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung (IAB, 2014):
Rund 1,4 Millionen Beschäftigte erhielten 2012 einen Stundenlohn von unter 5 Euro.

Gody

Wenn man sieht, wie in Deutschland ein Großteil des Kapitals bei wenigen Superreichen und institutionellen Anlegern konzentriert ist, die verzweifelt nach renditestarken Anlageobjekten suchen, wird schnell klar: Nein, nicht wirklich. Wohnungen und Häuser sind hier längst zum Spekulationsobjekt ...

Gody

Warum braucht es überhaupt einen Mindestlohn? Hat doch bis 2015 auch ohne funktioniert.

Ach ja, die gute alte Vor-Mindestlohn-Zeit – in der Dumpinglöhne von 3,50 €/Stunde, Werkverträge und Ausbeutung Alltag waren.
"Hat doch funktioniert" für wen denn? Für Arbeitgeber, die Menschen wie ...

Gody

dass es immer noch gefühlt (!!!) nicht zum Leben reicht und man trotzdem b]gefühlt (!!!)[/b] noch arm ist.
Den Linken ists eh immer zu wenig. Selbst wenns 32 EUR wären... :rolleyes:

Ach, der Klassiker: 'Wenn 15 Euro nicht reichen, warum nicht gleich 32?'
Typisch neoliberaler Whataboutismus ...

Gody

100wasser hat geschrieben: ↑Mittwoch 21. Mai 2025, 20:26 Deiner Logik nach frag ich mich nur eines.

Warum nicht 20 Euro pro Stunde Mindestlohn??

Also wer es ins lächerliche ziehen möchte, bekommt dem entsprechen eine Antwort

Wenn du schon rhetorisch fragst: warum nicht 5 Euro? Oder nur einen Apfel und ein Dankeschön am Tag?

Gody

2,8 Millionen junge Erwachsene ohne Ausbildung und 1,5 Millionen offene Stellen, von denen allerdings bei ca 75% eine abgeschlossene Ausbildung verlangt wird.
ntv

Wie auch immer das Dilemma gelöst werden soll.
2,8 Mio, die offensichtlich gar nicht erst wissen, in welcher Sparte sie arbeiten ...

Gody

Es besteht kein Anspruch in einer bestimmten Region zu wohnen. Und der Mindestlohn

Es besteht kein Anspruch in einer bestimmten Region zu wohnen......was für ein elitärer Unsinn. Sollen Krankenschwestern, Kassiererinnen oder Busfahrer jetzt ernsthaft aus München, Köln oder Hamburg raus aufs Dorf ...

Gody

Ich kenne die Richtlinie natürlich. Artikel 5 beschreibt das Verfahren zur Festlegung angemessener Mindestlöhne. Dazu braucht es logischerweise Referenzwerte. Hier werden im Artikel beispielhaft 60% des Medianlohns und/oder 50% des Durchschnittslohnes genannt. Das sind jedoch lediglich Beispiele ...

Gody

Auch die eigene Lohnentwicklung hat man zu einem einem guten Teil selbst in der Hand indem seine Kompetenzen erhöht und anbietet was andere brauchen.
Und auch hier kann man sich einen anderen Arbeitgeber suchen, wenn man der Meinung ist zu gering entlohnt zu werden.

Ach, der Mythos vom Aufstieg ...

Gody

Azubis kosten dem Unternehmen sowieso mehr Geld als sie einbringen ....außerdem sind sie vom Mindestlohn ausgenommen .
Und Minijobber bekommen keine Aufstockung....... also auch irrelevant.

Ist zwar ein anderes Thema aber kurz.....

Dass Azubis ein Unternehmen angeblich mehr kosten als sie ...

Gody

Nein.... eben genau andersrum wird ein Schuh raus.

Unternehmen sind Gewinnorientiert und nicht ehrenamtlich ...darauf können wir uns wohl einigen.

Warum sollte ein Unternehmer noch jemand einstellen der ein Handikap hat ( alt, schwach ,keine Schulbildung u.s.w) wenn er für das gleiche Geld gut ...

Gody

Also bist du doch dafür das wir alle Löhne vom Mindestlohn hoch rechnen?....dürfte nicht einfach werden.

Mindestlohn ist Deutschlandweit gleich , unabhängig von den Lebenshaltungskosten......von München City bis Vogtlandkreis in Sachsen.
Wie soll da eine gerechte Regelung entstehen ?

Beantworte ...

Gody

Wer 40h/Woche zum ML arbeitet hat mindestens 1.600 €. Die Armutsgefährdungsschwelle (nicht Armutschwelle, die liegt noch darunter) liegt bei etwa 1.400€. Damit ist man nicht arm, wenn man Vollzeit zum Mindestlohn arbeitet.

Diese Milchmädchenrechnung kann man vielleicht in der BWL-Erstiwoche ...

Gody

Ziel erreicht. Der aktuelle Mindestlohn liegt sowohl über dem Existenzminimum als auch über der Armutsgefährdungsschwelle, als auch.

Ist sowieso nur ein Partialproblem. Aktuell arbeiten nur etwa 1,5% der SV-pflichtig Beschäftigten zum Mindestlohn.

Zudem dürften wir kaufkraftbereinigt das Land ...

Gody

Das wird durch wiederholte Behauptung nicht wahrer. Selbst der Europäische Rat schreibt in seiner Erläuterung zur Richtlinie, dass die Richtlinie kein bestimmtes Mindestlohniveau vorschreibt. Auch in der Richtlinie selber findet sich keine Vorgabe mit einer Orientierung an 60% des Mindestlohns ...

Gody

Was bei der Mindestlohndebatte leider viel zu oft übersehen wird:
Am Ende zählt nicht der nominale Lohn, sondern der reale Lohn. Da wegen der geringeren Löhne im Osten auch die Lebenshaltungskosten etwas niedriger sind, ist es völlig unvertretbar, warum der Mindestlohn überall gleich hoch sein ...

Gody

Minijobber sind von bestimmten Steuern und Sozialversicherungsbeiträgen befreit.
Sie würden die 15 Euro Mindestlohn quasi Netto bekommen wogegen ein Vollzeitarbeiter ca. 20 Euro Brutto verdienen müsste um 15 Euro Netto zu kassieren. Eine zum Himmel schreiende Ungerechtigkeit, wie ich meine ...

Gody

Niemand muss in München oder Stuttgart wohnen, wenn man sich das Leben dort nicht leisten kann. Abgesehen davon dürfte man dort Jobs zum Mindestlohn mit der Lupe suchen. Selbst hier in einer Kleinstadt mit 15k Einwohnern kriegt man bei Norma fürs Regal einräumen 15€/Stunde.

Ein typischer ...

Gody

Wenn jemand fleißig ist und schnell arbeitet, mag dieser hohe Stundenlohn ja gerechtfertigt sein. Aber was macht man mit denen, die in der Zeit nur die Hälfte schaffen, weil sie beispielsweise Post-Covid haben und nicht mehr so leistungsfähig sind. Auch diese Menschen sollten die Möglichkeit ...

Gody

Einige haben noch immer nicht begriffen, dass die fetten Jahre vorbei sind.
Es gibt immer weniger zu verteilen. Viele Unternehmen kämpfen um ihr Überleben. Ganze Geschäftsbereiche werden überflüssig oder von der Niedriglohnkonkurrenz im Ausland, die inzwischen nicht nur billiger, sondern ...

Gody

Unternehmen sind nicht das Sozialamt. Sie können Menschen nicht mehr Lohn geben, als der Wert der Arbeit, der von dem Arbeitnehmer bereitgestellt wird.

Das Argument, Unternehmen könnten nur den Wert der Arbeit bezahlen, den ein Arbeitnehmer ‚bereitstellt‘, ist eine vereinfachte neoliberale ...

Gody

Ziemlicher Blödsinn was du erzählst. Der Mindestlohn ist in 10 Jahren um 51% gestiegen, die Preise im Durchschnitt nur um 27%. Stand jetzt mit 12,82€ und nicht mit 15€/h. Durchschnittslöhne und Gehälter sind auch viel langsamer gestiegen als der ML.

Was du da als 'Blödsinn' bezeichnest, ist in ...

Gody

Ok, für die drastische Ausdrucksweise "Terroristische Vereinigung" entschuldige ich mich. Dennoch habe ich eine Stinkwut im Bauch wenn die Gewerkschaften für ihre Mitglieder immer mehr fordern. Ich habe nur ein Beispiel genannt wohin das führt. Deutschland liegt da z.Z. an vierter Stelle mit dem ...

Gody

Vor ein paar Tagen sah ich eine Reportage über den größten Erdbeerbauer in Niedersachsen. Der stöhnt über den Mindestlohn in Deutschland der jetzt bei 12,82 Euro liegt. Schon jetzt sei er mit den Erdbeeren preislich nicht mehr konkurrenzfähig. Auch wenn die spanischen Erdbeeren wegen des längeren ...

Gody

12,82€ für Menschen die kaum verwertbare Kompetenzen mitbringen halte ich für üppig. Kaufkraftbereinigt dürften wir damit das Land mit höchsten ML sein. Ein Lohnparadies für Unqualifizierte, während wir eigentlich hochqualifizierte Fachkräfte bräuchten.

Wer 12,82 Euro für 'üppig' hält ...

Gody

Als Folge sind die Lohnhöhe noch ungerechter als vorher oder Löhne von qualifizierten Arbeitern müssen vom Mindestlohn hoch gerechnet werden.......auf wiedersehen Tarifautonomie!

Wenn Löhne oberhalb des Mindestlohns nicht mehr deutlich besser sind, ist nicht der Mindestlohn das Problem, sondern ...

Gody

Mit der Einführung des Mindestlohns wurde die Büchse der Pandora geöffnet. Man fing mit einem niedrigen Mindestlohn an, um die Folgen auf dem Arbeitsmarkt überschaubar zu halten. Inzwischen hat der Mindestlohn aber eine Höhe erreicht, dass ein erheblicher Anteil in der ostdeutschen ...

Gody

Netter Versuch. Es ging im Kontext um die Behauptung, die EU schreibe einen Mindestlohn in Höhe von 60% des Medianlohns vor, die du ja auch "als gesetzt" betrachtet hast.
Und die gibt es nicht. Genauso wenig wie irgendein anderes Niveau vorgeschrieben wird. Und daher gibt es von der EU eben keine ...

Gody

sünnerklaas hat geschrieben: ↑Freitag 9. Mai 2025, 21:45 Was auch hochproblematisch wäre. Denn nicht alle Länder haben denselben wirtschaftlichen Entwicklungsstand.

Ja deswegen sprechen die ja auch von relativen vorgaben 60% Medien 50 Durchschnitt etc. und nicht von Absoluten.

Ich hoffe ich muss jetzt nicht den Unterschied erklären!

Gody

Es gibt keine EU-Vorgabe zur Höhe des Mindestlohns.

Es gibt sehr wohl eine EU-Mindestlohnrichtlinie (2022/2041), die klare Kriterien setzt: Der Mindestlohn soll in einem angemessenen Verhältnis zur durchschnittlichen Lohnhöhe und zur Produktivität stehen – etwa 60 Prozent des Medianlohns oder ...

Gody

Ich bin für Mindestlohn für alle Vollzeitbeschäftigten....15 Euro sind da noch zu wenig!

Aber eben nicht für jeden geringfügig Beschäftigten und jede Schüleraushilfskraft.

Du merkst schon, dass das ein Widerspruch ist, oder? Einerseits bist du für einen Mindestlohn von 15 Euro für ...

Gody

Die Tarifautonomie hat 60 Jahre herrlich funktioniert. Unsere Jahresarbeitszeit ist so niedrig wie kaum in einem anderen Land und das bei sehr hohem Lebensstandard.

Diese romantisierte Vorstellung von der 'herrlich funktionierenden Tarifautonomie' hält einem nüchternen Blick kaum stand ...

Gody

In nahezu allen Branchen. Mag sein, dass es noch ein paar Nischenjobs gibt, bei denen man in der Anfangszeit auf EUR 12,81/h kommt.
Die Mehrheit der AN mit Abschluss/Abschlüssen verdient mehr als den Mindestlohn.
Deren AN Vertreter werden die Ansprüche hochsetzen, wenn der Mindestlohn auf EUR ...

Gody

Und das ist jetzt gut?

Ich sehe jetzt keinen Vorteil darin, Branchen zurück zu hohlen, die aufgrund von Lohnkosten abgewandert sind. Erfahrungsgemäß waren das vorher auch schon Arbeitsplätze, die alles andere als attraktiv waren. Da man das ganze Personal auch gar nicht dafür finden würde ...

Gody

Weil wir uns abhängig machen. In Corona Zeiten ist schon sehr schnell aufgefallen wie blöd das sein kann abhängig zu sein ...z.B bei Mundschutz , Medikamente und Microchips soll die Produktion jetzt wieder aufwändig ins Land zurück geholt werden.

Ja wollen tun, die vieles, wenn der Tag lang ist ...

Gody

Qualifizierte verdienen ohnehin mehr als den Mindestlohn.

Auch nicht in jeder Branche, wenn ich da an MFAs denke z. B.?! Will ja keiner mehr machen. 3 Jahre in die Lehre und dann gehst du mit 1600 bis 1700 Netto nach Hause. Das schlaffste locker mit Helferjobs auch und die ...

Gody

Das ist eher eine typische Neid- und Gerechtigkeitsdebatte, die da entfacht werden soll. Schon bei der Einführung des Mindestlohns wurde mit Massenentlassungen und mit dem "Gang ins Ausland" gedroht. Das ganze erwies sich dann als laues Lüftchen. Niemand hat entlassen, praktisch keiner ist wegen ...

Gody

Also ....nix gelernt weiter so......verlagern wir auch die Nahrungsmittelindustrie ins Ausland....hurra

Und nochmal...... Mindestlohn für jeden Vollzeit-Arbeiter : JA unbedingt!

Mindestlohn für jeden Erntehelfer jede Aushilfe und jede ungelernte Studentenkraft: Nein !!

Es kann doch nicht ...

Gody

Aus dem Artikel:
20.000 Bauvorschriften gibt es in Deutschland. Hinzu kommen je nach Bundesland unterschiedliche Bauordnungen.

Das ist nur noch lächerlich. Sicher werden die nicht alle für den Wohnungsbau gelten, aber alleine die schiere Anzahl ist einfach nur irre.

Nun ja nicht wirklich ...

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