Fall Guttenberg

[lobozen]

bis er zum bundeskanzler gewaehlt wird.

[Alfred47]

bundeskanzler wird die Marionette nie

[Marineiro]

Ihr überseht das einzig Relevante.

nachfolgendes
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 56,00.html
wiegt die angebliche Schönheit auf

[frems]

nachfolgendes
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 56,00.html
wiegt die angebliche Schönheit auf

Irgendwas muß man ja tun, wenn man hässlich und chronisch unglücklich ist.

[lobozen]

...und wenig verdient.

[Kibuka]

nachfolgendes
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 56,00.html
wiegt die angebliche Schönheit auf

Die Kernaussage in diesem Artikel ist allerdings die folgende.

Die Gruppe der Nichtreligiösen hatte mit 103 den höchsten Intelligenzquotienten, die Strenggläubigen kamen auf einen mittleren IQ von 97 - das ist ein minimaler, aber nachweisbarer Unterschied.

Die Aussagen Kanazawas decken sich mit früheren Studien über die negative Korrelation von Intelligenz und Religiosität. Erste Untersuchungen darüber sind fast hundert Jahre alt. In fast allen Studien stellten Forscher fest, dass religiöse Menschen einen geringeren IQ haben. Zuletzt hatte Richard Lynn von der nordirischen University of Ulster die negative Korrelation in einem Vergleich von 137 Ländern der Erde nachgewiesen.

Damit hätten wir schon den Grund herausgefunden, warum die meisten strenggläubigen Islamisten strunzdumm sind.

Ich liebe solche Studien!

[Welfenprinz]

Geld an die Uni ist via die Rhön Kliniken AG geflossen.
irgendeinen zusammenhang wird man da natürlich nie machweisen können.

[Marineiro]

...und wenig verdient.

Du weltfremder Exot.

Linke, die wenig verdienen gibt es seit Petra Kelly und Gerd Bastian nicht mehr.

[lobozen]

Du weltfremder Exot.

Linke, die wenig verdienen gibt es seit Petra Kelly und Gerd Bastian nicht mehr.

aus deinem link:

Sie gehen unzufriedener durchs Leben und verdienen weniger Geld als Konservative.

[Kibuka]

Irgendwas muß man ja tun, wenn man hässlich und chronisch unglücklich ist.

Frauen ticken links

Ein Nebenergebnis der Studie ist auch, dass Frauen in den 70 Ländern stärker auf Ungleichheiten in der Gesellschaft reagieren als Männer, also eher eine linksorientiertes Perspektive einnehmen, so Bjørnskov.

Frauen wählen Rot-Grün

http://www.einblick.dgb.de/grafiken/2002/17/grafik06/

Ich bin erschüttert und verstört! Tja, das kann passieren, wenn man das Wahlrecht für Frauen einführt.

[Marineiro]

Die Kernaussage in diesem Artikel ist allerdings die folgende.

Nein,
das ist DEINE Kernaussage,
die des Spiegels ist.:
,,Je intelligenter Menschen sind, um so eher sind sie bereit sich auf Neues einzulassen''
fertig aus.

Ich liebe solche Studien!

Nicht solche,
sondern diese Studie

[adal]

...und es gibt anlass zu der hoffnung, dass claudia roth nie kanzlerin wird.

Wieso? Die ist doch Kanzlerin. Oder verwechsle ich da was? Jedenfalls ist damit bewiesen, dass konservative Politiker nur mit Schönheit nach oben kommen.

[Marineiro]

aus deinem link:

Sorry, das hatte ich, wie üblich, nicht gelesen.

Nur die Überschrift und die Kernaussage

[Kibuka]

Nein,
das ist DEINE Kernaussage

Nö, das ist die Kernaussage in diesem Artikel. Die Zitate belegen das!

[Marineiro]

Nö, das ist die Kernaussage in diesem Artikel.
Die Zitate belegen das!

Ich fange doch jetzt nicht mehr damit an, den von mir geposteten Link zu lesen.
Die Überschrift und MEINE Kernaussage langt

[Kibuka]

Ich fange doch jetzt nicht mehr damit an, den von mir geposteten Link zu lesen.
Die Überschrift und MEINE Kernaussage langt

Alles klar, Chef!

[lobozen]

MEINE Kernaussage langt

ich glaube, dein name ist zu marineiro.

[Shakazulu]

Als Bischöfin Käsmann mit 1,3 Promille (Wein) Auto gefahren ist hat die "Blödzeitung" solange auf Moral gedrängt bis sie zurückgetreten ist....

Moralisch gesehen ist Guttenbergs "Lügenbaron" moralisch wohl schlimmer einzustufen....

Aber hier sieht man mal was dieses "Verblödungsblatt" für eine Taktik fährt....

Gruß Shaka

[Marineiro]

ich glaube, dein name ist zu marineiro.

No,
kein Chef, nicht adelig.

So einfach ist das nicht.
Marineiro (port) = Matrose

,,Matrosen sind Hilfarbeiter auf Schiffen.
Der Matrose sind das Gegenteil von und der Feind des Offiziers.
Er macht alle Sachen, für die die Offiziere sich zu fein sind.
Auf See putzt er das Deck und an Land deckt er die Putzen.
Die meiste andere Zeit sind Matrosen am rumsaufen,
weswegen man das beliebteste Getränk der Matrosen Rum nennt.
Matrosenkinder nennt man Schiffsjungen.
Das sind Lehrlinge, denn das Rumsaufen, das Putzen des Decks
und das Decken der Putzen ist kompliziert und will gelernt sein.''
http://www.stupidedia.org/stupi/Matrose

[ToughDaddy]

gut moeglich.
ich frage mich eh, warum er das nicht bereits getan hat. wenn schon sein ehrgefuehl nicht ausreicht, dann koennte er sich zumindest sagen "ich hab den job und die paar kroeten nicht noetig, um mir den spott, die haeme und den rufmord dafuer an zu tun".

Wie ich es am Anfang des Threads schon mal geschrieben hatte: Er ist erstens Selbstdarsteller und braucht das Rampenlicht und zweitens will er doch auch was darstellen wie seine Väter und Urväter.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 7#p1112217
Nicht nur, sondern es liegt auch daran, dass die meisten auf Grund von Aussagen aus dem Unionslager und der Bild noch immer glauben, es gehe um vergessene Fußnoten und der arme Kerl würde verhetzt werden.


@Killing Joke
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 6#p1112216
Sehr gut geschrieben. Deinem Fazit kann ich ohne Probleme zustimmen. (Ja das gibts auch. )


@Kibuka
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 1#p1112301
Spekulation? Du hast wohl die ganzen Aussagen in den Medien verpaßt?


@lobozen
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 1#p1112461
Dass man ihm erlaubt eine neue zu erstellen, ist das schon ein Unding. Fehler? Ist das nicht der Relativierungsbegriff der letzten Tage?


@all

Die Uni will den Täuschungsvorwurf nun doch kontrollieren.
http://de.news.yahoo.com/2/20110224/tts ... b2fc3.html

[Bukowski]

Als Bischöfin Käsmann mit 1,3 Promille (Wein) Auto gefahren ist hat die "Blödzeitung" solange auf Moral gedrängt bis sie zurückgetreten ist....



Gruß Shaka

Nein, das stimmt im Falle Käßmann so nicht.

[Marineiro]

Als Bischöfin Käsmann mit 1,3 Promille (Wein) Auto gefahren ist hat die "Blödzeitung" solange auf Moral gedrängt bis sie zurückgetreten ist....

Falsch.
Käßmann ist am Samstagabend besoffen autogefahren und am Dienstag zurückgetreten.
Mit diesem Rücktritt hatte die BILD-Zeitung nichts, aber auch gar nicht zu tun

[Shakazulu]

Naja - nach links "Hetzen" und rechts "Stützen"

Naja zu Guttenberg wird vorallem durch die "Blödzeitung" gestützt


Was ist eigentlich eine Doktorarbeit wert, die vor der Uni Bayreuth abgelegt wurde?

[Bukowski]

[quote="ToughDaddy » Do 24. Feb 2011, 18:54"][/quote]

Sehr gut!

So kann er mit seinen Ausreden und der Zurücknahme des Titels nicht davonkommen.

[ToughDaddy]

Sehr gut!

So kann er mit seinen Ausreden und der Zurücknahme des Titels nicht davonkommen.

Mal schauen. Aber interessant, was in der Weinstube reingestellt wurde:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p1112580
Anscheinend ist doch viel Geld geflossen.

[Bukowski]

Was ist eigentlich eine Doktorarbeit wert, die vor der Uni Bayreuth abgelegt wurde?

Es geht ja jetzt auch um das Renomee dieser gut beleumdeten Uni. - Die Studenten und Lehrenden sind total genervt.

http://www.ftd.de/politik/deutschland/: ... 16449.html

[Kaukas]

Man sollte die o.g. Abstimmung archivieren und nochmal ansetzen.

[Kibuka]

Es geht ja jetzt auch um das Renomee dieser gut beleumdeten Uni. - Die Studenten und Lehrenden sind total genervt.

http://www.ftd.de/politik/deutschland/: ... 16449.html

Die Medien geilen sich eben an dem Fall auf. So als ob die Doktorarbeit von Guttenberg die einzige fragwürdige Arbeit auf diesem Planeten wäre.

Man sollte sich besser einmal die Frage stellen, wieviele Doktorarbeiten mehr oder weniger fehlerhaft bzw. nur eine Synthese bereits gewonnener Erkenntnisse darstellen.

[Umetarek]

Die Medien geilen sich eben an dem Fall auf. So als ob die Doktorarbeit von Guttenberg die einzige fragwürdige Arbeit auf diesem Planeten wäre.

Man sollte sich besser einmal die Frage stellen, wieviele Doktorarbeiten mehr oder weniger fehlerhaft bzw. nur eine Synthese bereits gewonnener Erkenntnisse darstellen.

Naja, wenn man 750 000€ entgegen nimmt und dann ein summa cum laude erteilt wird...

[lobozen]

Man sollte sich besser einmal die Frage stellen, wieviele Doktorarbeiten mehr oder weniger fehlerhaft bzw. nur eine Synthese bereits gewonnener Erkenntnisse darstellen.

du willst damit aber nicht sagen, dass kt's copy&paste&pinch-orgie eine synthese sei? falls doch, werde ich dich kuenftig zuKibuka nennen.

[Kibuka]

Naja, wenn man 750 000€ entgegen nimmt und dann ein summa cum laude erteilt wird...

Eben. Vetternwirtschaft, Korruption, Schlendrian, etc. Wertloser Müll!

[Kibuka]

du willst damit aber nicht sagen, dass kt's copy&paste&pinch-orgie eine synthese sei?

Naja, nicht die ganze Arbeit wurde mit Strg+V und Strg+C erstellt. Bisher reden wir von einem Fünftel.

falls doch, werde ich dich kuenftig zuKibuka nennen.

Nein, zuKibuka wäre vermutlich zu offensichtlich. Du darfst mich auch in Zukunft eure Majestät nennen.

[lobozen]

der vertrag zwischen rhoen-klinikum und regierung stammt von 1998. in solchen vereinbarungen wird gewoehnlich die finanzierung ueber die gesamte laufzeit festgelegt.
zustaendig ist auf unternehmensseite der vorstand, nicht der aufsichtsrat.

[adal]

Eben. Vetternwirtschaft, Korruption, Schlendrian, etc. Wertloser Müll!

Vorsicht, sonst gleitet die Diskussion vom Grundsätzlichen am Ende noch ins Politische ab. Das könnte den vor Empörung zitternden moralischen Hochton nachhaltig beschädigen.

[Kibuka]

Vorsicht, sonst gleitet die Diskussion vom Grundsätzlichen am Ende noch ins Politische ab. Das könnte den vor Empörung zitternden moralischen Hochton nachhaltig beschädigen.

Stimmt. Die Moderation möge meinen Spam entfernen, um einen reibungslosen weiteren Diskussionsverlauf zu gewährleisten.

[Armstrong]

Guttenberg ist jetzt noch beliebter als vor der Plagiats-Affäre.

Nach einer aktuellen Umfrage von "infratest dimap" sind 73% der Wähler mit ihm zufrieden oder sehr zufrieden. Das sind 5% mehr als Anfang Februar. Nur noch 21% sind mit ihm weniger zufrieden oder unzufrieden. Das sind 7% weniger als Anfang Februar.

Der Aussage: "Er hat Fehler gemacht, die vorkommen können, wenn man viel beschäftigt ist" stimmen 61% der Wähler zu.

Der Aussage: "Er wird nur deshalb angegriffen, weil er so erfolgreich ist und viele Neider hat" stimmen 70% der Wähler zu.

74% der Wähler sind gegen einen Rücktritt von Guttenberg. Diese Meinung wird von Anhängern aller Parteien geteilt, u.a. 77% der Linkspartei-Wähler und 70% der Grünen-Wähler sind gegen einen Rücktritt.

http://www.infratest-dimap.de/umfragen- ... uar-extra/

[lobozen]

ich nehme an, dass diese werte in den naechsten tagen oder wochen arg sinken werden.

[frems]

Daran dürfte die Opposition nicht ganz unschuldig sein. Hätte man sich sachlich mit dem Fall auseinandergesetzt und Guttenberg somit vorgeführt, hätte er davon sicherlich nicht profitiert. Wenn man aber eine politische Hetzjagd startet, weil man sich freut, endlich was gegen seine Beliebtheit in der HAnd zu haben, kann das halt schnell nach hinten losgehen. Dürfte sich aber in der nächsten Zeit wieder einpendeln, wenn wir wieder "normale" Themen haben.

[Welfenprinz]

Der Aussage: "Er hat Fehler gemacht, die vorkommen können, wenn man viel beschäftigt ist" stimmen 61% der Wähler zu.

Unfassbar.
hätt ich ja meinen Prüfern auch mal versuchen können zue rzählen.
"mein Vater ist 74, ich hab neben dem Studium und der Anfertigung der Diplomarbeit auch noch den ganzen Betrieb zu hause mit Rüben roden und Herbstbestellung gemacht. und diese Arbeit bei dem meinungsforschungsinstitut hab ich aus finanziellen Gründen auch noch gemacht. ich denke dann verstehen sie sicherlich, dass jetzt in meiner Arbeit so ein paar Sachen nicht wirklich total richtig gekennzeichnet sind."

[ToughDaddy]

Daran dürfte die Opposition nicht ganz unschuldig sein. Hätte man sich sachlich mit dem Fall auseinandergesetzt und Guttenberg somit vorgeführt, hätte er davon sicherlich nicht profitiert. Wenn man aber eine politische Hetzjagd startet, weil man sich freut, endlich was gegen seine Beliebtheit in der HAnd zu haben, kann das halt schnell nach hinten losgehen. Dürfte sich aber in der nächsten Zeit wieder einpendeln, wenn wir wieder "normale" Themen haben.

Was war denn so unsachlich?

[frems]

Was war denn so unsachlich?

Die Vorverurteilung. Damit schürt man automatisch "Fronten". Bevor eine Entscheidung gefällt wurde, gab's aus vielen Ecken schon ein Urteil. Ich wüßte nicht, warum KT davon "profitiert" hätte, wenn keine Kampagne liefe, sondern auf einmal halt festgestellt wurde, daß er seinen Doktortitel durch Fehler "erschlichen" hätte. Nun hat er aber, wenn man den Umfragen glauben schenkt, bei vielen Menschen "gewonnen".

[Bukowski]

Guttenberg ist jetzt noch beliebter als vor der Plagiats-Affäre.

Nach einer aktuellen Umfrage von "infratest dimap" sind 73% der Wähler mit ihm zufrieden oder sehr zufrieden. Das sind 5% mehr als Anfang Februar. Nur noch 21% sind mit ihm weniger zufrieden oder unzufrieden. Das sind 7% weniger als Anfang Februar.

Der Aussage: "Er hat Fehler gemacht, die vorkommen können, wenn man viel beschäftigt ist" stimmen 61% der Wähler zu.

Der Aussage: "Er wird nur deshalb angegriffen, weil er so erfolgreich ist und viele Neider hat" stimmen 70% der Wähler zu.

74% der Wähler sind gegen einen Rücktritt von Guttenberg. Diese Meinung wird von Anhängern aller Parteien geteilt, u.a. 77% der Linkspartei-Wähler und 70% der Grünen-Wähler sind gegen einen Rücktritt.

http://www.infratest-dimap.de/umfragen- ... uar-extra/

Lustig:
Das Volk fühlt:
Gutti ist jetzt ENDLICH einer von Ihnen. - besser gesagt: Das Volk ist durch seine "menschlichen" Verfehlungen HÖCHSTSELBST in den Adelstand erhoben. - Im Grunde ein sehr sozialistisch - demokratischer Prozess.

"Die da oben" mit ihren komischen Doktorarbeiten ... Tzzz - dat is doch doll, das der jetzt so mirnixdirnix darauf vazichtet, wa.
hab ick schon imma jewußt, dat die sich da irgendwat zusammenschreiben.

[Marmelada]

Unfassbar.
hätt ich ja meinen Prüfern auch mal versuchen können zue rzählen.
"mein Vater ist 74, ich hab neben dem Studium und der Anfertigung der Diplomarbeit auch noch den ganzen Betrieb zu hause mit Rüben roden und Herbstbestellung gemacht. und diese Arbeit bei dem meinungsforschungsinstitut hab ich aus finanziellen Gründen auch noch gemacht. ich denke dann verstehen sie sicherlich, dass jetzt in meiner Arbeit so ein paar Sachen nicht wirklich total richtig gekennzeichnet sind."

Ich fand, die KT-Version klang so als sei er alleinerziehender Vater gewesen und hätte nebenbei noch putzen gehen müssen. Also nicht so recht authentisch. Aber das passt dann schon zur Wahrnehmung wie zuvor.

[Armstrong]

Wenn man aber eine politische Hetzjagd startet, weil man sich freut, endlich was gegen seine Beliebtheit in der HAnd zu haben, kann das halt schnell nach hinten losgehen.

Sehe ich auch so. Diese erbärmliche Heuchelei von solchen Gestalten wie Trittin, Oppermann und Gabriel finden die meisten Leute wahrscheinlich noch mehr zum Kotzen als Guttenbergs Plagiat. Da solidarisiert man sich dann eher mit demjenigen, auf den von allen Seiten eingeprügelt wird, als mit den Heuchlern, die das Ganze jetzt politisch ausschlachten wollen.

[Bukowski]

Die Vorverurteilung. Damit schürt man automatisch "Fronten". Bevor eine Entscheidung gefällt wurde, gab's aus vielen Ecken schon ein Urteil. Ich wüßte nicht, warum KT davon "profitiert" hätte, wenn keine Kampagne liefe, sondern auf einmal halt festgestellt wurde, daß er seinen Doktortitel durch Fehler "erschlichen" hätte. Nun hat er aber, wenn man den Umfragen glauben schenkt, bei vielen Menschen "gewonnen".

welche "Vorverurteilung" ?

Die Fakten waren glasklar.

die Menschen, bei denen er "gewonnen hat" sind dumm.

[Armstrong]

Das Volk fühlt:
Gutti ist jetzt ENDLICH einer von Ihnen.

Kann ich mir gut vorstellen. Jeder hat mal irgendwo versucht sich einen Vorteil zu erschummeln, sei es mit Tricks bei der Steuererklärung, mit Pickzetteln bei Klausuren oder sonstwas. Das ist letztlich etwas, womit sich jeder irgendwie identifizieren kann, nach dem Motto:"Ja mein Gott, haben wir doch alle schonmal gemacht. Trotzdem ist er ein prima Kerl."

[frems]

welche "Vorverurteilung" ?

Die Fakten waren glasklar.

die Menschen, bei denen er "gewonnen hat" sind dumm.

Natürlich sind jetzt die Fakten glasklar. Das meinte ich doch damit. Aber vorher, als es Anzeichen gab, war das Gekeife schon groß und die Hoffnung seiner Gegner groß. Daß die absolute Mehrheit der Bürger dumm ist, nun, dem möchte ich auch nicht widersprechen , aber dadurch entscheiden sich halt Umfragen und Wahlergebnisse.

[Bukowski]

Sehe ich auch so. Diese erbärmliche Heuchelei von solchen Gestalten wie Trittin, Oppermann und Gabriel finden die meisten Leute wahrscheinlich noch mehr zum Kotzen als Guttenbergs Plagiat. Da solidarisiert man sich dann eher mit demjenigen, auf den von allen Seiten eingeprügelt wird, als mit den Heuchlern, die das Ganze jetzt politisch ausschlachten wollen.

Dankenswerterweise gibt es in unserer Gesellschaft Kräfte, die noch in der Lage sind, zu unterscheiden, was relevant ist oder nicht. daß die Opposition dies Thema ausschlachtet, ist ja klar. - Leider hat sie trotzdem recht.

und OCH das arme Schwein, auf das eingeprügelt wird - mir kommen die Tränen!

[ToughDaddy]

Die Vorverurteilung. Damit schürt man automatisch "Fronten". Bevor eine Entscheidung gefällt wurde, gab's aus vielen Ecken schon ein Urteil. Ich wüßte nicht, warum KT davon "profitiert" hätte, wenn keine Kampagne liefe, sondern auf einmal halt festgestellt wurde, daß er seinen Doktortitel durch Fehler "erschlichen" hätte. Nun hat er aber, wenn man den Umfragen glauben schenkt, bei vielen Menschen "gewonnen".

Lol stand natürlich noch nicht alles fest.
Fehler? Noch so ein Witz.

[Welfenprinz]

Kann ich mir gut vorstellen. Jeder hat mal irgendwo versucht sich einen Vorteil zu erschummeln, sei es mit Tricks bei der Steuererklärung, mit Pickzetteln bei Klausuren oder sonstwas. Das ist letztlich etwas, womit sich jeder irgendwie identifizieren kann, nach dem Motto:"Ja mein Gott, haben wir doch alle schonmal gemacht. Trotzdem ist er ein prima Kerl."

Für einen prima Kerl hab ich ihn schon vorher nicht gehalten, weil mich die offensive, plakative Selbstvermarktung im boulevard- und yellowpressbereich angewidert hat.
Wer sowas nötig hat, statt Taten für sich sprechen zu lassen, hat ein arges Problem mit seinem Selbstbewustsein.

Weiterhin gibts sowas wie Vorbildwirkung, die man in exponierten Positionen nun mal hat. und nein, durch so eine position ist man nun mal nicht mehr "einer von uns". Bin ich schon als popeliger Vorsitzender von ein paar kleinen Genossenschaften nicht. Ich MUSS anders, besser sein, als die anderen, weil ich es auch für sie tue und die sich auf mich verlassen.

Ausserdem kann man die Ebene des akademischen Betriebes nicht einfach mal eben so ausser acht lassen, nur weil Willi Krawuttke vor der Bildzeitung sich nicht über die Bedeutung korrekten wissenschaftlichen Arbeitens im klaren ist.
Wenn ich in der "zeitschrift für Bodenkunde und Pflanzenernährung" eine "untersuchung über das N-Aneignungsvermögen der W-wEizensorte Bussard unter spezieller Beachtung der Arbeiten von SIKORSKI et al" lese, dann habe ich einen berechtigten und mit meiner eigenen Ausbildung einhergehenden selbstverständlichen Anspruch darauf, dass diese Arbeit, die in diesem Rahmen herausgegeben wird, gewissen -definierten- Ansprüchen genügt. Wenn wir uns darauf nicht mehr verlassen können, dann können wir alles im Meer der Unverbindlichkeit und Anspruchslosigkeit versinken lassen.