Der NSU-Prozess

[Tantris]

Nein, ich denke das die Beiden Informanten waren die keinesfalls die Chance zur Aussage bekommen sollten.

Die beweise sind so gefälscht wie deine prognosen?

Du lebst in einer sehr interessanten welt.

[Muninn]

Die beweise sind so gefälscht wie deine prognosen?

Du lebst in einer sehr interessanten welt.

Haben Sie denn Beweise das das Gericht und die Polizei die Beweise gegen die "NSU" gefälscht hat? Wenn ja dann bitte ich Sie um eine Quelle.

[Tantris]

Haben Sie denn Beweise das das Gericht und die Polizei die Beweise gegen die "NSU" gefälscht hat? Wenn ja dann bitte ich Sie um eine Quelle.

Nein, es waren nur seine prognosen gefälscht, und die auch nur von ihm selbst.

Tut mir leid, wenn du dir da hoffnungen gemacht hast.

[Muninn]

Nein, es waren nur seine prognosen gefälscht, und die auch nur von ihm selbst.

Tut mir leid, wenn du dir da hoffnungen gemacht hast.

Von welchen Prognosen sprechen Sie? Geht es ums Wetter?

[Tantris]

Von welchen Prognosen sprechen Sie? Geht es ums Wetter?

Bei indianrunner?

Nein, um wahlergebnisse der afd von "20% mindestens".

[zollagent]

Haben Sie denn Beweise das das Gericht und die Polizei die Beweise gegen die "NSU" gefälscht hat? Wenn ja dann bitte ich Sie um eine Quelle.

Machst du dir wieder Hoffnungen?

[zollagent]

Wer glaubt das die beiden sich selbst erschossen und verbrannt haben, glaubt auch an den Weihnachtsmann.

Du hast ja auch an 20 % für die AfD geglaubt!

[zollagent]

Nein, ich denke das die Beiden Informanten waren die keinesfalls die Chance zur Aussage bekommen sollten.

Und was hätte die Aussage von zwei solchen Figuren, die 10 Morde auf dem Kerbholz hatten, bewirken können? Wie glaubhaft sind solche Leute?

[IndianRunner]

Und was hätte die Aussage von zwei solchen Figuren, die 10 Morde auf dem Kerbholz hatten, bewirken können? Wie glaubhaft sind solche Leute?

Wie glaubhaft wäre Bin Laden gewesen? Der wurde vor Ort liquidiert und auf hoher See entsorgt...
Diese Leute verfügten über Insiderwissen welches dem ,, Staatsschutz ,, sehr geschadet hätte....

[IndianRunner]

Du hast ja auch an 20 % für die AfD geglaubt!

Es gibt die AfD ja noch, übe dich in Geduld.

[Tantris]

Es gibt die AfD ja noch, übe dich in Geduld.

Und wenn man geglaubt hat, sie holen 2013 "20% mindestens" dann sieht man halt überall verschwörungen. Ist doch alles wie im fernsehen, die realität, nicht wahr?

[IndianRunner]

Und wenn man geglaubt hat, sie holen 2013 "20% mindestens" dann sieht man halt überall verschwörungen. Ist doch alles wie im fernsehen, die realität, nicht wahr?

Schon klar, Snowden ist z.B auch so ein Lügenbold der überall Verschwörungstheorien entdeckt.

....dir ist sowas sicher schon aufgefallen, du bist so schlau.

[Tantris]

Schon klar, Snowden ist z.B auch so ein Lügenbold der überall Verschwörungstheorien entdeckt.

Red kein blech! Snowdon kann lesen. Du denkst dir nur schwachsinn aus.

Meinste snowdon wäre so blöd, von mord zu reden, ohne vorher die forensischen beweise zu checken? Meinst du, snowdon spinnt lieber rum, als nachprüfbare fakten vorzulegen?

Vergleich dich nicht mit einem, der lesen kann, du gernegroß!

[nichtkorrekt]

Nein, nicht mutmaßlich. Die beiden Uwes, die Terrorbuben, haben schon ihren "Follow the leader" gemacht. Dass sie gemordet haben, steht außer Frage. Nur inwieweit deren Wanderpokal "Zschnäpfe" involviert war, stellt das Gericht nun fest.

Das ist ganz schön chauvinistisch

[HugoBettauer]

Nein, nicht mutmaßlich. Die beiden Uwes, die Terrorbuben, haben schon ihren "Follow the leader" gemacht. Dass sie gemordet haben, steht außer Frage. Nur inwieweit deren Wanderpokal "Zschnäpfe" involviert war, stellt das Gericht nun fest.

Soweit ich das Verfahren verfolge, scheint da der Begriff "commons" passender.

[IndianRunner]

Red kein blech! Snowdon kann lesen. Du denkst dir nur schwachsinn aus.

Meinste snowdon wäre so blöd, von mord zu reden, ohne vorher die forensischen beweise zu checken? Meinst du, snowdon spinnt lieber rum, als nachprüfbare fakten vorzulegen?

Vergleich dich nicht mit einem, der lesen kann, du gernegroß!

Das Würstchen bezeichnet andere als Gernegroß, und ich dachte es gibt keine Steigerung mehr...

Stell dir mal vor, Beweise können gefälscht werden wenn es erforderlich ist.....

.....aber sowas ist in deiner Welt wahrscheinlich unmöglich.

[zollagent]

Wie glaubhaft wäre Bin Laden gewesen? Der wurde vor Ort liquidiert und auf hoher See entsorgt...
Diese Leute verfügten über Insiderwissen welches dem ,, Staatsschutz ,, sehr geschadet hätte....

Wenn sie kleine Spitzel gewesen wären, wie hätten sie dann an "Insiderwissen" kommen können? Dann hätten sie Informationen liefern sollen, keine erhalten. Du spinnst dir hier nur was zusammen, was weder Hand noch Fuß hat. Und mit dem Boss einer großen Terrororganisation sind die beiden Bübchen, die letzten in der Kette, nicht zu vergleichen. Sie haben ausgeführt, nicht geplant und gelenkt.

[zollagent]

Es gibt die AfD ja noch, übe dich in Geduld.

20 %, gesammelt über 5 Wahlen, das könnte hinkommen!

[IndianRunner]

Wenn sie kleine Spitzel gewesen wären, wie hätten sie dann an "Insiderwissen" kommen können? Dann hätten sie Informationen liefern sollen, keine erhalten. Du spinnst dir hier nur was zusammen, was weder Hand noch Fuß hat. Und mit dem Boss einer großen Terrororganisation sind die beiden Bübchen, die letzten in der Kette, nicht zu vergleichen. Sie haben ausgeführt, nicht geplant und gelenkt.

Dann bin ich wohl der Einzige der nichts checkt und alle anderen wissen wie es war. Auch nicht schlimm.

[IndianRunner]

20 %, gesammelt über 5 Wahlen, das könnte hinkommen!

...abwarten.

[zollagent]

Dann bin ich wohl der Einzige der nichts checkt ...

Du bist einer derjenigen, die sich was einreden, und was fehlt, durch Phantasie ergänzen.

[zollagent]

...abwarten.

...bist Godot kommt!

[IndianRunner]

Du bist einer derjenigen, die sich was einreden, und was fehlt, durch Phantasie ergänzen.

....und du derjenige der festlegt wer was ist.

Richtig.

[MikeRosoft]

Das Würstchen bezeichnet andere als Gernegroß, und ich dachte es gibt keine Steigerung mehr...

Stell dir mal vor, Beweise können gefälscht werden wenn es erforderlich ist.....

.....aber sowas ist in deiner Welt wahrscheinlich unmöglich.

Sicherlich können Beweise gefälscht werden, aber wieso gehst du davon aus dass es in diesem Fall erforderlich sein soll?

Es liegt wohl an der Konstellation

Mordopfer Ausländer/Migranten - Täter deutsche "Andersdenkende"

dass hier einige krampfhaft versuchen, die Legitimation des Gerichtsprozess gegen Zschäpe und die Mitangeklagten in Frage zu stellen.

...
Erstmal reicht es die offizielle Version (Theorie) als unwahrscheinlich erscheinen zu lassen...

[IndianRunner]

Sicherlich können Beweise gefälscht werden, aber wieso gehst du davon aus dass es in diesem Fall erforderlich sein soll?

Es liegt wohl an der Konstellation

Mordopfer Ausländer/Migranten - Täter deutsche "Andersdenkende"

dass hier einige krampfhaft versuchen, die Legitimation des Gerichtsprozess gegen Zschäpe und die Mitangeklagten in Frage zu stellen.

Ich zweifel nicht daran das diese Morde auf das Konto der 2 Ermordeten gehen, ich verurteile diese rassistischen Handlungen an Zivilpersonen aufs Schärfste.
Allerdings bin ich der Überzeugung das diese Mörder ihren eigenen näher standen als es wahr sein darf.

[zollagent]

....und du derjenige der festlegt wer was ist.

Richtig.

Deine Phantasieprodukte beginnen da, wo du deine Spekulationen und Wünsche, wie es gewesen sein möge, als Fakten verkaufen willst.

[zollagent]

Ich zweifel nicht daran das diese Morde auf das Konto der 2 Ermordeten gehen, ich verurteile diese rassistischen Handlungen an Zivilpersonen aufs Schärfste.
Allerdings bin ich der Überzeugung das diese Mörder ihren eigenen näher standen als es wahr sein darf.

Es gibt keine Hinweise auf irgendwelche Mörder. Das wäre das Erste, was Zschäpes Verteidiger vorbringen würden, wenn es nur in irgendeiner Weise plausibel zu machen wäre.

[Bolko]

Hinrichten, Abknallen, Abschlachten sind schon die richtigen Beschreibungen dieser NPD/NSU-Terroristen. Das können Sie schon glauben.

"NPD-Terroristen" ist Verleumdung, eine Straftat.
Würde man dieses Antragsdelikt der Staatsanwaltschaft zur Kennntis bringen, dann könntest du deine Behauptung nicht beweisen und wärest dann fällig.

Also warum stellst du solche unbewiesenen Behauptungen auf, noch dazu als Moderator?

[Bolko]

Also Fakten:

NPD/NSUler haben gezielt Menschen abgeschlachtet.

Das ist eine Behauptung, die sich auf Indizien stützt, aber es ist kein bewiesener Fakt und selbst wenn dann würde es sich auf den NSU beziehen, aber nicht auf die NPD.

Gerade als Moderator sollte man darauf achten Behauptungen von Fakten zu trennen.

[Blickwinkel]

"NPD[/b]-Terroristen" ist Verleumdung, eine Straftat.
Würde man dieses Antragsdelikt der Statsanwaltschaft zur kennntis bringen, dann könntest du deine Behauptung nicht beweisen und wärest dann fällig.

Also warum stellst du solche unbewiesenen Behauptungen auf, noch dazu als Moderator?

Weil der Moderator für Nazi-Terroristen nichts übrig hat.

[Bolko]

Ich meine gelesen zu haben, mindestens eines der türkischen Opfer sei vorbestraft gewesen

Wie ich am 1. Okt 2013 um 12:29 Uhr schrieb:
Süleyman Tasköprü erhielt eine Strafe von 5 Jahren Gefängnis.
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 1#p2196391

Das ist Fakt, auch wenn Daylight, Zollagent und andere das nicht zur Kenntnis nehmen wollen.

[Bolko]

Wahrheit? Welche Wahrheit? Eure Nazirechtfertigungen, man habe doch nur "verbrecherische Elemente eliminiert", gegen die der Staat nichts unternommen habe?

Wenn jemand so drauf wäre, dann würde er doch eher Intensivtäter bestrafen und eher keine Blumenhändler.

[Bolko]

Hinrichten, Abknallen, Abschlachten sind schon die richtigen Beschreibungen dieser NPD/NSU-Terroristen. Das können Sie schon glauben.

Terror setzt ein zeitnahes Bekenntnis vorraus. Das fehlt in diesen Fällen, also handelt es sich um Serienmorde.

Es ist aber auch nur dann eine einzige Mordserie, wenn es der Anklage gelingt, die Tatwaffe jedem einzelnen der Morde zuzuordnen. Da das Waffengutachten bisher geheim ist handelt es sich nur um eine Behauptung.

Warum ziehst du immerfort die NPD mit in den Täterkreis rein?
Hast du dafür irgend welche Beweise?

[Bolko]

DAS mein lieber Rechtsaussen ist forensisch bewiesen. Vielleicht hast du ja eine andere Art der Auffassung der Naturwissenschaften........... las hören.

Da irrst du dich.
- Böhnhardt soll sich nicht selber erschossen haben, sondern Mundlos soll Böhnhardt erschossen haben. Also hat Böhnhardt keinen Selbstmord begangen.
- Es wurden zwei Hülsen bei Mundlos gefunden, aber ein toter Mundlos kann die zweite Hülse nicht aus seiner Repetierflinte ausgeworfen haben.

Entweder gab es zwei Hülsen, dann kann sich Mundlos nicht selber erschossen haben oder es gab nur eine Hülse, dann sind viele Presseartikel falsch.
Warum aber wurde so falsch berichtet und aufgrund welcher Faktenlage?
Wer hat denn die zweite Hülse dann erfunden und weshalb?

[IndianRunner]

Terror setzt ein zeitnahes Bekenntnis vorraus. Das fehlt in diesen Fällen, also handelt es sich um Serienmorde.

Es ist aber auch nur dann eine einzige Mordserie, wenn es der Anklage gelingt, die Tatwaffe jedem einzelnen der Morde zuzuordnen. Da das Waffengutachten bisher geheim ist handelt es sich nur um eine Behauptung.

Warum ziehst du immerfort die NPD mit in den Täterkreis rein?
Hast du dafür irgend welche Beweise?

Da wird nicht viel überlegt, es werden einfach Begriffe mit rechtsradikalen Hintergrund genannt ( NPD, Nazi, entartet , Hühnersuppe etc etc ) und dann wird behauptet das die sich sowieso alle nicht waschen und doof sind....und das war es. Eigentlich eine rein faschistische Vorgehensweise, merken diese lupenreinen Demokraten aber nicht. Die Frage ist oftmals ob sie überhaupt irgendwas merken...

[zollagent]

Wenn jemand so drauf wäre, dann würde er doch eher Intensivtäter bestrafen und eher keine Blumenhändler.

"Intensivtäter" haben die Angewohnheit, sich zur Wehr zu setzen. Und aufgrund ihrer "Intensität" auch die Mittel dazu. Da sind Blumenhändler leichter zu kriegen. Im übrigen ist die Sprache ziemlich verräterisch. "Bestrafen"? Erstmal wer? Dieses Trio? Woher hat es die Autorität dazu? Auch du wählst dieses Wort. Als ob feststünde, daß die Blumen- und Imbissbudenbetreiber irgendeine "Strafe" verdient hätten? Woher? Wodurch? Hier geht es schlicht und einfach um das Umbringen einzelner unbescholtener Menschen in reiner angemaßter Selbstjustiz, die man aufgrund ihrer Herkunft haßt, ohne daß sie den Hassern auch nur das Geringste getan hätten.

[IndianRunner]

Da irrst du dich.
- Böhnhardt soll sich nicht selber erschossen haben, sondern Mundlos soll Böhnhardt erschossen haben. Also hat Böhnhardt keinen Selbstmord begangen.
- Es wurden zwei Hülsen bei Mundlos gefunden, aber ein toter Mundlos kann die zweite Hülse nicht aus seiner Repetierflinte ausgeworfen haben.

Entweder gab es zwei Hülsen, dann kann sich Mundlos nicht selber erschossen haben oder es gab nur eine Hülse, dann sind viele Presseartikel falsch.
Warum aber wurde so falsch berichtet und aufgrund welcher Faktenlage?
Wer hat denn die zweite Hülse dann erfunden und weshalb?

Es gab garkeinen Grund sich umzubringen, es wäre eine Flucht ins Ausland möglich gewesen, und selbst verurteilt hätten die mutmaßlichen Täter noch genug von ihrem Leben gehabt. Die 2 sollten für immer stumm sein, das ist alles.

[Bolko]

Es liegt wohl an der Konstellation

Mordopfer Ausländer/Migranten - Täter deutsche "Andersdenkende"

Die Opfergruppe war aber sehr viel spezifischer als "Ausländer/Migranten", denn es wurden keine Araber, keine Neger, keine Spanier, keine Italiener, keine Südamerikaner, keine Zigeuner, keine Juden etc ermordet.
Die Opfergruppe passt viel besser zu einem anderen Szenario, welches ich weiter vorne genannt hatte.

[Bolko]

dass hier einige krampfhaft versuchen, die Legitimation des Gerichtsprozess gegen Zschäpe und die Mitangeklagten in Frage zu stellen.

Du behauptest, ich würde die Legitimation des Gerichtsprozess gegen Zschäpe und die Mitangeklagten in Frage stellen?
Du liegst absurd falsch.

Sowas habe ich nie behauptet und eine solche Intention abzuleiten ist deiner eigenen Ideologie bzw Agenda geschuldet.

[Bolko]

Es gibt keine Hinweise auf irgendwelche Mörder.

Du siehst es also selbst ein?

[zollagent]

Terror setzt ein zeitnahes Bekenntnis vorraus. Das fehlt in diesen Fällen, also handelt es sich um Serienmorde.

Es ist aber auch nur dann eine einzige Mordserie, wenn es der Anklage gelingt, die Tatwaffe jedem einzelnen der Morde zuzuordnen. Da das Waffengutachten bisher geheim ist handelt es sich nur um eine Behauptung.

Warum ziehst du immerfort die NPD mit in den Täterkreis rein?
Hast du dafür irgend welche Beweise?

Auch die gibt es. Es ist die Verbindung von NPD-Funktionären, die als Unterstützer des Trios festgestellt wurden.

[Bolko]

Weil der Moderator für Nazi-Terroristen nichts übrig hat.

Da ist er vermutlich nicht der einzige.
Dennoch muss man eine solche Behauptung erstmal beweisen können.

[zollagent]

Du siehst es also selbst ein?

Unsere NPD-Genossen beweisen wieder mal ihre Unfähigkeit, einen Text zu verstehen. Du hast das verstümmelte Zitat aus einer Antwort auf eine Vermutung, wer die beiden Uwes umgebracht haben könnte, entnommen. Für deren Tod gibt es in der Tat keine Hinweise auf irgendwelche Mörder. Bei den Opfern des Trios durchaus.

[zollagent]

"NPD-Terroristen" ist Verleumdung, eine Straftat.
Würde man dieses Antragsdelikt der Statsanwaltschaft zur kennntis bringen, dann könntest du deine Behauptung nicht beweisen und wärest dann fällig.

Also warum stellst du solche unbewiesenen Behauptungen auf, noch dazu als Moderator?

Weil es angesichts der Unterstützung aus dem Kreis der NPD-Führung naheliegt. Ich wäre gespannt, ob die NPD es riskieren würde, hier einen Strafantrag zu stellen. Es könnte allerhand aufgedeckt werden, was die NPD noch mehr in Verbindung mit dem Mördertrio bringt.

[zollagent]

Wie ich am 1. Okt 2013 um 12:29 Uhr schrieb:
Süleyman Tasköprü erhielt eine Strafe von 5 Jahren Gefängnis.
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 1#p2196391

Das ist Fakt, auch wenn Daylight, Zollagent und andere das nicht zur Kenntnis nehmen wollen.

Dieser "Fakt" ist eine Rechtfertigung, daß selbsternannte NPD-Vigilanten Menschen umbringen dürfen? Was für ein Unfug ist das denn?

[MikeRosoft]

Du behauptest, ich würde die Legitimation des Gerichtsprozess gegen Zschäpe und die Mitangeklagten in Frage stellen?
Du liegst absurd falsch.

Sowas habe ich nie behauptet und eine solche Intention abzuleiten ist deiner eigenen Ideologie bzw Agenda geschuldet.

Ich hab nirgends geschrieben dass du dies behauptet hast, das enspringt mal wieder deiner blühenden Phantasie.

[Bolko]

"Intensivtäter" haben die Angewohnheit, sich zur Wehr zu setzen. Und aufgrund ihrer "Intensität" auch die Mittel dazu. Da sind Blumenhändler leichter zu kriegen.

Hat der NSU in den beiden langen Pausen keine leichten Ziele wie Blumenhändler oder Dönerbrater mehr gefunden oder was war das Motiv für diese Pausen?

Im übrigen ist die Sprache ziemlich verräterisch. "Bestrafen"? Erstmal wer? Dieses Trio? Woher hat es die Autorität dazu?
Auch du wählst dieses Wort. Als ob feststünde, daß die Blumen- und Imbissbudenbetreiber irgendeine "Strafe" verdient hätten? Woher? Wodurch?

Es war doch deine eigene Behauptung, es handele sich um Selbstjustiz des NSU.
Ich weise dich mal dezent darauf hin, dass das bereits eine Interpretation ist.
Die Motivation kann auch eine andere gewesen sein als Selbstjustiz, nämlich zum Beispiel Geld für Auftragsmord.

Hier geht es schlicht und einfach um das Umbringen einzelner unbescholtener Menschen in reiner angemaßter Selbstjustiz,

Das ist eine Behauptung, eine Interpretation, aber kein Beweis.

die man aufgrund ihrer Herkunft haßt, ohne daß sie den Hassern auch nur das Geringste getan hätten.

Wenn man auf die Herkunft aus ist, warum dann keine Araber, keine Neger, keine Zigeuner, keine Juden?
Es ging zum allergrößten Teil um ein kurdisch-türkisches Problem und genau dort sollte man auch jetzt immer noch nach möglichen Tätern suchen.
Warum sollte der NSU denn rein zufällig PKK-Finanzierer liquidieren?
Der türkische Geheimdienst hingegen hätte ein großes Motiv zur Liquidierung dieser Personen.
Der deutsche tiefe Staat hätte auch ein Motiv, die Mordaktionen des türkischen Geheimdienstes in Deutschland zu decken, damit sich Kurden und Türken nicht offen in Deutschland bekriegen und dann die Opferzahlen schnell eskalieren und das Ansehen Deutschlands in Verruf geraten würde.

[MikeRosoft]

Es gab garkeinen Grund sich umzubringen, es wäre eine Flucht ins Ausland möglich gewesen, und selbst verurteilt hätten die mutmaßlichen Täter noch genug von ihrem Leben gehabt. Die 2 sollten für immer stumm sein, das ist alles.

Bei wievielen Menschen die Suizid begehen kannst du denn deren Gründe nachvollziehen?

[Bolko]

Ich hab nirgends geschrieben dass du dies behauptet hast, das enspringt mal wieder deiner blühenden Phantasie.

Auf wen beziehst du dich denn mit deiner Aussage:
"dass hier einige krampfhaft versuchen, die Legitimation des Gerichtsprozess gegen Zschäpe und die Mitangeklagten in Frage zu stellen."

Gibt es überhaupt einen Schreiber in diesem Strang, der die Legitimation des Prozesses in Frage stellt?
Wer soll das sein?
Wenn es keinen gibt, warum unterstellst du dann sowas?

[MikeRosoft]

Hat der NSU in den beiden langen Pausen keine leichten Ziele wie Blumenhändler oder Dönerbrater mehr gefunden oder was war das Motiv für diese Pausen?

....

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