politik-forum.eu

apartofme hat geschrieben: Wenn Mattis schreibt, dass Trump versucht, die amerikanische Gesellschaft zu spalten, dann sagt er das nicht einfach so, sondern er meint es auch. Währenddessen twittert Arkansas-Senator Tom Cotton, dass man unter den Randalierern keine Gefangenen machen solle, sondern sie direkt erschießen möge ("no quarter"). Auch von ihm ist eine Eskalation gezielt gewollt. Was dahinter steckt? Rassismus. Kein Alltagsrassismus, sondern echter, eliminatorischer Rassismus.

Und was steckt hinter ihrer Verschwörungstheorie? Bullshit. Kein Alltagsbullshit, sondern echter, existenzieller Bullshit.

Die Eskalation ist natürlich seitens der weißen Antifabewegung gewollt. Ob Schwarze dabei umkommen, stört diese Verbrecher doch nicht.

Aber es gibt Hoffnung:
Die Schwarzen werden sich von ganz alleine ihrer weißen "antifa-erlöser" entledigen.

imp hat geschrieben:(04 Jun 2020, 17:11)

Das fände ich gerade aus D/Ö heraus vermessen. Die Regierung, der Präsident, die Polizei, sogar die meisten Protestierer versuchen hier wilde Eskalation zu vermeiden und auf weniger konfliktträchtige Weise den Protest zu ermöglichen. Die US-Bürger können Trump wählen oder einen anderen Kandidaten. Er hat die Demokratie wie jeder Präsident vor ihm nie in Frage gestellt. Wenn er keine Mehrheit hat oder seine zwei Runden rum sind, je nach dem, dann kommt ein anderer dran.

Aber mit Stalin vergleichen ist in Ordnung?

Keoma hat geschrieben:(04 Jun 2020, 17:42)

Aber mit Stalin vergleichen ist in Ordnung?

Klar, Stalin geht immer. Demokratisch gewählt, Abwahlversuche überstanden, Friedenspläne für Nahost und Fernost. Teilabzug aus Syrien. Abbau diverser Staatsbehörden und Zwangssysteme.

Wer denkt da nicht an Stalin?

apartofme hat geschrieben:(04 Jun 2020, 17:37)

Wenn Mattis schreibt, dass Trump versucht, die amerikanische Gesellschaft zu spalten, dann sagt er das nicht einfach so, sondern er meint es auch. Währenddessen twittert Arkansas-Senator Tom Cotton, dass man unter den Randalierern keine Gefangenen machen solle, sondern sie direkt erschießen möge ("no quarter"). Auch von ihm ist eine Eskalation gezielt gewollt. Was dahinter steckt? Rassismus. Kein Alltagsrassismus, sondern echter, eliminatorischer Rassismus.

Trump ist an die Macht gekommen, weil ein großer Teil der weißen Bevölkerung, in der Regel auch sehr stark religiös, sich im eigenen Land verloren fühlen. Die Splatung der Gesellschaft hat damals mit Obama schon begonnen. Wie in jedem Land gibt es Rassisten, aber zu meinen Trump hat für die Splatung des Landes gesorgt, ist falsch. Trump füttert halt die Menschen die in den letzten 8 Jahren unter Obama nicht gehört wurden.

Neom hat geschrieben:(04 Jun 2020, 17:38)

die nächsten 5-10 Jahren werden zeigen, ob die USA als Nation weiterhin bestehen bleiben oder ob das Land auseinander fallen wird. Gesellschaftlich ist nicht seit Trump vieles schlimmer geworden, jeder der sich mit den USA im Detail beschäftigt, oft in den USA war, sieht ganz eindeutig, dass die USA massive Probleme habe, in den letzten 15 Jahren ist viel kaputt gegangen und das meiste wird überdeckt von Hollywood, Sport und Shows, alles eine Fassade. Im inneren des Körpers ist viel am sterben, es wird nun darauf ankommen, wie man sich aus diesen Krankheiten befreit, wenn nicht werden die USA auseinander brechen.

Was die "innere Krankheit" betrifft, gebe ich Dir recht. Das ist aber nicht neu. Das war schon immer so in den USA. In der Vergangenheit sogar viel stärker als heute. Trotzdem ist diese Nation nicht zerbrochen. Das wird auch jetzt nicht passieren. So schlimm das alles ist, was gerade dort drüben im "Wilden Westen" passiert: Es könnte auch dazu führen, dass dort jetzt einige Menschen anfangen, umzudenken. Das ist in pluralistischen und dezentral aufgestellten Staatswesen VIEL EINFACHER, als in "zentral gesteuerten" Systemen. Haben wir doch schonmal erlebt. Und nicht nur einmal, sondern regelmäßig. Ein zentral gesteuertes Gemeinwesen hängt vom Grad der "Genialität" des Steuernden ab. Wie damals unser "Gröfaz". Oder Stalin. Oder... (tbc). Ein dezentral gesteuertes System dagegen lässt "Impulse" von außen zu.

Deshalb wird die Demokratie überleben. Deshalb werden die USA die USA bleiben. Da wird GAR NICHTS auseinanderbrechen. Die werden sich eine Weile gegenseitig aufs Maul hauen und dann wieder zurückkommen zu den gemeinsamen Werten. Hoffentlich hat das "aufs Maul hauen" dann dazu geführt, dass ein paar neue Gedanken in gewisse Köpfe gepresst wurden. Die Hoffnung, dass neue Gedanken in den Kopf von Trump gedrückt oder geprügelt werden könnten, hege ich natürlich nicht. Mir scheint, dass fast jeder Gedanke, der diesen Kopf durchquert, neu sein muss.

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Jun 2020, 17:54)

Was die "innere Krankheit" betrifft, gebe ich Dir recht. Das ist aber nicht neu. Das war schon immer so in den USA. In der Vergangenheit sogar viel stärker als heute. Trotzdem ist diese Nation nicht zerbrochen. Das wird auch jetzt nicht passieren. So schlimm das alles ist, was gerade dort drüben im "Wilden Westen" passiert: Es könnte auch dazu führen, dass dort jetzt einige Menschen anfangen, umzudenken. Das ist in pluralistischen und dezentral aufgestellten Staatswesen VIEL EINFACHER, als in "zentral gesteuerten" Systemen. Haben wir doch schonmal erlebt. Und nicht nur einmal, sondern regelmäßig. Ein zentral gesteuertes Gemeinwesen hängt vom Grad der "Genialität" des Steuernden ab. Wie damals unser "Gröfaz". Oder Stalin. Oder... (tbc). Ein dezentral gesteuertes System dagegen lässt "Impulse" von außen zu.

Deshalb wird die Demokratie überleben. Deshalb werden die USA die USA bleiben. Da wird GAR NICHTS auseinanderbrechen. Die werden sich eine Weile gegenseitig aufs Maul hauen und dann wieder zurückkommen zu den gemeinsamen Werten. Hoffentlich hat das "aufs Maul hauen" dann dazu geführt, dass ein paar neue Gedanken in gewisse Köpfe gepresst wurden. Die Hoffnung, dass neue Gedanken in den Kopf von Trump gedrückt oder geprügelt werden könnten, hege ich natürlich nicht. Mir scheint, dass fast jeder Gedanke, der diesen Kopf durchquert, neu sein muss.

Weiß nicht, wenn ich mir die Gesellschaft anschaue, die Probleme, die aktuell treibenden Kräfte im Land, in der Regel sind das weiße Menschen, mit Innovationen, Ideen, Geschäfte und so weiter, die USA werden sich neu formieren, inwieweit dann noch das Land im Original vorhanden bleibt, wird man sehen.

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Jun 2020, 17:54)

Was die "innere Krankheit" betrifft, gebe ich Dir recht. Das ist aber nicht neu. Das war schon immer so in den USA. In der Vergangenheit sogar viel stärker als heute. Trotzdem ist diese Nation nicht zerbrochen. Das wird auch jetzt nicht passieren. So schlimm das alles ist, was gerade dort drüben im "Wilden Westen" passiert: Es könnte auch dazu führen, dass dort jetzt einige Menschen anfangen, umzudenken. Das ist in pluralistischen und dezentral aufgestellten Staatswesen VIEL EINFACHER, als in "zentral gesteuerten" Systemen. Haben wir doch schonmal erlebt. Und nicht nur einmal, sondern regelmäßig. Ein zentral gesteuertes Gemeinwesen hängt vom Grad der "Genialität" des Steuernden ab. Wie damals unser "Gröfaz". Oder Stalin. Oder... (tbc). Ein dezentral gesteuertes System dagegen lässt "Impulse" von außen zu.

Deshalb wird die Demokratie überleben. Deshalb werden die USA die USA bleiben. Da wird GAR NICHTS auseinanderbrechen. Die werden sich eine Weile gegenseitig aufs Maul hauen und dann wieder zurückkommen zu den gemeinsamen Werten. Hoffentlich hat das "aufs Maul hauen" dann dazu geführt, dass ein paar neue Gedanken in gewisse Köpfe gepresst wurden. Die Hoffnung, dass neue Gedanken in den Kopf von Trump gedrückt oder geprügelt werden könnten, hege ich natürlich nicht. Mir scheint, dass fast jeder Gedanke, der diesen Kopf durchquert, neu sein muss.

1. Absatz, ok.
2. Absatz, bornierte, törichte Ignoranz.
Überleg noch mal genauer.

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Jun 2020, 17:54)
So schlimm das alles ist, was gerade dort drüben im "Wilden Westen" passiert:

bis jetzt ist noch nicht viel schlimmes passiert.
hoffen wir das die schwarzen ihre weißen erlöser schnellstmöglich zum teufel jagen und dann wieder rechtsstaatlichkeit einkehr hält.

Potzdam hat geschrieben:(04 Jun 2020, 17:41)
Die Eskalation ist natürlich seitens der weißen Antifabewegung gewollt. Ob Schwarze dabei umkommen, stört diese Verbrecher doch nicht.

Es mag auch antifaschistische, staatsfeindliche Gruppen geben, die sich einen Umsturz wünschen. Zulauf erleben sie, wie schon gesagt, aus dem vorhin genannten Grund: Weil sie nicht mehr an die Integrität der Wahlen im November glauben. Diese Verschwörungstheorie - das haben amerikanische Geheimdienste bereits vor über zwei Monaten angesprochen - wurde gezielt durch eine massive russische Kampagne befeuert.

Aber es gibt Hoffnung:
Die Schwarzen werden sich von ganz alleine ihrer weißen "antifa-erlöser" entledigen.

Das machen sie ja schon - oft sogar in Kollaboration mit der Bundespolizei. Diejenigen Republikaner, die sich die Eskalation gewünscht haben - mittlerweile eine Minderheit - möchten aber dennoch das Militär einsetzen. Mark Esper, über den es heute von der Pressesprecherin verlauten ließe, dass er wohl "zu diesem Zeitpunkt noch Verteidigungsminister" sei, ist vermutlich der nächste Kopf, der rollen wird. Grund: Trumps Pläne die "terroristische Antifa" auf den Straßen durch das Militär beschießen zu lassen, sind ihm zu radikal.

apartofme hat geschrieben:(04 Jun 2020, 18:06)
Es mag auch antifaschistische, staatsfeindliche Gruppen geben, die sich einen Umsturz wünschen. Zulauf erleben sie, wie schon gesagt, aus dem vorhin genannten Grund: Weil sie nicht mehr an die Integrität der Wahlen im November glauben. Diese Verschwörungstheorie - das haben amerikanische Geheimdienste bereits vor über zwei Monaten angesprochen - wurde gezielt durch eine massive russische Kampagne befeuert.

d.h. amerikanische antifaschisten wurden durch russische fehlinformation beeinflusst?
ein ammenmärchen.

die antifas fürchten trumps wiederwahl, denn um die sieht es ziemlich gut aus. amerika war bis corona im längsten wirtschaftlichen aufschwung.

und natürlich nicht nur die antifas (sind nur kleine erfülllinge) ... die linksorientierten medien hetzen und heizen die proteste auch an. denn auch sie wollen trump loswerden.

es wird zeit diesen hokuspokus zu beenden.

Aus meiner Sicht ist es ein gutes Zeichen, dass sich immer mehr Konservative und Wirtschaftsliberale von Trump und seinem polarisierenden Führungsstil abwenden. Besser spät als nie.

Neom hat geschrieben:(04 Jun 2020, 17:51)

Trump ist an die Macht gekommen, weil ein großer Teil der weißen Bevölkerung, in der Regel auch sehr stark religiös, sich im eigenen Land verloren fühlen. Die Splatung der Gesellschaft hat damals mit Obama schon begonnen. Wie in jedem Land gibt es Rassisten, aber zu meinen Trump hat für die Splatung des Landes gesorgt, ist falsch. Trump füttert halt die Menschen die in den letzten 8 Jahren unter Obama nicht gehört wurden.

Meine These ist anders. Donald Trump ist der Gewinner, weil damalige Kandidatin schlicht unwählbar war für die einen und absolut kein Angebot hatte für die anderen. Sie meinte, sie brauche keines. Sie hat Politik Jahrzehntelang so gekannt, dass man mit wichtigen Leuten Essen geht und dann Deals macht. Der Rest der Welt kommt jenseits von Reden und Gesten nicht vor. Damit hat sie gegen einen Kandidaten verloren, den nur wenige ernsthaft auf dem Schirm hatten. Seither regiert Trump und die Gegner haben in vier Jahren vor allem Klamauk veranstaltet. Man muss seine Politik nicht mögen, seine Ideen, seine modernen Anspracheformen, sein Medienprofil. Wenn man aber schaut, was eigentlich das Angebot an die Wähler sein soll, die Trump nicht mehr wählen sollen, hört man nur Trump dies, Trump das, Trump soso, Trump naja Trump, Trump Trump Trump... das idt ziemlich dünn. Es ist möglich, dass die Wähler sagen, jetzt ist gut mit Trump, jetzt wählen wir lieber diesen nichtssagenden Aktenschrank, der zwar möglicherweise in der Ukraine verwickelt sein könnte, aber nicht Trump ist. Das ist aber ein sehr schlechtes, ein unnötig schlechtes Blatt. Es war vier Jahre lang Zeit und vertan wurde sie mit Budenzauber für die engere Anhängerschaft und die verbitterten Trumpgegner. Ein Minderheitenprogramm.

Potzdam hat geschrieben:(04 Jun 2020, 18:12)

d.h. amerikanische antifaschisten wurden durch russische fehlinformation beeinflusst?
ein ammenmärchen.

die antifas fürchten trumps wiederwahl, denn um die sieht es ziemlich gut aus. amerika war bis corona im längsten wirtschaftlichen aufschwung.

und natürlich nicht nur die antifas (sind nur kleine erfülllinge) ... die linksorientierten medien hetzen und heizen die proteste auch an. denn auch sie wollen trump loswerden.

es wird zeit diesen hokuspokus zu beenden.

Trump wird eine Beruhigung nicht zulassen. Das Chaos ist seine letzte Chance, nachdem er für tausende Coronatote und eine zerstörte Wirtschaft verantwortlich ist.

Und Russland fährt eine irrsinnige Propagandamaschinerie in den USA.

imp hat geschrieben:(04 Jun 2020, 18:27)

Meine These ist anders. Donald Trump ist der Gewinner, weil damalige Kandidatin schlicht unwählbar war für die einen und absolut kein Angebot hatte für die anderen. Sie meinte, sie brauche keines. Sie hat Politik Jahrzehntelang so gekannt, dass man mit wichtigen Leuten Essen geht und dann Deals macht. Der Rest der Welt kommt jenseits von Reden und Gesten nicht vor. Damit hat sie gegen einen Kandidaten verloren, den nur wenige ernsthaft auf dem Schirm hatten. Seither regiert Trump und die Gegner haben in vier Jahren vor allem Klamauk veranstaltet. Man muss seine Politik nicht mögen, seine Ideen, seine modernen Anspracheformen, sein Medienprofil. Wenn man aber schaut, was eigentlich das Angebot an die Wähler sein soll, die Trump nicht mehr wählen sollen, hört man nur Trump dies, Trump das, Trump soso, Trump naja Trump, Trump Trump Trump... das idt ziemlich dünn. Es ist möglich, dass die Wähler sagen, jetzt ist gut mit Trump, jetzt wählen wir lieber diesen nichtssagenden Aktenschrank, der zwar möglicherweise in der Ukraine verwickelt sein könnte, aber nicht Trump ist. Das ist aber ein sehr schlechtes, ein unnötig schlechtes Blatt. Es war vier Jahre lang Zeit und vertan wurde sie mit Budenzauber für die engere Anhängerschaft und die verbitterten Trumpgegner. Ein Minderheitenprogramm.

Ich bin bei dir, das die Demokraten nicht viel auf die Beine gestellt bekommen haben und jetzt sogar einen Kandidaten gewählt haben, der im Grunde genau so wie Hillary nicht wählbar ist. Das einzige was den Demokraten Hoffnung macht ist, das Trump genug unentschlossene Wähler entzürnt hat, das diese aus Moral dieses Mal nicht ihn wählen. Das ist aber keine Garantie.

Was Trump angeht, er hat nicht 100% damit gerechnet, dass er die Wahl gewinnt. Er wusste aber im Vergleich zu allen anderen Kandidaten (ob Reps oder Dems) wie er polarisieren kann, welche Themen er sich annehmen muss und ganz wichtig, was er sagen muss, dass die Medien nur über ihn berichten. Das hat er geschafft, weil er seit Jahrzehnten Menschen verarscht, belügt und als Entertainer und das ist er, genau das als Skill-Set haben muss. Er ist weder religiös noch hat er irgendeinen richtigen Plan für seine Zeit im Amt gehabt, wie er Probleme löst, er ist selbst überrascht worden als er die Wahl gewonnen hat. Er hat neidisch auf die Bushs und Clintons geschaut, die sich einen Platz in der Politik und in der Wirtschaft gesichert haben, genau das versucht er nun für sich und seine Family herzustellen, daher auch die Vernetzung seiner Angehörigen in der Regierung. Für viele weiße Hardcore-Fanatiker (z.B. religiöse) ist er die letzte Hoffnung, da ignoriert man den ganzen Schwachsinn den er verzapft. Bis Covid-19 und den aktuellen Protesten war ich überzeugt, dass er die Wahl wieder gewinnen wird, da fast nichts Ihm geschadet hat, jetzt könnte es spannend werden, aber aucn nur wenn sich Biden in den TV Duellen nicht wie ein Rind in der Arena herumführen lässt.

Manfrodo hat geschrieben:(04 Jun 2020, 18:36)
Trump wird eine Beruhigung nicht zulassen. Das Chaos ist seine letzte Chance, nachdem er für tausende Coronatote und eine zerstörte Wirtschaft verantwortlich ist.

Und wen machen sie in Europa verantwortlich für tausende coronatote und eine zerstörte wirtschaft?

Neom hat geschrieben:(04 Jun 2020, 18:38)

Ich bin bei dir, das die Demokraten nicht viel auf die Beine gestellt bekommen haben und jetzt sogar einen Kandidaten gewählt haben, der im Grunde genau so wie Hillary nicht wählbar ist. Das einzige was den Demokraten Hoffnung macht ist, das Trump genug unentschlossene Wähler entzürnt hat, das diese aus Moral dieses Mal nicht ihn wählen. Das ist aber keine Garantie.

Was Trump angeht, er hat nicht 100% damit gerechnet, dass er die Wahl gewinnt. Er wusste aber im Vergleich zu allen anderen Kandidaten (ob Reps oder Dems) wie er polarisieren kann, welche Themen er sich annehmen muss und ganz wichtig, was er sagen muss, dass die Medien nur über ihn berichten. Das hat er geschafft, weil er seit Jahrzehnten Menschen verarscht, belügt und als Entertainer und das ist er, genau das als Skill-Set haben muss. Er ist weder religiös noch hat er irgendeinen richtigen Plan für seine Zeit im Amt gehabt, wie er Probleme löst, er ist selbst überrascht worden als er die Wahl gewonnen hat. Er hat neidisch auf die Bushs und Clintons geschaut, die sich einen Platz in der Politik und in der Wirtschaft gesichert haben, genau das versucht er nun für sich und seine Family herzustellen, daher auch die Vernetzung seiner Angehörigen in der Regierung. Für viele weiße Hardcore-Fanatiker (z.B. religiöse) ist er die letzte Hoffnung, da ignoriert man den ganzen Schwachsinn den er verzapft. Bis Covid-19 und den aktuellen Protesten war ich überzeugt, dass er die Wahl wieder gewinnen wird, da fast nichts Ihm geschadet hat, jetzt könnte es spannend werden, aber aucn nur wenn sich Biden in den TV Duellen nicht wie ein Rind in der Arena herumführen lässt.

Ich bin da auch gar nicht sicher, dass er nochmal gewinnt. Zu den Leuten, die irgend einen organischen Grund hätten, die Iranpolitik und den Sozialabbau zu wollen, gehöre ich sicher nicht. Was US-Konservative in Sachen Energiewende und Öl verkünden, vom Gas gar nicht zu reden, das begeistert mich wenig. Nach vier oder fünf "Wunderwaffen", nach ewigen und weitgehend unbewiesenen Vorhalten der Bestechlichkeit bin ich nur etwas skeptisch geworden, jetzt auf das eine Wende-Ereignis zu setzen. Zudem tut mir der Tod des jungen Mannes sehr leid und die politischen Spielchen, die darauf jetzt konstruiert werden, finde ich ein wenig unanständig.

Es wird gewiss spannnend.

Potzdam hat geschrieben:(04 Jun 2020, 18:48)

Und wen machen sie in Europa verantwortlich für tausende coronatote und eine zerstörte wirtschaft?

Also in Deutschland Niemandem, denn weder gibt es hier Coronatote verursacht durch Leugnung und Ignoranz, noch eine zerstörte Wirtschaft durch Leugnung und Ignoranz.

Für die Interessierten: Der Authopsiebericht ist öffentlich einsehbar

https://www.hennepin.us/-/media/hennepi ... _Floyd.pdf

Der hatte ganz schön was intus. Und auch ein interessanter Aspekt: Das Fixieren durch Knien auf dem Verhafteten ist in Minneapolis erlaubt und ein vorschriftsmäßiges Verfahren. Kommt noch hinzu das der Verhaftete im Wagen ausgerastet sein soll. Eine Mordanklage wird so ziemlich schwierig.

Manfrodo hat geschrieben:(04 Jun 2020, 18:51)

Also in Deutschland Niemandem, denn weder gibt es hier Coronatote verursacht durch Leugnung und Ignoranz, noch eine zerstörte Wirtschaft durch Leugnung und Ignoranz.

Abwarten, an den Folgen werden auch hier noch generationen zu kauen haben

imp hat geschrieben:Zudem tut mir der Tod des jungen Mannes sehr leid

Ehrlicher und rationaler wäre:
"Mir hingegen ist der Tod des jungen Mannes herzlich egal, ich kannte ihn nicht und zudem wohnt er auf der anderen Seite des Atlantiks. Bei den letzten 5 Weißen die in den USA in Polizeigewahrsam verstarben, habe ich mir auch keinen Kopf gemacht. Ich bin mir sicher, falls Unrecht geschehen sein sollte, wird es entsprechend geahndet werden."

imp hat geschrieben:(04 Jun 2020, 18:48)
Zudem tut mir der Tod des jungen Mannes sehr leid und die politischen Spielchen, die darauf jetzt konstruiert werden, finde ich ein wenig unanständig.

die Afroamerikaner sind schon immer von beiden Seiten (links / rechts) ausgenutzt worden, hinzu kommt noch, die Tatsache, dass eigene Leute den aktuellen Zustand aufrechterhalten wollen, weil Sie sich dadurch selbst die Taschen voll machen, z.B durch das Aufsetzen von Organisation, Selbstmarketing. Es gibt einen Grund wieso es immer bei solchen Fällen knallt aber nicht was andere Themen in der Afroamerikanischen Community angeht, z.B. Abtreibungen unter Schwarzen, Kriminalität, Mordrate unter Schwarzen, Bildung etc. Bei solchen Themen wird nicht so viel Wirbel gemacht.

Ebiker hat geschrieben:(04 Jun 2020, 18:52)

Für die Interessierten: Der Authopsiebericht ist öffentlich einsehbar

https://www.hennepin.us/-/media/hennepi ... _Floyd.pdf

Der hatte ganz schön was intus. Und auch ein interessanter Aspekt: Das Fixieren durch Knien auf dem Verhafteten ist in Minneapolis erlaubt und ein vorschriftsmäßiges Verfahren. Kommt noch hinzu das der Verhaftete im Wagen ausgerastet sein soll. Eine Mordanklage wird so ziemlich schwierig.

Einem Verdächtigen die Luftröhre so lange zudrücken bis er stirbt ist in Minneapolis ein vorschriftsmäßiges Verfahren

Mendoza hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:13)

Einem Verdächtigen die Luftröhre so lange zudrücken bis er stirbt ist in Minneapolis ein vorschriftsmäßiges Verfahren

Er ist nicht durch zudrücken der Luftröhre gestorben.

Manfrodo hat geschrieben:(04 Jun 2020, 18:36)

Trump wird eine Beruhigung nicht zulassen. Das Chaos ist seine letzte Chance, nachdem er für tausende Coronatote und eine zerstörte Wirtschaft verantwortlich ist.

Und Russland fährt eine irrsinnige Propagandamaschinerie in den USA.

Dämlicher Bullshit !!!

Trump ist weder für tausende Coronatote noch für die Zerstörung der Wirtschaft verantwortlich !!

Alexander Sommer hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:26)

Trump ist weder für tausende Coronatote noch für die Zerstörung der Wirtschaft verantwortlich !!

Wie das?

Paula White setzt ihn doch sozusagen auf eine Stufe mit Gott:

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... -Gott.html

Ebiker hat geschrieben:(04 Jun 2020, 18:52)

Für die Interessierten: Der Authopsiebericht ist öffentlich einsehbar

https://www.hennepin.us/-/media/hennepi ... _Floyd.pdf

Der hatte ganz schön was intus. Und auch ein interessanter Aspekt: Das Fixieren durch Knien auf dem Verhafteten ist in Minneapolis erlaubt und ein vorschriftsmäßiges Verfahren. Kommt noch hinzu das der Verhaftete im Wagen ausgerastet sein soll. Eine Mordanklage wird so ziemlich schwierig.

Fixieren mit Unterbrechung der Atmung ist in Minneapolis ein vorschriftsmäßiges Verfahren? Du kannst sicherlich die entsprechende Polizei-Direktive hier verlinken.
Ansonsten gibt es hier ein Video von der Verhaftung, bevor es zu der tödlichen Attacke kam:
https://www.bild.de/video/clip/news-aus ... .bild.html

Dass hier, wo es um Afro-Amerikaner geht, irgendwann der braune Aluhut-Pöbel aufschlägt war absehbar.

Viel Spaß mit dem nächsten Account sage ich schon mal in weiser Voraussicht.

Manfrodo hat geschrieben:(04 Jun 2020, 18:36)

Trump wird eine Beruhigung nicht zulassen. Das Chaos ist seine letzte Chance, nachdem er für tausende Coronatote und eine zerstörte Wirtschaft verantwortlich ist.

Und Russland fährt eine irrsinnige Propagandamaschinerie in den USA.

Welche denn?

Mendoza hat geschrieben: Der Verdächtige hat gesagt, er kriegt keine Luft mehr.

Die Sache ist ja die: Solange man spricht, hat man Luft.

Aus Erfahrung kann ich sagen: Wenn sich jemand lautstark äußert das er keine Luft mehr kriegt, dann weiß ich: so dramatisch ist das noch nicht. (klar muss man prüfen, aber unmittelbare lebensgefahr besteht noch nicht)
Meint man ja immer das Ertrinkende z.b. laut schreien - das Gegenteil ist der Fall. Ertrinken ist leise und unbemerkt.

wenn einer nichts sagt und japst --> andere situation

Dieter Winter hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:28)

Wie das?

Paula White setzt ihn doch sozusagen auf eine Stufe mit Gott:

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... -Gott.html

Paula White kann ihn auch mit Nero gleichsetzen,das hat die die gleiche Relevanz wie das Fahrrad, das in China gelegendlich umfällt !

Alexander Sommer hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:38)

Paula White kann ihn auch mit Nero gleichsetzen,das hat die die gleiche Relevanz wie das Fahrrad, das in China gelegendlich umfällt !

Sie ist in bestimmten Kreisen durchaus populär.

Neom hat geschrieben:(04 Jun 2020, 17:51)
Trump ist an die Macht gekommen, weil ein großer Teil der weißen Bevölkerung, in der Regel auch sehr stark religiös, sich im eigenen Land verloren fühlen. Die Splatung der Gesellschaft hat damals mit Obama schon begonnen. Wie in jedem Land gibt es Rassisten, aber zu meinen Trump hat für die Splatung des Landes gesorgt, ist falsch. Trump füttert halt die Menschen die in den letzten 8 Jahren unter Obama nicht gehört wurden.

Wer behauptet denn auch, die Spaltung der amerikanischen Gesellschaft habe mit Trump begonnen? Trump betreibt und befeuert die Spaltung, und zwar - wenn man seinem ehemaligen Verteidigungsminister Glauben schenken möchte, der ihn sicherlich etwas kennen dürfte - absichtlich. Darum geht es.

Spaltung an und für sich gibt es in jeder Gesellschaft - und sie verläuft je nach Thema an völlig unterschiedlichen Konfliktlinien. Für weniger demokratisch eingestellte Menschen mag es nicht so intuitiv sein, aber ein gewisser Grad an Spaltung ist in Demokratien auch gewünscht, um gesellschaftlichen Fortschritt zu erreichen. Das nennt sich Pluralismus. Gleichschaltung ist eher antidemokratisch.

Potzdam hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:37)

...

wenn einer nichts sagt und japst --> andere situation

Also so wie in George Floyds letzten drei, vier Minuten seines Lebens? Als er still und reglos unter dem Knie des Polizisten lag?

Alexander Sommer hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:26)

Dämlicher Bullshit !!!

Trump ist weder für tausende Coronatote noch für die Zerstörung der Wirtschaft verantwortlich !!

Natürlich ist er das. Ohne sein Leugnen hätte es nie mehr als 100.000 Tote gegeben und auch keine 40 Millionen Arbeitslose.

Amun Ra hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:48)

Also so wie in George Floyds letzten drei, vier Minuten seines Lebens? Als er still und reglos unter dem Knie des Polizisten lag?

das ist der punkt um den es im gerichtsverfahren gehen wird.

Manfrodo hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:50)

Natürlich ist er das. Ohne sein Leugnen hätte es nie mehr als 100.000 Tote gegeben und auch keine 40 Millionen Arbeitslose.

sondern?

in europa gibt es doch trotz lock down und ausgangssperre auch mehr als 100 000 Tote.

Manfrodo hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:50)

Natürlich ist er das. Ohne sein Leugnen hätte es nie mehr als 100.000 Tote gegeben und auch keine 40 Millionen Arbeitslose.

Leadership = Fehlanzeige

Die Amerikaner müssen das ausbaden was die Hillbillies gewählt haben: Einen Clown.

apartofme hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:45)

Wer behauptet denn auch, die Spaltung der amerikanischen Gesellschaft habe mit Trump begonnen? Trump betreibt und befeuert die Spaltung, und zwar - wenn man seinem ehemaligen Verteidigungsminister Glauben schenken möchte, der ihn sicherlich etwas kennen dürfte - absichtlich. Darum geht es.

Spaltung an und für sich gibt es in jeder Gesellschaft - und sie verläuft je nach Thema an völlig unterschiedlichen Konfliktlinien. Für weniger demokratisch eingestellte Menschen mag es nicht so intuitiv sein, aber ein gewisser Grad an Spaltung ist in Demokratien auch gewünscht, um gesellschaftlichen Fortschritt zu erreichen. Das nennt sich Pluralismus. Gleichschaltung ist eher antidemokratisch.

Spaltung weniger, gewünscht wird ein gewisser Grad an Diversität. Diversität kann sich positiv auswirken, Spaltung wirkt sich immer negativ aus, besonders natürlich diejenige, die nach dem Muster "wir da oben, die da unten" verläuft
und dazu politisch/gesellschaftlich gefördert wird.

Potzdam hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:50)

das ist der punkt um den es im gerichtsverfahren gehen wird.

Das ist eher der Punkt, warum es überhaupt ein Gerichtsverfahren gibt. Hätte der Polizist auf seinen Kollegen gehört und George Floyd auf die Seite gedreht, hätte er sich und den USA sehr viel Ärger ersparen können.

Potzdam hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:37)

Die Sache ist ja die: Solange man spricht, hat man Luft.

Aus Erfahrung kann ich sagen: Wenn sich jemand lautstark äußert das er keine Luft mehr kriegt, dann weiß ich: so dramatisch ist das noch nicht.
Meint man ja immer das Ertrinkende z.b. laut schreien - das Gegenteil ist der Fall. Ertrinken ist leise und unbemerkt.

Also ich hab mir das Video noch mal angesehen. Er hat gefleht und gebettelt und hatte anfangs noch ein bißchen Luft gekriegt. Wenn man die Bilder sieht, sagt der gesunde Menschenverstand, dass er wohl kaum an Corona gestorben ist. Der Cop lag mit seinem ganzen Körpergewicht 8 min auf dem Hals. Welche Todesursache erwartet man da? Klar hat ihn der Bulle umgebracht.

Schnitter hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:52)

Leadership = Fehlanzeige

Die Amerikaner müssen das ausbaden was die Hillbillies gewählt haben: Einen Clown.

wieviele corona-tote gibt es in der EU, mit Lock Down und Ausgangssperre - wissen sie das?

Mendoza hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:54)

Also ich hab mir das Video noch mal angesehen. Er hat gefleht und gebettelt und hatte anfangs noch ein bißchen Luft gekriegt. Wenn man die Bilder sieht, sagt der gesunde Menschenverstand, dass er wohl kaum an Corona gestorben ist. Der Cop lag mit seinem ganzen Körpergewicht auf dem Hals. Welche Todesursache erwartet man da? Klar hat ihn der Bulle umgebracht.

Kann sein, das wird ein Gericht klären.

Schauen sie sich auch andere Videos mit um Gnade flehenden Menschen an, oder nur welche mit Empfehlung vom Antifa-Kanal?

Potzdam hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:56)

Kann sein, das wird ein Gericht klären.

Schauen sie sich auch andere Videos mit um Gnade flehenden Menschen an, oder nur welche mit Empfehlung vom Antifa-Kanal?

Das Video der Verhaftungsszene lief auf allen seriösen Medienkanälen.

Kleiner Tipp: Es kommt überhaupt nicht gut an, als Neuuser in diesem Forum permanent mit beleidigender Provokation aufzufallen.

Vongole hat geschrieben:(04 Jun 2020, 20:05)

Das Video der Verhaftungsszene lief auf allen seriösen Medienkanälen.

Kleiner Tipp: Es kommt überhaupt nicht gut an, als Neuuser in diesem Forum permanent mit beleidigender Provokation aufzufallen.

Können sie denn meine "beleidigenden Provokationen" zitieren, weil ich nicht gerade weiß was sie meinen.

Potzdam hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:54)

wieviele corona-tote gibt es in der EU, mit Lock Down und Ausgangssperre - wissen sie das?

Das ist hier nicht das Thema. Dazu gibt es diverese Threads in den anderen Subforen.
Und ein wenig mehr sachliches Diskussionsverhalten wäre günstig.
Vielen Dank

Moderation

Potzdam hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:54)

wieviele corona-tote gibt es in der EU, mit Lock Down und Ausgangssperre - wissen sie das?

In den USA ist das Virus viel später aufgeschlagen als in Italien oder Spanien da hat der Clown noch von einem Hoax der Demokraten gefaselt.

Die USA sollten also eigentlich dar stehen wie Deutschland.

Naja "sollte". Ohne Führung kam halt die Katastrophe. Ende offen, unter 200000 Toten wird es wohl nicht bleiben.

Noch so Clowns sitzen ja in GB und Brasilien am Ruder. Ergebnis vergleichbar.

Vongole hat geschrieben:(04 Jun 2020, 20:05)

Das Video der Verhaftungsszene lief auf allen seriösen Medienkanälen.

Wirklich? Das wusste ich gar nicht.
Ich hatte nur in jüngster Zeit ein paarmal die Öffis eingeschaltet und die bildeten mal so gar nicht die Realität in den USA ab. Wenig Videos von Plünderungen, Gewalt gegen Anwohner etc zu sehen.

Ebiker hat geschrieben:(04 Jun 2020, 18:52)

... Das Fixieren durch Knien auf dem Verhafteten ist in Minneapolis erlaubt und ein vorschriftsmäßiges Verfahren. ...

Hast du dazu eine Quelle, denn das hier:

CNN hat geschrieben:Stoughton, who is a former officer, said police departments emphasize keeping someone in the prone position just long enough to restrain them, then take them out of it either by rolling them onto their side, sitting them up or having them stand.
Another potential injury involves the placement of pressure. A great deal of pressure and weight on a suspect's neck can cause fatal damage.
In his book on use of force, Stoughton wrote, "Officers should avoid putting their body weight on the subject's neck or head; the pressure of such a position can fracture the hyoid bone or cervical spine, depending on the position of the subject's head."
Finally, any officers involved in this maneuver must closely monitor the suspect's well-being, he said. Kneeling on their neck for an extended period of time could be fatal.

The Minneapolis Police Department allows arresting officers to use two types of neck restraints on a subject, but only officers trained in them can use them, according to the department's Policy & Procedure Manual.
Conscious neck restraint involves putting light pressure on the subject's neck with an arm or leg without cutting off their airway, and unconscious neck restraint puts enough pressure on a subject to make them lose consciousness without killing them, according to the manual.

Both can only be conducted when a subject is resisting arrest, per the policy, and unconscious neck restraint is allowed only when subjects are aggressively resisting and can't be subdued in another manner.
The method used to restrain Floyd doesn't fit neatly into either of those categories, Stoughton said.
"This is not a neck restraint," he said of the position Floyd was held in during his arrest. "It's not just putting pressure on someone's neck. It's really dangerous."

Police aren't usually taught the move in training

The choice of restraint didn't fall in line with what police are taught in training, said Montgomery County Police Captain Sonia Pruitt.
"You use the force necessary to have someone comply and take them into custody," Pruitt, who is chairwoman of the National Black Police Association, said. "This man was already in handcuffs and already on the ground. (Restraining him) was total excessive force."
Pruitt said a few years ago she started asking members of other police departments whether they'd been taught the knee-to-neck method of restraint because she'd seen it being repeatedly used, particularly with black suspects.

She said almost everyone she talked with denied that they were trained in the maneuver because of the high risk of injury.

widerspricht deiner Aussage. Hervorhebungen von mir.

Potzdam hat geschrieben:(04 Jun 2020, 19:52)

sondern?

in europa gibt es doch trotz lock down und ausgangssperre auch mehr als 100 000 Tote.

Dank ein paar Ländern die auf Trumpkurs sind oder waren.

Nicht vergessen -

EU 27 Länder, USA 1 Land. Wie viele Tote hat Deutschland? Nicht mehr als unvermeidbar.

In den USA werfen Einige genau deshalb gar Völkermord vor.

Man muß sich mal vorstellen, das Krankenhäuser in Pro - Trump - Bundesstaaten 300.000 Dollar pro Covid-19 Patient erhalten während in Pro - DEM - Bundesstaaten gerademal 20.000 Dollar pro Patient gezahlt werden.

Sieht irgendwie nach Aussortierung aus und treibt die gewollte Spaltung mit Vollgas voran.

Manfrodo hat geschrieben:(04 Jun 2020, 20:25)
EU 27 Länder, USA 1 Land. Wie viele Tote hat Deutschland? Nicht mehr als unvermeidbar.

In den USA werfen Einige genau deshalb gar Völkermord vor.

USA = 51 Staaten

politik-forum.eu

Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

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