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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Sonntag 4. Oktober 2020, 14:46
von Mendoza
Desconius hat geschrieben:(04 Oct 2020, 14:16)

Bei bereits "genutzten" Impfstoffen war bzw. ist das einwandfreie Funktionieren offensichtlich nicht ganz so wichtig:
http://www.impfschaden.info/

Wenn mich nicht alles täuscht, soll das Pfizerzeug bereits in Phase III sein; in Phase I und II ging es um die Wirksamkeit. Für Phase III gilt wohl:
"Die wichtigsten Ziele einer Studie der Phase III sind:

die Sicherheit sowie die Wirksamkeit des neuen Arzneimittels in der repräsentativen Patientengruppe zu demonstrieren
die Bestätigung der wirksamen Dosierungsstufen
die Ermittlung von unerwünschten Ereignissen oder Gründen, warum die Behandlung bei Patienten mit einer anderen Erkrankung nicht angewendet werden sollte (das nennt man „Kontraindikationen“ oder „Gegenanzeigen“)
die Erweiterung der Kenntnisse über den Nutzen eines Arzneimittels oder Impfstoffs und der Vergleich mit etwaigen Risiken
der Vergleich der Ergebnisse mit den Ergebnissen, die mit bereits verfügbaren Arzneimitteln erreicht werden.
"
https://de.gsk.com/de-de/forschung-und- ... #phase-iii


Es geht vor allem um solche Personen wie Deine kleine Tochter und/oder deren Großeltern.
Aus der Impfgegner-Ecke kommst du also. Das fragwürdige Vergnügen mit diesen Leuten hatte ich schon mal vor Jahren in einem anderen Forum. Da kann man sich das Diskutieren eigentlich sparen...

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Sonntag 4. Oktober 2020, 14:57
von Adam Smith
Desconius hat geschrieben:(01 Jul 2020, 22:16)

Hierzulande dann impfen, wenn da nix mehr sein sollte, wäre unsinnig. Je nachdem, welche Nebenwirkungen zu erwarten wären, zudem brandgefährlich. Gefährlicher als das bisherige gesamte Virusgeschehen, bedenkt man, wie viele Milliarden Menschen potentiell sich impfen lassen könnten.

Die Strategie, daß Pensionäre, Beamte und deren Familien zuerst geimpft werden würden, wird wohl angewendet werden ?
Jetzt liegen dir ja mehr Informationen in Bezug auf die Corona Impfung vor.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Sonntag 4. Oktober 2020, 15:16
von Schnitter
Desconius hat geschrieben:(04 Oct 2020, 14:16)
Es geht vor allem um solche Personen wie Deine kleine Tochter und/oder deren Großeltern.
Auch die haben kein Problem mit 1 Tag Aua.

Warum auch ?

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Sonntag 4. Oktober 2020, 15:18
von Desconius
Mendoza hat geschrieben:(04 Oct 2020, 14:46)

Aus der Impfgegner-Ecke kommst du also. Das fragwürdige Vergnügen mit diesen Leuten hatte ich schon mal vor Jahren in einem anderen Forum. Da kann man sich das Diskutieren eigentlich sparen...
Der Impfthread ist woanders, wenn Du allg. darüber diskutieren willst.

Beim Corona-Thema bin ich tatsächlich zum gegenwärtigen Zeitpunkt ein Corona-Impfstoffnichtempfehler.
Adam Smith hat geschrieben:
Jetzt liegen dir ja meht Informationen in Bezug auf die Corona Impfung vor.
Jaein. Die Bundesregierung spricht das Thema Impfung zwar immer wieder an, scheint sich jedoch noch nicht auf einen Giftstoff festgelegt zu haben, da zumindest die Phase III abgewartet wird; mitsamt Erwähnung von Zeitangaben ("Anfang 2021" https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... essehallen).
Schnitter hat geschrieben:
Auch die haben kein Problem mit 1 Tag Aua.

Warum auch ?
Wenn sie noch Milchzähne oder gar keine mehr haben, wäre das mit dem Zähneausbeißen auch nicht weiter schlimm.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Sonntag 4. Oktober 2020, 16:57
von Schnitter
Desconius hat geschrieben:(04 Oct 2020, 15:18)
Wenn sie noch Milchzähne oder gar keine mehr haben, wäre das mit dem Zähneausbeißen auch nicht weiter schlimm.
Aus Seniorensicht würde ich sagen -> Besser als sich bäuchlings beatmen zu lassen.

Kann dir aber ja eh egal sein. Wenn du keine Lust hast lässt du es halt.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Sonntag 4. Oktober 2020, 18:30
von roli
Sören74 hat geschrieben:(04 Oct 2020, 10:05)

Das sind reine Spekulationen. Ohne die empirisch zu untermauern erstmal wertlos.
Ich weiss auch nicht, wo Disconius lebt.
Wenn Selbstständige Maske tragen oder wenn sie Angst vor dem Virus haben, bekommen sie Herzprobleme. Daß der Kleine Schäden am Herz verursachen kann, ist ja bekannt. Aber das Vorsichtsmaßnahmen, Welche dieses verhindern sollen, auch das Herz schädigen können, hätte ich jetzt nicht gedacht. Ich weiss, Manche begründen das anscheiend mit der Angst, aber das ist äußerst fragwürdig, würde ich mal äußern.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Sonntag 4. Oktober 2020, 18:50
von Desconius
roli hat geschrieben:(04 Oct 2020, 18:30)
Daß der Kleine Schäden am Herz verursachen kann, ist ja bekannt.
War es bisher nicht eher so, daß man lediglich feststellte, daß Corona-Test-Positive - manche davon - gleichzeitig beziehungsweise später z. B. eine Herzmuskelentzündung hatten ?

Ist ja nicht so, daß sich jemand gedacht hat: "Heute mache ich mal was, was noch keiner vorher gemacht. Ich wende die modernen Helene-Koch Postulate an schaue dabei unter strengster wissenschaftlicher Arbeitsweise nach, ob das vermutete neuartige Virus auch tatsächlich direkt eine Krankheit auslöst; nämlich die Herzmuskelentzündung."

"Kardiologen der DZHK-Standorte RheinMain und Berlin finden SARS CoV-2 im Herzmuskel von Patienten mit Herzmuskelentzündung nach abgelaufener COVID-19 Erkrankung."
https://dzhk.de/aktuelles/news/artikel/ ... hgewiesen/
Schnitter hat geschrieben:Kann dir aber ja eh egal sein. Wenn du keine Lust hast lässt du es halt.
Und die, welche sich impfen lassen, zahlen dann selbst für die Impfschäden - bei sich und bei anderen ?

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Sonntag 4. Oktober 2020, 19:02
von Sören74
Desconius hat geschrieben:(04 Oct 2020, 13:20)
"Ein anderer Teilnehmer an Pfizers Studie sagte, er sei nach dem ersten Schuss die ganze Nacht wach gewesen, nachdem er den Schmerz der Injektion verspürt hatte. Die Auffrischungsspritze, die er erhielt, verursachte noch mehr der gleichen Schmerzen in seinem Arm, gefolgt von intensiven grippeähnlichen Symptomen, die ihn gegen 1.00 Uhr morgens trafen. Er konnte in dieser Nacht ohne eine Heizdecke nicht schlafen und zitterte so stark, dass es unkontrollierbar wurde und er sich einen Teil seines Zahnes durch das Klappern knackte.

"Es tat schon weh, wenn ich nur in meinem Bettlaken lag", sagte er, bevor er sich entschied, einen Arzt aufzusuchen."
Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
Ja, Impfungen tun auch mal richtig weh hinterher. Habe ich bei der Tetanus-Impfung letztes Jahr gemerkt, dicker Oberarm, der erst nach 3 Wochen wegging. Grippeähnliche Symptome nach einer Grippeschutz-Impfung, das kennt man auch. Ich sags mal so, für Weicheier sind manche Impfungen nicht. ;)

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Sonntag 4. Oktober 2020, 19:22
von Schnitter
Desconius hat geschrieben:(04 Oct 2020, 18:50)
Und die, welche sich impfen lassen, zahlen dann selbst für die Impfschäden - bei sich und bei anderen ?
Die Kosten für etwaige "Impfschäden" werden marginal sein gegenüber den Kosten für Corona-Erkrankte auf Intensivstationen.

Das gilt wohl für fast alle Impfungen so.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Sonntag 4. Oktober 2020, 19:24
von Schnitter
Sören74 hat geschrieben:(04 Oct 2020, 19:02)

Ja, Impfungen tun auch mal richtig weh hinterher. Habe ich bei der Tetanus-Impfung letztes Jahr gemerkt, dicker Oberarm, der erst nach 3 Wochen wegging. Grippeähnliche Symptome nach einer Grippeschutz-Impfung, das kennt man auch. Ich sags mal so, für Weicheier sind manche Impfungen nicht. ;)
Bei meiner letzten Entfernung eines Weisheitszahnes hatte ich eine Woche die Fresse dick, als wenn mir ein Schwergewichtsboxer reingeschlagen hätte.

Auch das habe ich überlebt :p

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Sonntag 4. Oktober 2020, 19:31
von Sungawakan
Sören74 hat geschrieben:(04 Oct 2020, 19:02)

Ja, Impfungen tun auch mal richtig weh hinterher. Habe ich bei der Tetanus-Impfung letztes Jahr gemerkt, dicker Oberarm, der erst nach 3 Wochen wegging. Grippeähnliche Symptome nach einer Grippeschutz-Impfung, das kennt man auch. Ich sags mal so, für Weicheier sind manche Impfungen nicht. ;)
Meine Grippeschutzimpfung ist jetzt fast zwei Wochen her, blaue Flecken, Symptome einer Grippe eingeschlossen.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Sonntag 4. Oktober 2020, 21:14
von H2O
Sören74 hat geschrieben:(04 Oct 2020, 19:02)

Ja, Impfungen tun auch mal richtig weh hinterher. Habe ich bei der Tetanus-Impfung letztes Jahr gemerkt, dicker Oberarm, der erst nach 3 Wochen wegging. Grippeähnliche Symptome nach einer Grippeschutz-Impfung, das kennt man auch. Ich sags mal so, für Weicheier sind manche Impfungen nicht. ;)
Ich Glückspilz habe noch nie eine schmerzhafte Impfreaktion erlebt, will aber gern glauben, daß das nicht immer so sein muß. Allerdings halte ich es für einen hellen Wahnsinn, schon vor der Verfügbarkeit und breiten Anwendung eines noch unbekannten Impfstoffs in lautes Wehklagen aus zu brechen. Nach formaler Zulassung eines deutschen Impfstoffs werde ich mich auf jeden Fall bei meinem Hausarzt für eine entsprechende Schutzimpfung vormerken lassen. So lange die Pandemie noch eine Rolle spielen wird, werde ich mich auch um Auffrischungen der Impfung bemühen.

Dann bin ich Teil der Herde, die den Virus nicht weiterreicht. :thumbup:

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Sonntag 4. Oktober 2020, 21:19
von Schnitter
H2O hat geschrieben:(04 Oct 2020, 21:14)

Ich Glückspilz habe noch nie eine schmerzhafte Impfreaktion erlebt, will aber gern glauben, daß das nicht immer so sein muß.
Nach eine Gelbfieberimpfung hatte ich mal 1 Tag nen dicken Arm.

Bei ner Hepatitis Impfung ging es mir auch mal nicht so dolle.

Aber alles besser als Gelbfieber oder Hepatitis :D

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Sonntag 4. Oktober 2020, 23:44
von Kölner1302
Sungawakan hat geschrieben:(04 Oct 2020, 19:31)

Meine Grippeschutzimpfung ist jetzt fast zwei Wochen her, blaue Flecken, Symptome einer Grippe eingeschlossen.
Grippesymptom ist normal. Das ist die Impfreaktion. Die Impfung hat also funktioniert. Ein paar Stunden Gliederschmerzen sind besser als 1 Woche echte Grippe. Nach Grippe habe ich jedes Mal Dauerschäden feststellen müssen: u.a. Arterienverschluss, Innenohrschaden

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 00:03
von Bielefeld09
Coole Typen ihr seid!
Es gibt kein Impfstoff gegen Corona!
Schützt euch!

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 00:21
von Kölner1302
Bielefeld09 hat geschrieben:(05 Oct 2020, 00:03)

Coole Typen ihr seid!
Es gibt kein Impfstoff gegen Corona!
Schützt euch!
Die Impfung kommt.

In Russland wird schon geimpft.
In China auch.
Mehrere Impfseren in der EU und in den USA sind in der 3. Phase der Prüfung.

Ab Mitte Oktober soll es außerdem Schnelltests für Zuhause geben.

Es sollte möglich sein, sich noch ein paar Wochen zusammenzureißen, bis die Epidemie vorbei ist.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 00:38
von Bielefeld09
Kölner1302 hat geschrieben:(05 Oct 2020, 00:21)

Die Impfung kommt.

In Russland wird schon geimpft.
In China auch.
Mehrere Impfseren in der EU und in den USA sind in der 3. Phase der Prüfung.

Ab Mitte Oktober soll es außerdem Schnelltests für Zuhause geben.

Es sollte möglich sein, sich noch ein paar Wochen zusammenzureißen, bis die Epidemie vorbei ist.
Warum schreiben Sie hier Parolen?
Es gibt derzeit keinen Impfstoff gegen Corona!
Und solange müssen wir mit Corona leben!

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 01:11
von Mendoza
[Edit Mod. Sören74] Es ist so wie Kölner es schreibt. Es gibt einen Impfstoff in Russland und einen in China. Beide werden angewandt. Ob die was taugen ist eine andere Frage.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 01:20
von Bielefeld09
Mendoza hat geschrieben:(05 Oct 2020, 01:11)

[Edit Mod. Sören74] Es ist so wie Kölner es schreibt. Es gibt einen Impfstoff in Russland und einen in China. Beide werden angewandt. Ob die was taugen ist eine andere Frage.
Und was denkst du?

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 02:23
von TheManFromDownUnder
Sungawakan hat geschrieben:(04 Oct 2020, 19:31)

Meine Grippeschutzimpfung ist jetzt fast zwei Wochen her, blaue Flecken, Symptome einer Grippe eingeschlossen.
Ich lasse mich jaehrlich seit geraumer Zeit gegen Grippeimpfen und hatte weder blaue Flecken noch irgendwelche Symptome.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 02:24
von TheManFromDownUnder
Kölner1302 hat geschrieben:(05 Oct 2020, 00:21)

Die Impfung kommt.

In Russland wird schon geimpft.
In China auch.
Mehrere Impfseren in der EU und in den USA sind in der 3. Phase der Prüfung.

Ab Mitte Oktober soll es außerdem Schnelltests für Zuhause geben.

Es sollte möglich sein, sich noch ein paar Wochen zusammenzureißen, bis die Epidemie vorbei ist.
Die Impfseren in Russland und china sind mit Vorsicht zu betrachten. Putin riegelt sich immer noch vor Kontakten mit Mitmenschen ab.

https://www.news.com.au/finance/work/le ... ba26322e53

The extreme measures Vladimir Putin takes to avoid COVID-19

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 07:21
von Europa2050
Der Quotient der Aktiven Fälle / Neuinfektionen ist weiter bei 14. Das muss sich natürlich verstetigen, aber vielleicht ist das Licht am Ende des Tunnels ja doch nicht der ICE ...

Datum Aktiv Neu Quotient
12.3. 2714 314 8,6
28.3. 48781 5047 9,7
13.4. 62578 3814 16,4
29.4. 34672 1556 22,3
23.5. 11720 535 21,9
8.6. 7822 349 22,4
20.6. 7555 542 13,9
6.7. 6765 381 17,8
22.7. 6688 469 14,5
3.8. 8388 706 11,9
11.8. 11362 922 12,3
19.8. 16468 1265 13,0
27.8. 15711 1325 11,9
31.8. 15521 1239 12,5
8.9. 14947 1279 11,7
16.9. 18316 1503 12,2
24.9. 22326 1758 12,7
28.9. 26673 1867 14,3
02.10. 29267 2094 14,0

Die Erläuterung findet man in meinem Post vom 19.4.

Damit haben wir in der Primitivberechenvariante ein R von 14/14= 1,0

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 07:33
von Adam Smith
Hier mal andere Meinungen zum Impfstoff.
Das Stiko-Mitglied Martin Terhardt, ein Münchner Kinder- und Jugendmediziner, schätzte die entsprechende Zeit in der "FAS" auf acht Monate.

Bis in Deutschland wieder ein normales Leben möglich sein werde, könnten anderthalb bis zwei Jahre vergehen, schätzte Terhardt.
https://www-t--online-de.cdn.ampproject ... ungen.html

Zwei Schätzungen also. Einmal Herdenimmunität und einmal bis die Tests kein Corona mehr nachweisen können?

Wobei es bisher dieses Jahr in Deutschland eine Untersterblichkeit gibt. Auch stirbt so gut wie niemand mehr an Corona. Beides war schon Anfang des Jahres so zu erwarten gewesen. Leider gibt es jahrzehntelange Folgekosten für Deutschland und andere Länder in Bezug auf Italien.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 08:28
von H2O
In der Gazeta Wyborcza wird für Neugierige ein Nachweismittel für den Virenbefall angeboten: 49 PLN = 11 EUR.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 08:31
von Adam Smith
Hier mal Statistiken zu der Frage was die Menschen in einzelnen Länder von Impstoffen halten.
Kartierung globaler Trends im Impfstoffvertrauen und Untersuchung von Hindernissen für die Impfstoffaufnahme: eine groß angelegte retrospektive zeitliche Modellstudie
Bitte auf der Website von Sumikai auf den Link Lancet klicken.

https://sumikai-com.cdn.ampproject.org/ ... -281326%2F

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 08:39
von Adam Smith
H2O hat geschrieben:(05 Oct 2020, 08:28)

In der Gazeta Wyborcza wird für Neugierige ein Nachweismittel für den Virenbefall angeboten: 49 PLN = 11 EUR.
Die suchen aber nach Antikörpern und sind in Deutschland deutlich teurer.

Die Apotheken-Zeitung berichtet von Schnelltests, die auch für den Hausgebrauch angeboten werden, "ohne Labor oder entsprechende Ausrüstung", und die direkt ein Ergebnis anzeigen. Die seien jedoch problematisch, denn sie würden nicht nach Erregern, sondern nach Antikörpern suchen, so Dr. Daniela Huzly, Bundesvorsitzende des Berufsverbands der Ärzte für Mikrobiologie, Virologie und Infektionsepidemiologie.
https://www-mdr-de.cdn.ampproject.org/v ... s-100.html

https://www.doccheckshop.de/labor/tests ... nelltests/

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 11:50
von Alfred B
Europa2050 hat geschrieben:(05 Oct 2020, 07:21)

Der Quotient der Aktiven Fälle / Neuinfektionen ist weiter bei 14. Das muss sich natürlich verstetigen, aber vielleicht ist das Licht am Ende des Tunnels ja doch nicht der ICE ...

Datum Aktiv Neu Quotient
12.3. 2714 314 8,6
28.3. 48781 5047 9,7
13.4. 62578 3814 16,4
29.4. 34672 1556 22,3
23.5. 11720 535 21,9
8.6. 7822 349 22,4
20.6. 7555 542 13,9
6.7. 6765 381 17,8
22.7. 6688 469 14,5
3.8. 8388 706 11,9
11.8. 11362 922 12,3
19.8. 16468 1265 13,0
27.8. 15711 1325 11,9
31.8. 15521 1239 12,5
8.9. 14947 1279 11,7
16.9. 18316 1503 12,2
24.9. 22326 1758 12,7
28.9. 26673 1867 14,3
02.10. 29267 2094 14,0

Die Erläuterung findet man in meinem Post vom 19.4.

Damit haben wir in der Primitivberechenvariante ein R von 14/14= 1,0
Wenn die aktiven Fälle stets um den selben Faktor steigen wie die tatsächliche R Zahl, sagt der Quotient wenig aus. Ist im Grunde schon eine hilfreiche Statistik die zur Einschätzung der ungefähren Lage verhilft.

Nur ziehst du ( meines Erachtens ) zunehmend unkorrekte Schlussfolgerungen über das künftige Infektionsgeschehen daraus. Eine steigende Zahl von aktiv Infizierten bedeutet langsamere Heilung von Coronainfizierten und / oder mehr Neuinfizierte . Deshalb muss jene Berechnung von R mit großer Vorsicht interpretiert werden, wobei das Licht am Ende des Tunnelst sich wahrscheinlich wieder als Fatamorgana entpuppt . Aber : We will see ist. Ich persönlich orientiere mich gerne an den Wochenendzahlen. Fast immer sind diese ein guter Indikator , um vorherzusagen, ob die Zahlen wieder im steigen begriffen sind.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 12:02
von Impfkritiker
An die Impffreunde hier im Thread

Quecksilberkonzentraion im Grippeimpfstoff

In Bezug auf Impfstoffe verweist Dr. Sircus auf Quecksilber im Grippeimpfstoff als ein Beispiel für die Gefahr des Cocktails: „Im Grippeimpfstoff sind im Mehrfachdosis-Grippeimpfstoff satte 51.000 ppb (Teile pro Milliarde) Quecksilber enthalten. die häufigste Art von Grippeimpfstoff gegeben. Wie viel sind 51.000 ppb? Es ist das 25.000-fache des gesetzlichen Höchstbetrags für Quecksilber im Trinkwasser von der Environmental Protection Agency eingerichtet. Denken Sie daran, dass Quecksilber bei der Injektion zu 100% absorbiert wird, sodass es giftiger ist, es zu injizieren, als es in Fisch zu essen oder in Wasser zu trinken.

https://translate.google.com/translate? ... ch&pto=aue

Meine Meinung

Die 25.000 fache Dosis an Quecksilber und dann das was noch vielfach gefährlicher ist, direkt in den Blutkreislauf statt oral.
Die Impffreunde sollten es zugeben, sie informieren sich nicht.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 12:19
von Adam Smith
In Holland gibt es nun 4.000 Fälle pro Tag. Bezogen auf die Bevölkerung von Deutschland wären das 20.000 Fälle pro Tag.

https://www.worldometers.info/coronavir ... therlands/

Nur sterben in Holland halt kaum noch Menschen an Corona.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 12:51
von Schnitter
Impfkritiker hat geschrieben:(05 Oct 2020, 12:02)
In Bezug auf Impfstoffe verweist Dr. Sircus auf Quecksilber im Grippeimpfstoff .....
Mark Sircus ist ein US-amerikanischer Akupunkteur und Buchautor. Der Medizinlaie Sircus ist Anwender und Propagandist mehrerer experimenteller unkonventioneller Krebstherapien ohne Nachweis einer Wirksamkeit und bewirbt insbesondere die Therapie von Krebserkrankungen mit Natriumbikarbonat (Backpulver), hochdosierte Vitamin-Infusionen (siehe Vitamin C Infusion]]), Anwendungen von Magnesium, Jod, Cannabinoiden und CO2

(...)

Sircus liess sich von der privaten texanischen Organisation Pastoral Medical Association (PMA) einen scheinkirchlichen "Ehrendoktortitel" "Doctor of Pastoral Medicine" ausstellen, vermutlich um sich den Anschein eines Arztes zu geben. In den USA und anderen Ländern ist jedoch ein solcher Scheintitel für die Ausübung der Heilkunde völlig wertlos.

(...)

In Beiträgen bei facebook verbreitet Sircus die bekannten Verschwörungstheorien der Mondlandungslüge (Apollo 11 und folgende Missionen landeten nie auf dem Mond) und der Klimalüge, nach der es keine globale Erwärmung der Erde gebe, sondern ein "global cooling", also eine globale Abkühlung.
https://www.psiram.com/de/index.php/Mark_Sircus

Alles klar.

Informier du dich mal :D

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 13:02
von X3Q
Impfkritiker hat geschrieben:(05 Oct 2020, 12:02)

An die Impffreunde hier im Thread

Quecksilberkonzentraion im Grippeimpfstoff

In Bezug auf Impfstoffe verweist Dr. Sircus auf Quecksilber im Grippeimpfstoff als ein Beispiel für die Gefahr des Cocktails: „Im Grippeimpfstoff sind im Mehrfachdosis-Grippeimpfstoff satte 51.000 ppb (Teile pro Milliarde) Quecksilber enthalten. die häufigste Art von Grippeimpfstoff gegeben. Wie viel sind 51.000 ppb? Es ist das 25.000-fache des gesetzlichen Höchstbetrags für Quecksilber im Trinkwasser von der Environmental Protection Agency eingerichtet. Denken Sie daran, dass Quecksilber bei der Injektion zu 100% absorbiert wird, sodass es giftiger ist, es zu injizieren, als es in Fisch zu essen oder in Wasser zu trinken.

https://translate.google.com/translate? ... ch&pto=aue

Meine Meinung

Die 25.000 fache Dosis an Quecksilber und dann das was noch vielfach gefährlicher ist, direkt in den Blutkreislauf statt oral.
Die Impffreunde sollten es zugeben, sie informieren sich nicht.
Du solltest nicht jedem Unsinn glauben, nur weil es sich bei Google finden läßt. Und wenn die die Angaben nachrechnen würdest, kännst du selber drauf.
Thiomersal wird seit etwa dem Jahr 2000 bei den Impfstoffherstellern ersetzt. Du wirst heute kaum noch einen Impfstoff finden, der Thiomersal enthält. Und selbst wenn diese Verbindungen bei dem einen oder anderen Anbieter noch verwendet wird, nimmt man diese geringe Menge an Quecksilber nur einmal mit der Impfung auf. Ein Vielfaches dieser Menge nimmt man jedes Jahr allein durch Nahrung auf. Fisch und Salat sind da ganz weit vorne.

--X

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 13:04
von X3Q
Schnitter hat geschrieben:(05 Oct 2020, 12:51)

https://www.psiram.com/de/index.php/Mark_Sircus

Alles klar.

Informier du dich mal :D
LOL ... du musst bei diesen Leuten nur die Steine umdrehen. Erst wird es lustig und dann ganz schnell widerwärtig. Es ist immer das selbe Spiel ... :dead:

--X

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 13:52
von Troh.Klaus
Impfkritiker hat geschrieben:(05 Oct 2020, 12:02)
Meine Meinung
Die 25.000 fache Dosis an Quecksilber und dann das was noch vielfach gefährlicher ist, direkt in den Blutkreislauf statt oral.
Die Impffreunde sollten es zugeben, sie informieren sich nicht.
Es ist ja nicht so, dass man sich um das Thema Quecksilber in Impfstoffen bisher nicht gekümmert hätte. Ganz im Gegenteil gab es dazu eine Menge von Studien und Untersuchungen. Die EPA hat bereits 2004 eine Neubewertung vorgenommen. Und auch von der WHO gab es Entwarnung bezüglich der verwendeten Thiomersal-Mengen. Entscheidend ist dabei wohl auch. dass das bei Metabolisierung von Thiomersal entstehende Ethylquecksilber, das eigentliche Gift, vom Körper wesentlich schneller ausgeschieden wird als das in Nahrungsketten angereicherte Methylquecksilber, das für übliche Quecksilber-Krankheiten wie Minamata verantwortlich zeichnet.

Stand heute ist, dass in Deutschland nur Einzeldosis-Impfpräparate ohne Quecksilber, genauer: ohne Thiomersal, zur Anwendung zugelassen sind, dass bei Mehrfachdosis-Behältnissen Thiomersal enthalten sein kann.

https://de.wikipedia.org/wiki/Thiomersa ... zneimittel

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 14:04
von H2O
Impfkritiker hat geschrieben:(05 Oct 2020, 12:02)

An die Impffreunde hier im Thread

Quecksilberkonzentraion im Grippeimpfstoff

In Bezug auf Impfstoffe verweist Dr. Sircus auf Quecksilber im Grippeimpfstoff als ein Beispiel für die Gefahr des Cocktails: „Im Grippeimpfstoff sind im Mehrfachdosis-Grippeimpfstoff satte 51.000 ppb (Teile pro Milliarde) Quecksilber enthalten. die häufigste Art von Grippeimpfstoff gegeben. Wie viel sind 51.000 ppb? Es ist das 25.000-fache des gesetzlichen Höchstbetrags für Quecksilber im Trinkwasser von der Environmental Protection Agency eingerichtet. Denken Sie daran, dass Quecksilber bei der Injektion zu 100% absorbiert wird, sodass es giftiger ist, es zu injizieren, als es in Fisch zu essen oder in Wasser zu trinken.

https://translate.google.com/translate? ... ch&pto=aue

Meine Meinung

Die 25.000 fache Dosis an Quecksilber und dann das was noch vielfach gefährlicher ist, direkt in den Blutkreislauf statt oral.
Die Impffreunde sollten es zugeben, sie informieren sich nicht.
Ich habe allen Grund, seit 30 Jahren in Fragen der Gesundheitsvorsorge meinem Hausarzt zu vertrauen. Der wird sich über solche Angebote gründlich und fachlich mit seinen Kollegen austauschen. Ohne ärztliche Verordnung laufe ich in keine Apotheke und ich schreite nie zur Selbstversorgung mit rezeptfreien Angeboten. So schädigt man die Rentenkassen durch langjährigen Rentenbezug. :)

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 14:10
von Impfkritiker
@X3Q

Das war wohl dann eine veraltete Information - aber auf die Vergangenheit bezogen, hatten die Impfkritiker recht.
Und sie waren es, die den Impfstoff sicherer machten. Deshalb an dieser Stelle ein großes Danke Schön an die Impfkritiker.


Andererseits gibt es auch anderslautene Informationen

aus dem Jahr 2016
https://impfen-nein-danke.de/u/image-1331.jpg

“Wenn ein Kind heute nach den Empfehlungen der Ständigen Impfkommission (STIKO) mit Kombinationsimpfstoffen grundimmunisiert wird, werden ihm kein Thiomersal bzw. NUR NOCH IN SPUREN VORHANDENE RESTMENGEN VERABREICHT.”

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 14:12
von Adam Smith
H2O hat geschrieben:(05 Oct 2020, 14:04)

Ich habe allen Grund, seit 30 Jahren in Fragen der Gesundheitsvorsorge meinem Hausarzt zu vertrauen. Der wird sich über solche Angebote gründlich und fachlich mit seinen Kollegen austauschen. Ohne ärztliche Verordnung laufe ich in keine Apotheke und ich schreite nie zur Selbstversorgung mit rezeptfreien Angeboten. So schädigt man die Rentenkassen durch langjährigen Rentenbezug. :)
Stark oder mittelstark wirksame Medikamente bekommst du auch fast nicht ohne ärztliche Verordnung. Was du rezeptfrei in der Apotheke erhältst ist in der Regel nur schwach wirksam.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 14:17
von Impfkritiker
@H2o
Ich habe allen Grund, seit 30 Jahren in Fragen der Gesundheitsvorsorge meinem Hausarzt zu vertrauen. Der wird sich über solche Angebote gründlich und fachlich mit seinen Kollegen austauschen.
[Edit, Mod. Sören74 - bitte wende die Zitierregeln im Forum korrekt an. Das haben wir jetzt schon öfters gesagt]

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 14:26
von Schnitter
Impfkritiker hat geschrieben:(05 Oct 2020, 14:17)
Wenn impfkritische Ärzte ihre Approbation verlieren, kann er sich doch nicht mit den übriggebliebenen Kollegen fachlich austauschen.
Der von dir zitierte Aluhut ist kein Arzt. Nie gewesen. Hatte ich bereits verlinkt.
Von den gegen 150 anwesenden Ärzten beantworteten.....
Der von dir verlinkte Artikel stammt aus einem Machwerk des Neonazi Verlags "Kopp":
Tobias Jaecker, Autor des Buches Antisemitische Verschwörungstheorien nach dem 11. September, ordnet die weltanschauliche Ausrichtung der „ZeitenSchrift“ als esoterisch-rechtsextremistisch ein;[2] der Historiker Stefan Meining bezeichnete das Blatt 2002 in einem Vortrag auf einem Symposium des Thüringer Landesamtes für Verfassungsschutz als „das seit Jahren wohl wichtigste publizistische Sprachrohr der deutschsprachigen Rechtsesoterik.“[3] Eine Publikation der Landesjugendbehörde der Stadt Hamburg sieht das Blatt im engeren Umfeld der theosophischen „Universalen Kirche“ und berichtet, dass die Herausgeber der „ZeitenSchrift“ wegen des Abdrucks eines Interviews mit Peter Leach-Lewis im Heft 13/97, dem „Patriarchen und Erzbischof“ dieser Vereinigung, wegen Volksverhetzung zu einer Bewährungsstrafe verurteilt wurden.[4]

Ideologisch vereint die ZeitenSchrift eine konservative bis reaktionäre christlich-puritanische Moral, theosophische esoterische Lehren, Antisemitismus und verbreitet Weltverschwörungstheorien, insbesondere die verschwörungstheoretischen Thesen Jan van Helsings, und antidemokratische, theokratische politische Modelle. Sie bewirbt neben der „Universalen Kirche“ auch deren 1993 gegründete Vorfeldorganisation „Weltfundament für Naturwissenschaft“.
https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitenschrift

Wie viel braunen Esoterik-Müll möchtest du noch hier rein kübeln ?

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 14:41
von Europa2050
Alfred B hat geschrieben:(05 Oct 2020, 11:50)

Wenn die aktiven Fälle stets um den selben Faktor steigen wie die tatsächliche R Zahl, sagt der Quotient wenig aus. Ist im Grunde schon eine hilfreiche Statistik die zur Einschätzung der ungefähren Lage verhilft.

Nur ziehst du ( meines Erachtens ) zunehmend unkorrekte Schlussfolgerungen über das künftige Infektionsgeschehen daraus. Eine steigende Zahl von aktiv Infizierten bedeutet langsamere Heilung von Coronainfizierten und / oder mehr Neuinfizierte . Deshalb muss jene Berechnung von R mit großer Vorsicht interpretiert werden, wobei das Licht am Ende des Tunnelst sich wahrscheinlich wieder als Fatamorgana entpuppt . Aber : We will see ist. Ich persönlich orientiere mich gerne an den Wochenendzahlen. Fast immer sind diese ein guter Indikator , um vorherzusagen, ob die Zahlen wieder im steigen begriffen sind.
Letztlich suche ich an dieser Stelle nicht das Maximum von Aktiven Fällen undNeuinfektionen, da wäre die Methode falsch.

Ich suche eher, den Wendepunkt zu identifizieren, idealerweise Vorherzusagen, ab dem die Kurve sich abflacht (korrekt: rechtsdrehend wird).

Nun hat die Zahl der Neuinfektionen im Wesentlichen zwei Treiber bzw. Störer:
- die vorhandenen Aktiven Fälle
- der Erfolg der Gegenmaßnahmen
Steigt also der Quotient Aktive Fälle/Neuinfektionen, bedeutet das, dass die Gegenmaßnahmen mehr Wirkung zeigen. Und zwar auch wenn beide Zahlen noch am Steigen sind.

Nun stellt sich die Frage nach dem Zielwert.
Ich bin dabei davon ausgegangen, dass der aktuelle Zustand (auch aufgrund der geringen Sterberate) nicht kritisch ist, sich aber auch nicht mehr massiv vergrößern sollte.
Aus World-O-Meter habe ich, dass die durchschnittliche Verweilstand im Zustand „Aktive Fälle“ ca. 14 Tage beträgt (Anzahl Fälle mit Abschluss = Anzahl Fälle gesamt vor 14 Tagen).
Damit wäre unser Ziel erreicht, wenn ein Aktiver im Schnitt alle 14 Tage eine Neuinfektion erzeugt. Was dann auch einem R von 1 entspricht, da er ja genau 14 Tage hat, einen Menschen zu infizieren, danach ist er statistisch gesund (oder Tot).

Ist halt auch ein eher einfaches Modell, hat aber im April ganz gut funktioniert, und leider auch beim Beginn des Wiederanstieges.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 14:41
von Impfkritiker
@Schnitter

Es geht um die Argumente und nicht darum, aus welcher Ecke es kommt.

Wenn einem die Argumente nicht passen, dann stigmatisiert man die Argumente (aus einer falschen Ecke), um die Diskussion abzuwürgen.

Und genau diese Strategie fährst du.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 14:42
von streicher
Impfkritiker hat geschrieben:(05 Oct 2020, 14:17)

@H2o



Wenn impfkritische Ärzte ihre Approbation verlieren, kann er sich doch nicht mit den übriggebliebenen Kollegen fachlich austauschen.

Von den gegen 150 anwesenden Ärzten beantworteten nur gerade fünf meine Frage, wer sich und seine Familie impfen würde, mit ja. Als ich jedoch fragte, wer in der Praxis impfe, meldeten sich alle. Auf diese Diskrepanz angesprochen kam eine rege Diskussion in Gange. Als Hauptgrund stellte sich heraus, daß man Probleme mit der Pharma, der eigenen Standesorganisation und den impfenden Kollegen befürchtet.

https://www.zeitenschrift.com/artikel/d ... 5Lti42KDIU
Eine Zeitschrift also, die van Helsing schreiben lässt. Nein Danke.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 14:49
von streicher
In Russland sind die Fallzahlen jetzt auch fünfstellig...

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 14:52
von Schnitter
Impfkritiker hat geschrieben:(05 Oct 2020, 14:41)

@Schnitter

Es geht um die Argumente .....
Welche "Argumente" sollen das sein ?

Warum zitierst du keine seriösen Veröffentlichungen sondern rechtsbraune Esoterik ?

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 15:01
von H2O
Impfkritiker hat geschrieben:(05 Oct 2020, 14:17)

@H2o

Wenn impfkritische Ärzte ihre Approbation verlieren, kann er sich doch nicht mit den übriggebliebenen Kollegen fachlich austauschen.....
...
Merkwürdiger Grund, eine Approbation zu verlieren! Mein Hausarzt hat seit 30 Jahren damit keinen Kummer. Der tut oder veranlaßt das fachlich Gebotene, und gut ist's. Der spricht sogar mit seinen Patienten, wenn er im Zweifel ist, ob er diese Art der Behandlung beginnen sollte. Dann sind wir beide im Bilde, worauf wir uns eingelassen haben.

Der Mann kennt seine Grenzen: Nach einer Probebehandlung gegen Schlafapnoe lehnte ich die weitere Behandlung ab. Meine Lebensqualität wäre zu sehr beeinträchtigt worden. Er erklärte mir erneut die Risiken, die mit dieser Apnoe verbunden sind, und als ich immer noch ablehnte, äußerte er sein Verständnis für meine Entscheidung.

Vertrauen muß man sich hart erarbeiten! Übrigens ist das nicht mein erster Hausarzt, dem ich fachlich völlig vertraue. Wenn irgend möglich, bleibe ich meinem Hausarzt treu... inzwischen einige Jahrzehnte.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 15:07
von Impfkritiker
@Schnitter
Warum zitierst du keine seriösen Veröffentlichungen sondern rechtsbraune Esoterik ?
Das habe ich schon im vorigen Posting erklärt.


Auf diese Diskrepanz angesprochen kam eine rege Diskussion in Gange.
Als Hauptgrund stellte sich heraus, daß man Probleme mit der Pharma, der eigenen Standesorganisation und den impfenden Kollegen befürchtet.

Was ist daran rechtsbraune Esoterik ?

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 15:11
von H2O
@ Impfkritiker:

Wenn Sie Ihre Gedanken zur Pandemie und zur Impfproblematik weitestgehend aus braunen Gesinnungspostillen und solchen der Aluhutfraktion beziehen, dann ist unser Wissenschaftsforum nicht der Ort, wo dieser Unfug ausgebreitet werden sollte. Ich bitte darum, daß solche Veröffentlichungen hier unterbleiben... insbesondere ihre stetige Wiederholung

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 15:16
von Impfkritiker
@H2o
Mein Hausarzt hat seit 30 Jahren damit keinen Kummer. Der tut oder veranlaßt das fachlich Gebotene, und gut ist's.
Der heutige Arzt ist doch vollkommen überfordert, die Informationen seitens der Pharmalobby und die der Skeptiker richtig einzuordnen. Die dafür notwendige Zeit har er einfach nicht.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 15:18
von 3x schwarzer Kater
Impfkritiker hat geschrieben:(05 Oct 2020, 15:16)

@H2o



Der heutige Arzt ist doch vollkommen überfordert, die Informationen seitens der Pharmalobby und die der Skeptiker richtig einzuordnen.
Aber du kannst das :thumbup:

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 15:20
von X3Q
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(05 Oct 2020, 15:18)

Aber du kannst das :thumbup:
Impfkritiker wurde in seinem Denken ja auch nicht durch ein Studium jüdischer Medizin manipuliert.

—X

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Verfasst: Montag 5. Oktober 2020, 15:21
von Impfkritiker
@H2o

Es ging um die Information, ob sich die Ärzte impfen lassen und die Pflicht zur Quellenangabe.
Wie löse ich das Dilemma, wenn eine interessante Info aus einer falsch eingestuften Quelle stammen soll ?