Präsidentschaftswahlen in Polen

[peterkneter]

In der ersten Runde der Präsidentschaftswahlen ist das feld noch sehr zerstreut.
Zwar hat der Parteifreund von Donald Tusk eine hauchdünne Mehrheit, doch reicht diese nicht für die absolute Mehrheit.


Die Polen müssen in einer Stichwahl am 1. Juni über einen neuen Präsidenten entscheiden. Prognosen sahen den liberalkonservativen Kandidaten Rafal Trzaskowski aus dem Regierungslager von Donald Tusk knapp vorn mit 31,1 Prozent der Stimmen.
Karol Nawrocki von der nationalkonservativen PiS erhielt demnach 29,1 Prozent. Da keiner der beiden im ersten Anlauf die absolute Mehrheit erhielt, ist ein zweiter Wahlgang nötig. Dritter wurde Slawomir Mentzen von der rechtsextremen
Konfederacja mit 14,8 Prozent. Auf dem vierten Platz landete der ebenfalls rechtsextreme Grzegorz Braun mit 6,3 Prozent.

https://www.n-tv.de/politik/Kandidaten- ... 76292.html

Ich fürchte, dass der Kandidat der PiS hier im zweiten Wahlgang die Mehrheit erhalten könnte. Wenn man alle rechten und rechtsextremen Stimmen zusammenzählt kommen sie auf über 50%.
Sollte der PiS Kandidat gewinnen, könnte er alle Gesetztesvorhaben der Regierung Tusk blockieren.

In Polen amtiert der Präsident fünf Jahre. Das Staatsoberhaupt hat mehr Befugnisse als der Bundespräsident in Deutschland. Er repräsentiert das Land nicht nur nach außen. Der Präsident hat auch Einfluss auf die Außenpolitik, er ernennt den
Regierungschef sowie das Kabinett und ist im Kriegsfall Oberkommandierender der polnischen Streitkräfte.

[schokoschendrezki]

Es steht wirklich auf der Kippe. In Rumänien hat sich der Zeiger dann doch - und sogar deutlich - in Richtung liberal und EU-freundlich bewegt. Die politischen Entwicklungen in Polen sind für die Bundesrepublik Deutschland von sehr großer Bedeutung. Nur als Beispiel: Vom Handelsvolumen mit D (Export, Import, Umsatz) her rangiert Polen ganz vorn. Zusammen mit USA, China, Niederlande, Frankreich. Beim Export sogar am vierter Stelle, noch vor China. Ich verstehe einfach nicht, warum soviele Menschen diese enorme wirtschaftliche Bedeutung Polens für D nicht wahrnehmen. https://www.destatis.de/DE/Themen/Wirts ... cationFile

Jetzt kommt im Zusammenhang mit dieser Präsidentenwahl die politische Bedeutung hinzu. Und dann im Zusammenhang mit dem Ukrainerkrieg auch noch die politische plus militärische Bedeutung. Der neue Kanzler, so sehr ich seine Konzepte kritisch sehe, hat das erkannt. Eindeutig. Paris und Warschau waren die ersten Auslandsbesuche.

Die aktuelle politische Entwicklung in Polen ist eigentlich ein Hoffnungsschimmer in einer Welt von Orbánismus, Trumpismus, Wilderismus, Melonismus. Dazu kommt die herausgehobene Bedeutung Polens für die EU-Unterstüzung der Ukraine.

Und der Thread gehört unbedingt, unbedingt! in die Rubrik EU. "Osteuropa" ist eine geographische und keine politische Kategorie. Das Schicksal der EU ist hochgradig verbunden mit den Entwicklungen in Polen. Trzaskowski muss unterstützt werden. Man muss im übrigen in Europa erst mal wissen, wer er ist. So schwierig die Aussprache seines Namen auch sein mag. Zum Vergleich: Zbigniew Brzeziński. Ich glaub, das "z" muss man nicht unbedingt mitsprechen. Der User H2O fehlt schmerzlich.

[schokoschendrezki]

Am ersten Juni ist soweit. Stichwahl. Vorgestern musste ich schier endlos bei einem Arztbesuch warten. Und hab mir eine aktuell "Stern"-Ausgabe gegriffen. Darin war ein Artikel über Polen. Inhalt: Polen ist der Boomstaat innerhalb der EU. Und hat für kein anderes Land wie für Deutschland eine vergleichbare wirtschaftliche und politische Bedeutung. Ich verstehe einfach das verbreitete Desinteresse nicht. Mal abgesehen vom neuen aktuellen Bundeskanzler.

[Misterfritz]

Eine US-Ministerin mischt sich in den Präsidentschaftswahlkampf in Polen ein.

[Cabernet]

Es sieht alles andere als gut aus.
Nawrocki lag zwar ganz knapp an zweiter Stelle, der dritte und vierte Kandidat sind aber noch viel weiter rechts als N..
Da darf man damit rechnen, dass sich die Stimmen sicher auf den PIS-Kandidaten konzentrieren werden.
Die einzige Chance für Trzaskowski besteht darin, Nichtwähler zu mobilisieren. Aber ich rechne leider mit einem Sieg von Nawrocki und damit einer Niederlage auch von Tusk.

[Cabernet]

Ich verstehe einfach das verbreitete Desinteresse nicht. Mal abgesehen vom neuen aktuellen Bundeskanzler.

Das ist eins der großen Versäumnisse der Ampel und da insbesondere Scholz, aber natürlich auch Baerbock als Außenministerin.

(ich bin generell der Ansicht, Merz macht außenpolitisch vieles richtig und besser als die Vorgängerregierung. Muss ich mal so zugeben)

[peterkneter]

Es sieht alles andere als gut aus.
Nawrocki lag zwar ganz knapp an zweiter Stelle, der dritte und vierte Kandidat sind aber noch viel weiter rechts als N..
Da darf man damit rechnen, dass sich die Stimmen sicher auf den PIS-Kandidaten konzentrieren werden.
Die einzige Chance für Trzaskowski besteht darin, Nichtwähler zu mobilisieren. Aber ich rechne leider mit einem Sieg von Nawrocki und damit einer Niederlage auch von Tusk.

ja, das meinte ich ja auch schon in meinem Eingangs-Post. Polen würde damit lahmgelegt, da keine Gesetzesvorhaben ohne den Präsidenten gemacht werden können.
Wenn die Polen das mehrheitlich so wollen...

[TheManFromDownUnder]

Am ersten Juni ist soweit. Stichwahl. Vorgestern musste ich schier endlos bei einem Arztbesuch warten. Und hab mir eine aktuell "Stern"-Ausgabe gegriffen. Darin war ein Artikel über Polen. Inhalt: Polen ist der Boomstaat innerhalb der EU. Und hat für kein anderes Land wie für Deutschland eine vergleichbare wirtschaftliche und politische Bedeutung. Ich verstehe einfach das verbreitete Desinteresse nicht. Mal abgesehen vom neuen aktuellen Bundeskanzler.

Ich verstehe nicht wieso Deutschland Bashing immer noch Waehlerstimmen bringt. Es ist bedauerlich und von den Polen kurzsichtig. Denn Deutschland ist in 2025 ein zuvelaessiger europaeischer und verlaesslicher Freund.

Gegen Deutschland geht immer

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 08383.html

[JJazzGold]

Das war es dann mit der Achse GB, France, Deutschland, Polen.
In zwei Jahren regiert die PiS wieder in Polen und die jungen Polen informieren sich darüber wohin sie auswandern können.

[Misterfritz]

Das war es dann mit der Achse GB, France, Deutschland, Polen.
In zwei Jahren regiert die PiS wieder in Polen und die jungen Polen informieren sich darüber wohin sie auswandern können.

Ich kapiere es echt nicht.
Bisher dachte ich immer, dass die Polen keine Russenfreunde wären. Aber mit diesem Ergebnis spielen sie Putin in die Karten.

[JJazzGold]

Ich kapiere es echt nicht.
Bisher dachte ich immer, dass die Polen keine Russenfreunde wären. Aber mit diesem Ergebnis spielen sie Putin in die Karten.

Die PiS ist nicht russenfreundlich. Kaczyski hat den Russen nie vergeben, dass sie nach seiner Version, seinen Bruder haben abstürzen lassen. Auf der anderen Seite ist die PiS nicht EU freundlich und seit davon entfernt deutschfreundlich zu sein.
Die PiS will eine Nationalinsel in der EU sein.
Dass ausgerechnet der Russenfreund Orban überschwänglich gratuliert sollte den Polen dubios vorkommen. Tut es aber nicht.

[All mine]

Ganz übel für die EU, Polen First, heißt wieder einer weniger der was für die Gemeinschaft tun will, dann wollen sie mehr für sich und weniger für andere tun, so langsam ist das Übergewicht derer die nur was haben wollen und nichts für die Gemeinschaft tun wollen, groß geworden, wenn jetzt noch Frankreich kippt, wird es schwierig mit der EU…, da wird sich die AfD freuen

[Arizona]

Ganz übel für die EU, Polen First, heißt wieder einer weniger der was für die Gemeinschaft tun will, dann wollen sie mehr für sich und weniger für andere tun, so langsam ist das Übergewicht derer die nur was haben wollen und nichts für die Gemeinschaft tun wollen, groß geworden, wenn jetzt noch Frankreich kippt, wird es schwierig mit der EU…, da wird sich die AfD freuen

Ein Ex-Hooligan als Staatspräsident . Aber wieder einmal in weiteres Anzeichen dafür das es um den gesellschaftlichen Zustand westlicher Demokratien und der EU nicht zum Guten bestellt ist.

[Cabernet]

Ich kapiere es echt nicht.
Bisher dachte ich immer, dass die Polen keine Russenfreunde wären. Aber mit diesem Ergebnis spielen sie Putin in die Karten.

Russlandfreundlich ist auch die PIS nicht. Das ist in Polen kaum jemand.
Die sind aber jetzt auf einem EU-feindlichen und Trump-freundlichen Kurs, was zu erheblichen Schlingerbewegungen führen wird.

Es ist jedenfalls ziemlich Schiete, weil der Präsident viel mehr Macht hat als bei uns.

[TheManFromDownUnder]

Russlandfreundlich ist auch die PIS nicht. Das ist in Polen kaum jemand.
Die sind aber jetzt auf einem EU-feindlichen und Trump-freundlichen Kurs, was zu erheblichen Schlingerbewegungen führen wird.

Es ist jedenfalls ziemlich Schiete, weil der Präsident viel mehr Macht hat als bei uns.

Total F....Up

[abundzu]

Deutschland wird sich warm anziehen müssen, denn Merz ist dem neuen Präsidenten nicht gewachsen.
Die unverschämten Forderungen nach Reparationen werden wieder in den Vordergrund kommen.
Deutschland hat diesem nicht energisch widersprochen, sondern immer wieder eine Hinhaltetechnik vorgebracht, wie zum Schluß Merz als er sagte: "Wir können über alles reden", aber keine entschlossene Ablehnung vorgebracht.
Merz ist schwach und gefährlich für Deutschland.
Provokant gegenüber Rußland, den USA, Ungarn und erneute Schwäche gegenüber Polen

[Misterfritz]

Deutschland wird sich warm anziehen müssen, denn Merz ist dem neuen Präsidenten nicht gewachsen.

Aha.
Ich schätze, Merz muss sich mit dem Deutschlandhasser nicht allzu sehr beschäftigen, sondern mit dem REGIERUNGSCHEF Tusk.

[Schaumburg]

Das sind gute Nachrichten für Polen und Europa.

[All mine]

Das sind gute Nachrichten für Polen und Europa.

Polen First soll eine gute Nachricht für Europa sein, ich weiß ja nicht ob du jemals nen Mannschaftssport betrieben hast, aber falls ja müsstest du wissen, das einer der sich in den Vordergrund stellt, die Mannschaft kaputt macht, nichts anderes ist der neue Präsi von Polen für die EU. Der wird ohne Ende Gelder verlangen und Beschlüsse blockieren. Jetzt wird kommen der kann das noch nicht, aber er kann blockieren, der Druck auf die Regierung ist jetzt riesig, wenn sie nächstes mal wiedergewählt, werden sie ihren Kurs Richtung Mitte rechts anpassen müssen, ganz übel für Europa, ein Land nach dem anderen driftet nach rechts ab….

Wenn du es natürlich für sinnvoll hältst, das die EU zerbricht und alles wieder Einzelstaaten werden, würde das aus deiner Sicht stimmen. Ich kritisiere an der EU reichlich, da sind im Konstrukt massive Fehler, die man jetzt nach und nach versucht zu korrigieren , sicherlich zu langsam, aber aus meiner Sicht ist die EU unumgänglich wenn wir Europäer nicht geopolitisch zum Spielball werden wollen. Schlimm genug das GB ausgetreten ist, ein herber Verlust, ich hoffe sehr sie kommen zurück, außerdem würde ich die Schweizer Nassauer mal unter Druck setzen, sie nehmen alle Vorteile von EU und Nato nahezu kostenfrei mit ( schön wenn man nur Grenzen zu sicheren Staaten hat und dann einen auf pazifistisch neutral machen kann, das spart ohne Ende ) und sie tragen nichts zu einem geeinten Europa bei, kein Wunder das sie im Geld schwimmen…

Das schlimmste ist , das diese Wahl massiv Wasser auf die Mühlen der AfD ist…. Es wird langsam beängstigend das selbst Staaten in denen es läuft, denn Polen profitiert wirtschaftlich massiv von der EU und ist wirtschaftlich gut unterwegs auf den nationalen Zug aufspringen, Polen First Kopfschüddel

[sünnerklaas]

Es wird langsam beängstigend das selbst Staaten in denen es läuft, denn Polen profitiert wirtschaftlich massiv von der EU und ist wirtschaftlich gut unterwegs auf den nationalen Zug aufspringen, Polen First Kopfschüddel

Es kippt etwas in der Gesellschaft: die Erkenntnis, dass aus dem Gefühl vieler wirtschaftlicher Erfolg, Geld und der daraus abgeleitete soziale Status am Ende gar nichts wert sind. Und mangels Alternativen sehnen sich viele irgendeine "Gute Alte Zeit" zurück. Und weil sie sich vieles nicht eingestehen können, suchen sie die Schuld irgendwo anders.
Aber sehen wir es mal so: Marx irrte genauso, wie Hayek. Beide gingen von einem positiven theoretischen Menschenbild aus. Was dem einen der edle Proletarier war, war dem anderen der Homo oeconomicus. Beides sind Konstrukte aus dem Elfenbeinturm, beide gibt es in der Realität nicht. Das Fatale: Hayek steht synonym für Freiheit, Marx für Sozialismus. Und das sind eben für viele die beiden einzigen Alternativen.

[JJazzGold]

Ganz übel für die EU, Polen First, heißt wieder einer weniger der was für die Gemeinschaft tun will, dann wollen sie mehr für sich und weniger für andere tun, so langsam ist das Übergewicht derer die nur was haben wollen und nichts für die Gemeinschaft tun wollen, groß geworden, wenn jetzt noch Frankreich kippt, wird es schwierig mit der EU…, da wird sich die AfD freuen

Wollen ist nicht gleich bekommen, was man an Orbans Ungarn sieht.
Die PiS will nach wie vor unser Geld als nachträgliche Reparatio0nsforderungen, aber sie bekommt es nicht.

[JJazzGold]

Deutschland wird sich warm anziehen müssen, denn Merz ist dem neuen Präsidenten nicht gewachsen.
Die unverschämten Forderungen nach Reparationen werden wieder in den Vordergrund kommen.
Deutschland hat diesem nicht energisch widersprochen, sondern immer wieder eine Hinhaltetechnik vorgebracht, wie zum Schluß Merz als er sagte: "Wir können über alles reden", aber keine entschlossene Ablehnung vorgebracht.
Merz ist schwach und gefährlich für Deutschland.
Provokant gegenüber Rußland, den USA, Ungarn und erneute Schwäche gegenüber Polen

Wer wäre denn ihrer Meinung besser als deutscher Bundeskanzler geeignet, um einem in zwei Jahren eventuell wieder PiS regierten Polen grobschlächtiger die geforderten Zahlungen zu verweigern?

[JJazzGold]

Das sind gute Nachrichten für Polen und Europa.

Was genau soll daran gut für Europa sein?
Ob das gut für Polen ist, jetzt in politisch-gesellschaftliche Stagnation und in massive Spaltung der polnischen Gesellschaft zu versinken, das hat eine knappe Mehrheit der Polen gestern bejaht.
Das ist das Problem der Polen und nicht meines.

[All mine]

Wollen ist nicht gleich bekommen, was man an Orbans Ungarn sieht.
Die PiS will nach wie vor unser Geld als nachträgliche Reparatio0nsforderungen, aber sie bekommt es nicht.

Also meiner Kenntnis nach geht es auch in Ungarn wirtschaftlich immer besser, unsere Presse tut immer so als wenn die Ungarn von der EU für ihre fast schon EU Feindlichkeit abgestraft werden, in der Praxis wird m.k.n zwar laut gebrüllt aber nicht gebissen, jedenfalls lese ich das Ungarns Wirtschaftszahlen im Verlauf der letzten Jahre besser aussehen wie unsere ….

[All mine]

Wer wäre denn ihrer Meinung besser als deutscher Bundeskanzler geeignet, um einem in zwei Jahren eventuell wieder PiS regierten Polen grobschlächtiger die geforderten Zahlungen zu verweigern?

Hier scheinen wir aber einer Meinung, das Duo Merz/Klingbeil könnte gegenhalten, das könnte klappen, ich hab jedenfalls noch Hoffnung in die neue Regierung,der Start war nicht so schlecht, ein Wille was zu reißen scheint erkennbar, man stelle sich vor Scholle mit nem Weichspüler Grünen an der Spitze , dann könnten wir einpacken ….

[Alexyessin]

Das sind gute Nachrichten für Polen und Europa.

Aus welchen Gründen konkret?

[JJazzGold]

Also meiner Kenntnis nach geht es auch in Ungarn wirtschaftlich immer besser, unsere Presse tut immer so als wenn die Ungarn von der EU für ihre fast schon EU Feindlichkeit abgestraft werden, in der Praxis wird m.k.n zwar laut gebrüllt aber nicht gebissen, jedenfalls lese ich das Ungarns Wirtschaftszahlen im Verlauf der letzten Jahre besser aussehen wie unsere ….

Meiner Kenntnis nach ist die Prosperität Ungarn zu einem Großteil von den EU Geldern abhängig. Nur den Ungarn wird von der durch und durch korrupten Orban Regierung immer wieder erzählt, dass Ungarn die EU Gelder nicht benötigt. (und er sie deshalb in seine und seiner Kumpanen Taschen fließen lässt, Anm JJazzGold)

Wir interessant sein zu sehen, wie in Polen in zwei Jahren gewählt wird. Nachdem jetzt die Hälfte der männlichen Wähler ihre Frauen und Töchter und Enkelinnen verraten und der PiS ausgeliefert haben.

[JJazzGold]

Hier scheinen wir aber einer Meinung, das Duo Merz/Klingbeil könnte gegenhalten, das könnte klappen, ich hab jedenfalls noch Hoffnung in die neue Regierung,der Start war nicht so schlecht, ein Wille was zu reißen scheint erkennbar, man stelle sich vor Scholle mit nem Weichspüler Grünen an der Spitze , dann könnten wir einpacken ….

Hier sind wir tatsächlich zu 100% einer Meinung.
Ich setze auch auf das alles andere als Weichei Duo Merz Klingbeil.
Beide haben bereits bewiesen, dass sie durchsetzungsstark sind.

[All mine]

Meiner Kenntnis nach ist die Prosperität Ungarn zu einem Großteil von den EU Geldern abhängig. Nur den Ungarn wird von der durch und durch korrupten Orban Regierung immer wieder erzählt, dass Ungarn die EU Gelder nicht benötigt. (und er sie deshalb in seine und seiner Kumpanen Taschen fließen lässt, .

Genau das ist es ja was mich verärgert, die EU droht immer nicht zu zahlen, hält das dann mal etwas länger zurück oder kürzt minimal, aber am Ende Zahlen sie doch die große Masse der Unterstützung, darüber lacht sich der Orban nur schlapp, dabei halte ich jede Wette wenn die Ungarn oder vor allem Polen , (die machen auf mich einen starken wirtschaftlichen Eindruck, unglaublich viele Industriefirmen machen da ihre neuen Werke auf, das bringt mit der dazugehörigen Infrastruktur und Zulieferern, einen enormen Aufstieg) , wirtschaftlich so stark werden das sie zum Einzahler werden, drohen die mit Exit, jede Wette, sowas verbirgt sich hinter Polen First, null für die EU Gemeinschaft alles für Polen….

[JJazzGold]

Genau das ist es ja was mich verärgert, die EU droht immer nicht zu zahlen, hält das dann mal etwas länger zurück oder kürzt minimal, aber am Ende Zahlen sie doch die große Masse der Unterstützung, darüber lacht sich der Orban nur schlapp, dabei halte ich jede Wette wenn die Ungarn oder vor allem Polen , (die machen auf mich einen starken wirtschaftlichen Eindruck, unglaublich viele Industriefirmen machen da ihre neuen Werke auf, das bringt mit der dazugehörigen Infrastruktur und Zulieferern, einen enormen Aufstieg) , wirtschaftlich so stark werden das sie zum Einzahler werden, drohen die mit Exit, jede Wette, sowas verbirgt sich hinter Polen First, null für die EU Gemeinschaft alles für Polen….

Jetzt sind wir schon wieder einer Meinung.

Bei einem PiS geprägten Polen sehe ich sogar noch mehr Bestreben als soweit als möglich EU unabhängige Nationalinsel in Europa zu existieren, als bei Orbans Ungarn.
Die Ungarn pflegten selbst als abhängiger Sowjetsatellit erkennbar immer die westliche Lebensart, auch immer mit a bisserl K uns K Monarchie Überbleibsel.
Das habe ich in Polen so nie erlebt. Da liegt immer ein Hauch von Distanz zu den EU Staaten, begründet aus der Geschichte Polens in der Luft.

[Schaumburg]

Präsident Nawrocki wird die linke Koalition von Ministerpräsident Tusk in den nächsten Jahren blockieren. Eine Legalisierung von Abtreibung wird es zum Beispiel nicht geben, wie auch viele andere linksradikale Projekte im Sande verlaufen werden. Das sind gute Neuigkeiten. Desweiteren ist davon auszugehen, daß Präsident Nawrocki der übergriffigen EU die Stirn bieten wird. Auch was die endlose Unterstützung der Ukraine betrifft, hat Nawrocki im Wahlkampf vernünftige Töne anklingen lassen.

Insgesamt ein sehr positives Ergebnis für Polen und ein gutes Signal für Europa.

[abundzu]

Polen First soll eine gute Nachricht für Europa sein, ich weiß ja nicht ob du jemals nen Mannschaftssport betrieben hast, aber falls ja müsstest du wissen, das einer der sich in den Vordergrund stellt, die Mannschaft kaputt macht, nichts anderes ist der neue Präsi von Polen für die EU. Der wird ohne Ende Gelder verlangen und Beschlüsse blockieren. Jetzt wird kommen der kann das noch nicht, aber er kann blockieren, der Druck auf die Regierung ist jetzt riesig, wenn sie nächstes mal wiedergewählt, werden sie ihren Kurs Richtung Mitte rechts anpassen müssen, ganz übel für Europa, ein Land nach dem anderen driftet nach rechts ab….

Wenn du es natürlich für sinnvoll hältst, das die EU zerbricht und alles wieder Einzelstaaten werden, würde das aus deiner Sicht stimmen. Ich kritisiere an der EU reichlich, da sind im Konstrukt massive Fehler, die man jetzt nach und nach versucht zu korrigieren , sicherlich zu langsam, aber aus meiner Sicht ist die EU unumgänglich wenn wir Europäer nicht geopolitisch zum Spielball werden wollen. Schlimm genug das GB ausgetreten ist, ein herber Verlust, ich hoffe sehr sie kommen zurück, außerdem würde ich die Schweizer Nassauer mal unter Druck setzen, sie nehmen alle Vorteile von EU und Nato nahezu kostenfrei mit ( schön wenn man nur Grenzen zu sicheren Staaten hat und dann einen auf pazifistisch neutral machen kann, das spart ohne Ende ) und sie tragen nichts zu einem geeinten Europa bei, kein Wunder das sie im Geld schwimmen…

Wieso Wasser auf die Mühlen der AFD?
Sie ist bestimmt nicht begeistert über diese Wahl, denn die deutsche Regierung ist diesem Antideutschen nicht gewachsen

[abundzu]

Wer wäre denn ihrer Meinung besser als deutscher Bundeskanzler geeignet, um einem in zwei Jahren eventuell wieder PiS regierten Polen grobschlächtiger die geforderten Zahlungen zu verweigern?

Aus der aktuellen Regierung sicher keiner
Rückwirkend wären nur Helmut Schmidt und Helmut Kohl geeignet zu werden, um diesen unverschämten Forderung Einhalt zu bieten
Ein Albtraum wäre, wenn sich Nawrocki und die PIS Rußland annähren würden, was zu Lasten Deutschlands gehen würde

[Alexyessin]

Präsident Nawrocki wird die linke Koalition von Ministerpräsident Tusk in den nächsten Jahren blockieren. Eine Legalisierung von Abtreibung wird es zum Beispiel nicht geben, wie auch viele andere linksradikale Projekte im Sande verlaufen werden. Das sind gute Neuigkeiten. Desweiteren ist davon auszugehen, daß Präsident Nawrocki der übergriffigen EU die Stirn bieten wird. Auch was die endlose Unterstützung der Ukraine betrifft, hat Nawrocki im Wahlkampf vernünftige Töne anklingen lassen.

Insgesamt ein sehr positives Ergebnis für Polen und ein gutes Signal für Europa.

Genau, ein Rückschritt in die Vergangenheit - gut, das entspricht schon immer deiner Einstellung Armstrong.
Nur mit dem Thema Russland hast du dich verzockt.

[JJazzGold]

Aus der aktuellen Regierung sicher keiner
Rückwirkend wären nur Helmut Schmidt und Helmut Kohl geeignet zu werden, um diesen unverschämten Forderung Einhalt zu bieten
Ein Albtraum wäre, wenn sich Nawrocki und die PIS Rußland annähren würden, was zu Lasten Deutschlands gehen würde

Helmut Schmidt und Helmut Kohl sind beide tot und ich gehe davon aus, dass die beiden Herren mit der jetzigen Situation überfordert wären.
Was soll daran ein Albtraum für Deutschland sein, wenn Nawrocki Polen an Russland ausliefert, wobei er das meines Erachtens gar nicht kann. Zumindest nicht während der Regierung des Kabinetts Tusk. Orban hat Ungarn schon lange an Russland übergeben und das ist im Zuge von EU Teamarbeit unangenehm, aber weder für die EU, noch für Deutschland ein Albtraum.

[abundzu]

Helmut Schmidt und Helmut Kohl sind beide tot und ich gehe davon aus, dass die beiden Herren mit der jetzigen Situation überfordert wären.
Was soll daran ein Albtraum für Deutschland sein, wenn Nawrocki Polen an Russland ausliefert, wobei er das meines Erachtens gar nicht kann. Zumindest nicht während der Regierung des Kabinetts Tusk. Orban hat Ungarn schon lange an Russland übergeben und das ist im Zuge von EU Teamarbeit unangenehm, aber weder für die EU, noch für Deutschland ein Albtraum.

Der Unterschied: Zwischen Deutschland und Ungarn gibt es nur "kleine Bosheiten", was der deutschen Überheblichkeit zuzuschreiben ist.
Zwischen Polen und Deutschland hingegen finanzielle Forderungen, die dann aus Rußland aus Rache für die deutsche Politik unterstützt werden

[JJazzGold]

Der Unterschied: Zwischen Deutschland und Ungarn gibt es nur "kleine Bosheiten", was der deutschen Überheblichkeit zuzuschreiben ist.
Zwischen Polen und Deutschland hingegen finanzielle Forderungen, die dann aus Rußland aus Rache für die deutsche Politik unterstützt werden

Die Forderungen Polens wurden bereits begründet abgelehnt.
Da kann Russland, was von der PiS Partei ebenso abgelehnt wird, wie vom Kabinett Tusk, gar nichts machen, außer ggfls sich wieder lächerlich aussehen, wie im Fall des Deutschrussenmädchens.
Was Sie als "deutsche Überheblichkeit" bezeichnen, das kann ich mir vorstellen, jegliche Art von Kritik.

[derBabelszwerg]

Deutschland wird sich warm anziehen müssen, denn Merz ist dem neuen Präsidenten nicht gewachsen.

Weswegen ist Merz dem nicht gewachsen? Läuft es in der internationalen Diplomatie genauso ab wie in der Dritten Halbzeit? Dann mag das vielleicht sein.

[streicher]

Präsident Nawrocki wird die linke Koalition von Ministerpräsident Tusk in den nächsten Jahren blockieren. Eine Legalisierung von Abtreibung wird es zum Beispiel nicht geben, wie auch viele andere linksradikale Projekte im Sande verlaufen werden. Das sind gute Neuigkeiten. Desweiteren ist davon auszugehen, daß Präsident Nawrocki der übergriffigen EU die Stirn bieten wird. Auch was die endlose Unterstützung der Ukraine betrifft, hat Nawrocki im Wahlkampf vernünftige Töne anklingen lassen.

Insgesamt ein sehr positives Ergebnis für Polen und ein gutes Signal für Europa.

Nein. Grottenschlecht. Aus deinen angeführten Gründen zum Beispiel.
Wie hat es der Typ so mit dem übergriffigen Regime Putin? Will er ihm Einladungskarten verschicken?

[streicher]

Aus der aktuellen Regierung sicher keiner
Rückwirkend wären nur Helmut Schmidt und Helmut Kohl geeignet zu werden, um diesen unverschämten Forderung Einhalt zu bieten
Ein Albtraum wäre, wenn sich Nawrocki und die PIS Rußland annähren würden, was zu Lasten Deutschlands gehen würde

Das meinst jetzt schon beurteilen zu können.

[abundzu]

Das meinst jetzt schon beurteilen zu können.

Solange die rot-grün-schwarze Bundesregierung dem keinen Einhalt gebietet, wird die Forderung nach Geldforderungen nicht nachlassen.
Warum wohl fordert Polen keine Reparationen von Rußland?
Ganz einfach - die Russen würden sich darüber lustig machen.

[Mendoza]

Wie sollen die dem denn "Einhalt gebieten"? Willst du dem neuen Präsidenten eine aufs Maul hauen? Die Bundesregierung hat die Forderungen der letzten PIS-Regierung zurückgewiesen. Punkt.

[streicher]

Warum wohl fordert Polen keine Reparationen von Rußland?
Ganz einfach - die Russen würden sich darüber lustig machen.

Die Regierung Tusk hat Russland als Bedrohung wahrgenommen. Der Kreml ist Feind.

[streicher]

Wie sollen die dem denn "Einhalt gebieten"? Willst du dem neuen Präsidenten eine aufs Maul hauen? Die Bundesregierung hat die Forderungen der letzten PIS-Regierung zurückgewiesen. Punkt.

Eben. Zurückweisung ist eindeutig.

[schokoschendrezki]

Ich verstehe nicht wieso Deutschland Bashing immer noch Waehlerstimmen bringt. Es ist bedauerlich und von den Polen kurzsichtig. Denn Deutschland ist in 2025 ein zuvelaessiger europaeischer und verlaesslicher Freund.



https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 08383.html

Deutschland-Bashing in Polen geht - wie so vieles andere auch - von ziemlich genau der Hälfte der Bevölkerung aus. Ganz grob gesagt von den Menschen im ländlichen Raum gegenüber den Menschen in den Städten.

Nebenbei: Beim EU-Bashing in den USA siehts nicht viel anders aus. Obwohl auch die EU eine im Großen und Ganzen zuverlässige, demokratische Staatengemeinschaft ist. Das Problem liegt ganz woanders. Und hat vermutlich irgendwas mit Soziologie zu tun. Und nicht mit Polnischsein.

Zunehmend hat die urbane Bevölkerung mit den Menschen im ländlichen Raum nur noch wenig zu tun. In Polen ist es nur ziemlich ausgeprägt. Es gibt etliche Großstädte, in denen man einmal gewesen sein muss, um das zu verstehen. Gdansk, Wroclaw, Szczecin, Krakow und vor allem Warschau. Ebenso muss man vermutlich mal in den erzkatholischen dörflich geprägten Gegenden vor allem ganz im Osten gewesen sein.

[schokoschendrezki]

Das ist eins der großen Versäumnisse der Ampel und da insbesondere Scholz, aber natürlich auch Baerbock als Außenministerin.

(ich bin generell der Ansicht, Merz macht außenpolitisch vieles richtig und besser als die Vorgängerregierung. Muss ich mal so zugeben)

Sehe ich ziemlich ähnlich.

Es ist aus meiner (und lange nicht nur meiner) Sicht so: Wir befinden uns in einer Krise des Liberalismus. Italien, Ungarn, Slowakei, Österreich, Niederlande sind weitere Beispiele im Raum Europa. In Deutschland und Frankreich wird das Problem "Krise des Liberalismus" mal gerade so unter der Übernahmegrenze gehalten. Wollen wir hoffen, dass es dort so bleibt.

[abundzu]

Die Regierung Tusk hat Russland als Bedrohung wahrgenommen. Der Kreml ist Feind.

Auch Deutschland ist für mindestens der Hälfte der Polen immer noch Feindbild.
Der Unterschied: Vor Deutschland haben die Polen keine Angst - vor Rußland schon

[schokoschendrezki]

Auch Deutschland ist für mindestens der Hälfte der Polen immer noch Feindbild.
Der Unterschied: Vor Deutschland haben die Polen keine Angst - vor Rußland schon

Letzteres ist schon richtig. Und ersteres hängt nicht nur von der Frage ländlicher Raum/urbaner Raum sondern auch ganz einfach vom Alter ab. In dieser Hinsicht sieht es glaub ich in einem anderen Nachbarland, Niederlande, nicht soviel anders aus. "Mof", "Poep" und "Pruß". Ich dachte immer, dass das so "Erzählungen" sind. Bis ich es selbst mal beobachtet hab. Das betrifft aber eben nicht so sehr die junge Generation sondern die ältere. In den Niederlanden wie auch in Polen.

Die Gemeinsamkeiten gehen aber noch weiter. In beiden Ländern sind bzw. waren oder auch werden sein: Irgendwelche Männer ohne Amt. Die aber die eigentlichen Strippenzieher sind. Kaczynski in Polen und Wilders in den Niederlanden. Der eine im Moment für seine Partei und auch für die eine Präsidentschaftskandidatennominierung. Der andere für seine Einmann-Partei mit Anhang, die allerdings stärkste politische Kraft in Holland ist.

Zählen tun allerdings nur die tatsächlichen politischen Entwicklungen. Und nicht die verschiedenen Vorbehalte. Mal abgesehen von ihrer Rolle als Wahlkampfpropaganda. Da wird man sehen.

[schokoschendrezki]

Nichtsdestotrotz: Ich verweise (wieder einmal) auf die Statistik der Handelsbilanzen. Sowohl beim Import wie auch beim Export handelt Deutschland (abgesehen von den wirtschaftlichen Großmächten USA und China) mit kaum anderen Ländern soviel wie mit Polen und den Niederlanden. Bitte noch mal anschauen: https://www.destatis.de/DE/Themen/Wirts ... cationFile

Pro Kopf gerechnet liegen Polen und die Niederlande vermutlich sogar ganz oben. Das "Bild" Deutschlands und der Deutschen in den Nachbarländern (sowie auch das Bild vom Bild) und die wirtschaftliche (und auch sonstige) Realität sind zwei völlig verschiedene Dinge. Es läuft, vereinfacht gesagt, eigentlich wie geschmiert.

[streicher]

Auch Deutschland ist für mindestens der Hälfte der Polen immer noch Feindbild.
Der Unterschied: Vor Deutschland haben die Polen keine Angst - vor Rußland schon

Warum auch? Beide Länder sind in der EU. Beide Länder haben sich um Annäherung bemüht. Beide Länder sind Demokratien. Polen und Deutschland haben sehr aktive Handelsbeziehungen. Und auch Deutschland nimmt Russland als Bedrohung wahr.