Drohender Krieg mit Russland?

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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Flaschengeist hat geschrieben:(07 May 2016, 06:44)

Auf dem Maidan waren nur westliche Politiker. Also Politiker von EU, USA, BRD.
Nicht nur, aber natürlich hatten die Grußadressen einen Solidarisierungseffekt und die Appelle, auf Gewalt zu verzichten, spielten evtl. eine Rolle.

Die Revolution der Würde hat das Ancient Regime vertrieben und damit die Rückkehr zur Demokratie erwirkt. Vive la Liberté.

Dennoch wäre der flüchtige Janukowitsch ein wichtiger Zeuge bzw. Hauptverdächtiger, was den Schießbefehl angeht.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Poet »

komisch überall wo diese westlichen Politiker auftauchen gibt es massive gewalt danche Beispiel McCain lybien syrien maidan
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Doktor Schiwago »

DarkLightbringer hat geschrieben:(06 May 2016, 23:46)

Wehrlose aus dem Hinterhalt zu erschießen ist schlicht Mord..
Die Mörder saßen im Hotel Ukraina.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(07 May 2016, 13:26)

Die Mörder saßen im Hotel Ukraina.
Diese These würde jedoch die Dächer der Regierungsgebäude nicht entlasten.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

EU-Parlament wird Situation von Krimtataren erörtern
Das meldet der deutschsprachige Dienst von Radio Ukraine International. Erwartet wird eine Resolution zugunsten der Krimtataren und ihrer mittlerweile verbotenen Selbstorganisation.

http://www.nrcu.gov.ua/de/news.html?newsID=24522
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Nomen Nescio »

Flaschengeist hat geschrieben:(07 May 2016, 06:44)

Auf dem Maidan waren nur westliche Politiker. Also Politiker von EU, USA, BRD.
die getöteten waren also westliche politiker ?
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Nomen Nescio »

Fadamo hat geschrieben:(07 May 2016, 11:59)

Aber nur die Schwarzen von den weißen Polizeier.
Das ist aber bei Zollagent und Realist menschenrechtlich abgesichert.
bei dir geht es um russophilen versus russophoben.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Flaschengeist hat geschrieben:(06 May 2016, 23:30)

Berkut würde ich am ehesten mit der WEGA vergleichen. Aber Österreich ist vermutlich keine Demokratie. ;)
Du würdest es mit allem vergleichen, auch wenn der Vergleich noch so abwegig ist. Hättest du dich über diese Sondereinheit in Österreich informiert, dann hättest du lesen können, daß sie in erster Linie bei der Festnahme bewaffneter Schwerverbrecher zum Einsatz kommt, und nicht zu Bekämpfung einer Demonstration. Wieder mal nix Ahnung.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Flaschengeist hat geschrieben:(06 May 2016, 23:34)

Die Maidan Terroristen waren bewaffnet und hatten noch dazu Waffenlager geplündert. Ein Schusswaffengebrauch durch die Polizei war also angemessen.

Das ist in jedem Land der Welt so.

Einige Berkut sind nicht zum Feind, also zum Kiewer Regime übergelaufen. Es gibt also auch in der Ukraine Menschen mit Würde und Anstand. :thumbup:
So, so, wer desertiert hat "Würde und Anstand". Ich denke eher, die Angst vor den Konsequenzen ihres Handelns war die Triebfeder. Denn die wußten auch, was sie so geschafft haben und kannten auch die Folgen. Und nachdem der Pate mit gepackten Geldkoffern getürmt ist, "zeigten sie Würde und Anstand". :D :D :D

Die (eingefärbte) Behauptung kannst du sicher untermauern? Oder verwechselst du da was mit Vorgängen im Donbass?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Flaschengeist hat geschrieben:(07 May 2016, 06:42)

Was würde Ihnen denn als seriöse Quelle zusagen?

Oder was läßt Sie am Wahrheitsgehalt der Nachricht zweifeln?

Ein schönes Wochenende wünsche ich.
Die Quelle. Weil sie genau für solche Sensationsmeldungen bekannt ist. :p
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Fadamo hat geschrieben:(07 May 2016, 11:59)

Aber nur die Schwarzen von den weißen Polizeier.
Das ist aber bei Zollagent und Realist menschenrechtlich abgesichert.
Das ist vor allem Fadamos Spinnerei. Schreib bitte nur über etwas, was ich auch ausgesagt habe. Kapische, Towarischtsch?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Flaschengeist hat geschrieben:(06 May 2016, 23:30)

Berkut würde ich am ehesten mit der WEGA vergleichen. Aber Österreich ist vermutlich keine Demokratie. ;)
Geht die WEGA auch stiften?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Nomen Nescio hat geschrieben:(07 May 2016, 15:29)

bei dir geht es um russophilen versus russophoben.
Bei dem geht es einfach um das, was er mal vierzig Jahre lang eingetrichtert bekam: "Der Große Bruder hat immer Recht. " Er hat nur noch nicht begriffen, daß es diesen großen Bruder nicht mehr gibt, nur Solche, die Lenins Aussage über die Idioten für sich nutzen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Flaschengeist hat geschrieben:(06 May 2016, 23:30)

Berkut würde ich am ehesten mit der WEGA vergleichen. Aber Österreich ist vermutlich keine Demokratie. ;)
Weder die WEGA noch COBRA aus Österreich sind auch nur bitte im Ansatz mit der Berkut zu nenne. Die Berkut wurde ein Instrument um die Macht von Regierungen in der Ukraine mit allen Mitteln zu sichern und die Handlungen nebenbei sind bekannt. Die Janukowitsch Regierung plante auch die Erweiterung der Berkut auf 30.000 Mann um ihre Macht zu sichern. Möchtest Du eine kleine Liste wie die ach so tolle Berkut gehandelt hat ?

Kleines Beispiel:
23 January 2014 — Opposition member of Ukraine's parliament Andriy Parubiy reported that the Berkut was altering standard -issue stun grenades, making them killing devices by wrapping them with nails and other shrapnel and using them against Euromaidan protesters. Parubiy showed reporters samples of the altered weapons.

http://zn.ua/UKRAINE/parubiy-soobschil- ... 7288_.html
https://translate.google.de/translate?h ... 7288_.html

http://www.webcitation.org/6P51hBt6v



The Berkut are a special police force that has had a long history of brutality, abuse, torture, and other measures in service of whatever political regime is in control of Ukraine. The force was first formed in 1988 as part of the Soviet OMON (Special Purpose Police Unit), an elite riot police and paramilitary force.
http://www.businessinsider.com/meet-the ... 014-1?IR=T

https://en.wikipedia.org/wiki/Orange_Revolution

https://ukraine-nachrichten.de/amnesty- ... erden_4118
http://www.kyivpost.com/article/content ... 35614.html

Also bitte vergleich die Berkut nicht mit Sondereinheiten die nie das taten wo der Berkut tat. Das ist mies. Allerdings ist die Polizei ingesamt zu Recht in der Reformation in der Ukraie.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Was will Russland erreichen durch die Provokationen, Aktionen usw. ? Für Mich sind das die Gründe

---> Aufbau eines Feindbildes zur Ablenkung der Bevölkerung und Kontrolle

---> Russland will als starke Nation wahrgenommen werden, das dazu weit mehr als Waffen gehören muss Putin kapieren erstmal

---> Sicherung eigener Interessen der Putin Clique, Machterhalt



Wir brauchen eines gar nicht lange überlegen ---> der Kalte Krieg ist längst wieder da. Leider ist es so das man auf Russland Aufrüstung, Provokationen und Agressionen nur so antworten das man Stärke zeigt. Wie das man die baltischen Staaten notfalls schützt. Wir werden einen kleineren Wettlauf bei der Aufrüstung erleben wieder. Ich finde immer lustig wenn Russland erklärt es verteidige nur die Freiheiten der Menschen....bla bla. Das ist reine Propaganda und Russland ist auf einem Weg den es doch nie wieder gehen wollte. Russland befinde sich auf einem imperialistischen Weg. Die Indikatoren sind klar.

Ich bin mal gespannt auf den NATO Gipfel in Warschau im Juli. Was glaut Ihr wird man lesen, hören ? Russland wird das als Provokation darstellen. Wie kann es ein Land wagen die NATO Tagung in seiner Stadt in der Nähe von Russland auch nur zu erlauben. So eine Sauerei das diese doofen kleinen Ex-Pakt Staaten nicht mehr auf Russland hören müssen. Aber Staaten die eigenständig sind muss Putin ja fürchten. Das Russland durch seine Politik die neuen Bewerber der NATO gerade in die Arme treibt ist ja auch nicht wahr. Schweden, Finnland sind ganz ohne Grund heftig am Nachrüsten und Überlegen wie weit man an die NATO ranrückt. Ich vergesse auch nur Staaten die nur US hörig sind. Immer waren :rolleyes:


Die Aufrüstung und Modernisierung der russischen Streitkräfte hat Moskau doch selber immer wieder rausposaunt. Putins Kreml rechtfertigt das als Antwort auf eine sich ausdehnende NATO. Gelenkt alleine durch die USA. Der patriotische Regime-Weg in Russland klappt immer wieder.Die russische Bevölkerung fest hinter die politische Führung stellen mit allen Mitteln die es gibt und dazu eine Kulisse der Angst. Das die NATO abgerüstet hatte in den letzten Jahren ist gelogen kommt aus Pro Russland Meinungen. Bitte was ? Die Zahlen sind klar. Lesen lernt man in der Schule :)

Russlands Propaganda dürfen gerne alle 1:1 übernehmen die es wollen. Aber man bedenke mal einige Punkte. Russland kann so enden wie die Sowjets bei einem Wettrüsten. Es steht jedem Staat zu sich zu entscheiden wie die Politik aussehen soll. Da hat Russland sich rauzuhalten und besteht doch immer medial wirksam darauf das man sich aus Russland raushalte soll. Also es fordert was wo es selber nicht tut. Russland hat keinerlei Interesse an einem Ende der Esklation Kalter Krieg 2.0, weil es das einzige ist was Putin wirklich vorweisen kann. Alte Feindbilder zur Sicherung der Macht und Durchsetzung der Maßnahmen.
Putin ist ein Autokrat und das ist gefährlich. Deshalb muss man angemessen auf die Politik aus Russland reagieren.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Fadamo »

Nomen Nescio hat geschrieben:(07 May 2016, 15:29)

bei dir geht es um russophilen versus russophoben.
:?: :?: :?:
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Fadamo hat geschrieben:(08 May 2016, 09:07)

:?: :?: :?:

Findest Du Russlands Handlgungen gut oder Schlecht ist im Kern die Frage oder Botschaft.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Fadamo »

Cobra9 hat geschrieben:(08 May 2016, 09:17)

Findest Du Russlands Handlgungen gut oder Schlecht ist im Kern die Frage oder Botschaft.
Ist mir eigentlich egal.
Aber ich kann Russlands Verhalten nachvollziehen.
Wir sollten in Deutschland bleiben.
Andere Staaten machen auch große Fehler.
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Cobra9 »

Fadamo hat geschrieben:(08 May 2016, 09:20)

Ist mir eigentlich egal.
Aber ich kann Russlands Verhalten nachvollziehen.
Wir sollten in Deutschland bleiben.
Andere Staaten machen auch große Fehler.
Du deine Meinung akzeptiere Ich und ich wollte nur meinen Ansatz zum Verständniss erklären. Was die Politik angeht ingesamt gegenüber Russland sehe Ich es aber anders.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Fadamo »

Cobra9 hat geschrieben:(08 May 2016, 09:24)

Du deine Meinung akzeptiere Ich und ich wollte nur meinen Ansatz zum Verständniss erklären. Was die Politik angeht ingesamt gegenüber Russland sehe Ich es aber anders.
Jedes Land hält ihr Tun und Handeln für richtig.
Darum ist Politik wie eine Hure.Sie kann man nehmen wie man will.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Fadamo hat geschrieben:(08 May 2016, 09:20)

Ist mir eigentlich egal.
Aber ich kann Russlands Verhalten nachvollziehen.
Wir sollten in Deutschland bleiben.
Andere Staaten machen auch große Fehler.
Wir bleiben ja auch in Deutschland. Nur Russland bleibt nicht in Russland. Und das muß ein Ende haben.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Nomen Nescio »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(13 Apr 2016, 19:57)

Guillaume wurde nicht wegen Spionageverdachtes, sondern wegen Spionage festgenommen.
m.e. liegst du da falsch. der verdacht war da. richter erkannten es - erst danach - als spionage an.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Nomen Nescio hat geschrieben:(08 May 2016, 11:17)

m.e. liegst du da falsch. der verdacht war da. richter erkannten es - erst danach - als spionage an.
Die übliche Wortklauberei, mit der unsere Zauberlehrlinge ihr profundes Unwissen über den Rechtsstaat verbergen wollen. In der DDR war möglicherweise die Anklage schon das Urteil, das hinterher nur noch Formsache war. In der Bundesrepublik muß der Verdacht aber zunächst mal bewiesen werden.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Fadamo »

Nomen Nescio hat geschrieben:(08 May 2016, 11:17)

m.e. liegst du da falsch. der verdacht war da. richter erkannten es - erst danach - als spionage an.
So wird jeder behandelt .Auch in Deutschland gilt der Richterspruch.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Nomen Nescio »

Fadamo hat geschrieben:(08 May 2016, 15:40)

So wird jeder behandelt .Auch in Deutschland gilt der Richterspruch.
das hast du falsch formulierst. in mehreren ländern ist das nicht der fall. im fernen osten kann man mit geld freiheit kaufen. unschuldig oder schuldig ist da nicht das kriterium, sondern zahlungsfähigkeit.

in mehreren ländern ist die polizei oft voreingenommen und wird dem gericht entlastendes beweis vorenthalten. auch hier in europa !!

in der USA gilt »hast du "gestanden"«, dann rauchst du eine schwere pfeiffe. es ist fast nicht mehr möglich freispruch zu bekommen. über R sage ich nichts mehr, denn da sind gerichte politisch motiviert. urteile reden ihre eigene sprache.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

In Spanien gibt es Haftbefehle gegen Putin-Vertraute wegen des Verdachtes auf Organisierte Kriminalität.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Alexyessin »

DarkLightbringer hat geschrieben:(08 May 2016, 19:10)

In Spanien gibt es Haftbefehle gegen Putin-Vertraute wegen des Verdachtes auf Organisierte Kriminalität.
Quelle zum Nachlesen bitte :)
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Yossarian »

Schön wen man da nach Deutschland eingeladen hat


Hoffen wir dass die nicht bald von Putin befreit werden müssen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von SirToby »

zollagent hat geschrieben:(07 May 2016, 16:12)

Die Quelle. Weil sie genau für solche Sensationsmeldungen bekannt ist. :p
1. Treffer bei google:

"Deutsche Wirtschaftsnachrichten seriös"

und

Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Alexyessin hat geschrieben:(09 May 2016, 13:03)

Quelle zum Nachlesen bitte :)
http://www.rferl.org/content/russia-spa ... 13179.html

Es gibt noch eine russische und spanische Quelle, aber aufgrund der Fremdsprachenregelung muss ich da bedauern. ;)
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Der österreichische >>Kurier<< meldet am 4. Mai:
Haftbefehle für Putin-Freunde
http://kurier.at/politik/ausland/haftbe ... 96.918.152

These: Wenn der Kreml von der Mafia "besetzt" ist, wie Boris Nemzow mal sagte, dann lässt sich die russische Außen- und Aggressionspolitik durchaus als Vabanquespiel verstehen. Zudem würde die Sicherheit Europas nicht vorrangig militärisch bedroht sein, sondern durch die Quelle der Korruption.
„Eine Mafia-Bande hat den Kreml besetzt und lässt unter dem Deckmantel des Patriotismus das Land ausbluten“
http://www.focus.de/politik/ausland/mor ... 10122.html

In einem Artikel der FAZ wurde schon im Januar die Verschmelzung von Kreml und Mafia thematisiert. Der Autor macht hierin auch deutlich, dass das Verbrechensregime nicht etwa als Metapher zu verstehen sei, sondern ganz unbildlich, im engen Sinn.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/d ... ageIndex_2

Und jetzt also die Haftbefehle, die ein spanischer Richter unterzeichnet hat. Auf der "Wanted-Liste" stehen immerhin der Vize-Premier, der ehemalige Verteidigungsminister und zwei ehemalige Vize-Premierminister.
Zentrum der Tambow-Mafia scheint St. Petersburg zu sein - die Stadt also, in der Putins Aufstieg begann.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Yossarian »

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 20420.html

"Wir gehen davon aus, dass die russische Führung so lange wie möglich unter der Artikel-5-Schwelle (Beistandspflicht von Nato-Mitgliedern) bleiben und Verwirrung stiften will, indem sie Entscheidungen der Nato unterläuft.“"

Hat nur 2 Jahre gedauert bis es zumindest die FAZ begriffen hat.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

huhhh hat Russland einen NATO Staat angegriffen?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Yossarian »

Audi hat geschrieben:(14 May 2016, 15:22)

huhhh hat Russland einen NATO Staat angegriffen?
Oh, sogar schon mehrfach wenn man es ganz genau nimmt.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Wen denn????????????????????????
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von SirToby »

http://www.zeit.de/digital/2016-01/hack ... waltschaft

Zwar nicht mit Waffen, dafür mit allen anderen.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Hacker Angriffe sind was vööllig alltägliches. Was soll man denn über die NSA sagen? Die sind in unserem Bündnis
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Tätliche Angriffe als "was alltägliches" darzustellen und damit zu verharmlosen, das kann nur Leuten einfallen, die sich mehr oder weniger schon im Krieg sehen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Tätliche Angriffe gegen einen NATO Staat? Wo denn
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(15 May 2016, 11:03)

Tätliche Angriffe gegen einen NATO Staat? Wo denn
Hackerattacken sind nun mal auch Angriffe gegen ein Rechtsgut. Naiv und unwissend stellen, ist nicht immer gut. Man könnte beim Wort genommen werden..... ;)
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Darkfire
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Darkfire »

Audi hat geschrieben:(15 May 2016, 11:03)

Tätliche Angriffe gegen einen NATO Staat? Wo denn
"Tätliche Angriffe" angriffe durch die Tat, jetzt hast dir ein Ei gelegt.

Im übrigen ist auch verbale Gewalt immer der Vorläufer von tatsächlicher Gewalt.

Das Europa das wir kannten hatte auch verbal abgerüstet.
Man wollte auf den Konsens setzen in dem auch die Schwächeren zu Wort kommen konnten.
Die Nato ist eben ein Bündnis in dem sich viele Schwächere so zusammenschließen das sie keine Angst vor größeren haben mussten.
Man wollte das Europa gerade nach dem kalten Krieg stärker zusammenwächst und hat verbal stark abgerüstet.
Es gab genügend Einladungen an Russland an diesem System teilzunehmen.

Leider ist es aber so dass ein Putin glaubt er hätte als der Stärkere das Recht über die schwächeren zu bestimmen.
Würde Europa zerbrechen und es gäbe tatsächlich nur noch das Recht des Stärkeren würden wahrscheinlich auch einige der jetzigen Freunde Putin merken dass ihr Wert sich alleine auf die Nützlichkeit für Putin reduziert.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von SirToby »

Darkfire hat geschrieben:(15 May 2016, 13:21)

"Tätliche Angriffe" angriffe durch die Tat, jetzt hast dir ein Ei gelegt.

Im übrigen ist auch verbale Gewalt immer der Vorläufer von tatsächlicher Gewalt.

Das Europa das wir kannten hatte auch verbal abgerüstet.
Man wollte auf den Konsens setzen in dem auch die Schwächeren zu Wort kommen konnten.
Die Nato ist eben ein Bündnis in dem sich viele Schwächere so zusammenschließen das sie keine Angst vor größeren haben mussten.
Man wollte das Europa gerade nach dem kalten Krieg stärker zusammenwächst und hat verbal stark abgerüstet.
Es gab genügend Einladungen an Russland an diesem System teilzunehmen.

Leider ist es aber so dass ein Putin glaubt er hätte als der Stärkere das Recht über die schwächeren zu bestimmen.
Würde Europa zerbrechen und es gäbe tatsächlich nur noch das Recht des Stärkeren würden wahrscheinlich auch einige der jetzigen Freunde Putin merken dass ihr Wert sich alleine auf die Nützlichkeit für Putin reduziert.
Ein, wie ich finde, recht guter Artikel, der die Probleme in Europa beschreibt, wenn die Nationalisten in Europa sich wirklich konsequent durchsetzen würden:

http://www.rolandtichy.de/kolumnen/spah ... teinander/

"Der übernationale Konflikt der nationalen Einheitsfront

Dennoch bleibt die Frage: Wovon sprechen und träumen Gauland und Dugin, Le Pen und Farage, wenn sie sich in ihrer Gemeinschaft der Nationalisten treffen? Eigentlich können sich diese Gespräche tatsächlich nur in der gemeinsamen Gegnerschaft erschöpfen – und im Hinterkopf denkt sich ein jeder: „Haben wir EU und NATO erst einmal geschafft, dann bist Du dran, mein Lieber!“

Alles andere zumindest macht in der politischen Logik keinen Sinn. Es sei denn, es reicht Politikern wie Gauland und Co., ihre persönliche Machtperspektive in der Vasallenschaft als Unterführer der vorrangigen nationalen Interessen einer anderen Nation erschöpft zu sehen. In diesem Falle allerdings sei vorsorglich gemahnt: Solche Abhängigkeiten können, wie die Geschichte schon in der späten Kupferzeit bewiesen hat – für den Vasallen schnell tödlich und für das Vasallenvolk schnell in der Knechtschaft enden."
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
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DarkLightbringer
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Der Schattenkrieg ist längst da und Moskaus Sabotage-Dienst ist auch in Deutschland aktiv. Es braucht Antworten - präventiver, zuversichtlicher und solidarischer Art.
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Audi
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(15 May 2016, 13:11)

Hackerattacken sind nun mal auch Angriffe gegen ein Rechtsgut. Naiv und unwissend stellen, ist nicht immer gut. Man könnte beim Wort genommen werden..... ;)
Und du willst mir erklären, dass westlicher Hacker nicht in Russland hacken?
Oder im Iran? oder in China?

China und Russland sind weltweit führend bei Cyberattacken. Weil der Staat die nationalen Segmente des Internets umfassend kontrolliert und teilweise sogar reguliert, wird er meist auch als Angreifer vermutet. Beweise dafür gibt es nicht, dem Pressesprecher von Kremlchef Wladimir Putin waren die Vorwürfe bislang nur wenige Sätze wert: Die Gewohnheit, Russland die Schuld an allem zu geben, habe sich in einen „Sport“ verwandelt. Auch der Kreml sei mitunter tausenden Cyberattacken täglich ausgesetzt. Aus dem Ausland werde versucht, bei Telefonaten Putins mitzulauschen, Internetverbindungen zu stören, Websites oder Nutzerkonten zu knacken und unter eigene Kontrolle zu bringen, sagte der Sprecher. Das zeuge „von großem Interesse für Russland und dessen Politik“.

Auch Experten warnen vor Vorverurteilung. An der Entwicklung des Späh-Tools Mimikatz, mit dem auch der Bundestag angegriffen wurde, hätten russische Hacker zwar maßgeblich mitgewirkt. Ob sie die Attacke selbst verursachten, sei eine andere Frage, heißt es

Besorgt sind Kreml, Außen- und Telekommunikationsministerium vor allem über US-Pläne zu regelrechten „Schlachten im Internet“. Moskau fordert daher seit Jahren weltweit verbindliche Verhaltensregeln im Netz.

http://www.tagesspiegel.de/politik/hack ... 20492.html

Russland als den Angreifenden Fiesling zu dömonisieren ist doch absurd. USA hackt mit der NSA alle, seien es Verbündete oder Feinde. Genau so Hacken russische Gruppen oder Chinesische
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Wildermuth »

Gibt es eigentlich beweise, dass russland überhaupt existiert?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Der Cyber-Angriff auf den Bundestag ist ein deutliches Signal gegnerischen Verhaltens, vielleicht auch so etwas wie eine Warnung. Gleichzeitig lassen wir es zu, dass die Propaganda-Kompanien des Kreml in Deutschland ihre Wirkung entfalten.
Wir sollten allmählich verstehen, dass der Gegner nicht das Gespräch sucht, sondern die Sabotage. Das ist nicht das gleiche.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Nomen Nescio »

Wildermuth hat geschrieben:(16 May 2016, 00:07)

Gibt es eigentlich beweise, dass russland überhaupt existiert?
klar. durch die grüne marsmännchen die sowohl in der krim als in ostukraine zu finden sind. offenbar sind sie eine russische seuche oder pestilenz.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Na, kein Einwand gegen die Links oben? war klar, dass nur gespamme kommt
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Nomen Nescio »

Audi hat geschrieben:(16 May 2016, 07:56)

Na, kein Einwand gegen die Links oben? war klar, dass nur gespamme kommt
wenn ich auf etwas reagiere, dann reagiere ich nicht auf andere sachen. falls du andere menschen meinst, zitiere sie dann!
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(15 May 2016, 20:24)

Und du willst mir erklären, dass westlicher Hacker nicht in Russland hacken?
Oder im Iran? oder in China?

China und Russland sind weltweit führend bei Cyberattacken. Weil der Staat die nationalen Segmente des Internets umfassend kontrolliert und teilweise sogar reguliert, wird er meist auch als Angreifer vermutet. Beweise dafür gibt es nicht, dem Pressesprecher von Kremlchef Wladimir Putin waren die Vorwürfe bislang nur wenige Sätze wert: Die Gewohnheit, Russland die Schuld an allem zu geben, habe sich in einen „Sport“ verwandelt. Auch der Kreml sei mitunter tausenden Cyberattacken täglich ausgesetzt. Aus dem Ausland werde versucht, bei Telefonaten Putins mitzulauschen, Internetverbindungen zu stören, Websites oder Nutzerkonten zu knacken und unter eigene Kontrolle zu bringen, sagte der Sprecher. Das zeuge „von großem Interesse für Russland und dessen Politik“.

Auch Experten warnen vor Vorverurteilung. An der Entwicklung des Späh-Tools Mimikatz, mit dem auch der Bundestag angegriffen wurde, hätten russische Hacker zwar maßgeblich mitgewirkt. Ob sie die Attacke selbst verursachten, sei eine andere Frage, heißt es

Besorgt sind Kreml, Außen- und Telekommunikationsministerium vor allem über US-Pläne zu regelrechten „Schlachten im Internet“. Moskau fordert daher seit Jahren weltweit verbindliche Verhaltensregeln im Netz.

http://www.tagesspiegel.de/politik/hack ... 20492.html

Russland als den Angreifenden Fiesling zu dömonisieren ist doch absurd. USA hackt mit der NSA alle, seien es Verbündete oder Feinde. Genau so Hacken russische Gruppen oder Chinesische
...was nicht heißt, daß das keine Feindseligkeit wäre. Es ist aber nun mal im Falle des Bundestags nachgewiesen worden, daß der Cyber-Angriff aus Russland kam. Und zwar nicht von einer "Hacker-Gruppe", sondern von Seiten eines russischen Geheimdienstes. Und das wird nicht offen gesagt, wenn dafür nicht Beweise vorliegen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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