Wie gefährlich ist die AFD?

[Alexyessin]

Na halt die die noch zurück geholt werden können.

Konkret, welcher "linke" Flügel?

[JJazzGold]

Na halt die die noch zurück geholt werden können.

Wie wird man deiner Meinung nach zum Faschist ?
Wird man so geboren, erzogen, steckt es in den Genen oder ist man einfach nur doof ?
Und wo waren eigentlich die ganzen Faschisten in den letzten 50 Jahren ....also vor der AFD ?

Deine Antwort interessiert mich wirklich .....das ist nicht einfach so dahin geschrieben .

Werfen Sie einen Blick auf die Entwicklung der Nichtwählerquote. Dort finden Sie einen Teil Antwort auf Ihre Frage.

https://zahlenbilder.de/deutschland/pol ... chtwaehler

[Astrocreep2000]

Ist klar: "Der wirtschaftlich wie politisch vollkommen unbegründete Erfolg der AfD..."

Man konnte die perfekte Hochleistungspolitik halt nicht richtig erklären, sapperlot, liegt wahrscheinlich auch an der Doofheit der AgD-Wähler.

Die Politik der letzten Jahre, bzw. die aktuellen wirtschaftlichen und politischen Zustände in Deutschland als so schlecht darzustellen, dass sie die Wahl der AfD sachlich rechtfertigen würden … Dein Ernst?

[100wasser]

Werfen Sie einen Blick auf die Entwicklung der Nichtwählerquote. Dort finden Sie einen Teil Antwort auf Ihre Frage.

https://zahlenbilder.de/deutschland/pol ... chtwaehler

Aber nur einen kleinen Teil...5 % weniger Nichtwähler und von denen haben auch nicht alle die AFD gewählt.

[100wasser]

Konkret, welcher "linke" Flügel?

Ich meine die Menschen die sich an der Wahlurne ,ohne vorherige Worte und Taten, durch ein schlichtes Kreuz zum Komplizen der Faschisten gemacht haben.

Und jetzt beantworte bitte meine Frage.

Was denkst du wie man zum Faschisten wird?

[JJazzGold]

Aber nur einen kleinen Teil...5 % weniger Nichtwähler und von denen haben auch nicht alle die AFD gewählt.

Von 9% über 15,7% bis zu 29% und dann nach 2015 stetig sinkend bis zuletzt 17,5% zeichnet für mich ein deutliches Bild, dass die AfD einen nicht zu unterschätzenden Anteil Nichtwähler rekrutiert und welche Gesinnungsgenossen/-kameraden.

[tarkomed]

Die Politik der letzten Jahre, bzw. die aktuellen wirtschaftlichen und politischen Zustände in Deutschland als so schlecht darzustellen, dass sie die Wahl der AfD sachlich rechtfertigen würden … Dein Ernst?

Doch, er meint das ernst, aber nur für die Öffentlichkeit. Er weiß es besser...

[Alexyessin]

Ich meine die Menschen die sich an der Wahlurne ,ohne vorherige Worte und Taten, durch ein schlichtes Kreuz zum Komplizen der Faschisten gemacht haben.

Und die sind dann links?

[100wasser]

Und die sind dann links?

Ich muss dir nicht erklären das jede Partei einen linken und einen Rechten Flügel hat ....oder?

Dieses absichtliche missverstehen ist eine unschöne Art zu blockieren ......eigentlich eine Taktik der AFD

[Astrocreep2000]

Ich muss dir nicht erklären das jede Partei einen linken und einen Rechten Flügel hat ....oder?

Die Trennlinie zwischen den innerparteilichen Flügeln anderer Parteien verläuft allerdings nicht entlang der Frage, ob man Demokratie ablehnt und einen „Systemwechsel“ anstrebt…

Solange die AfD sich nicht nur nicht von den Rechtsextremisten trennt, sondern de facto von diesen kontrolliert wird, ist sie selbstverständlich in Gänze abzulehnen.

Egal, wie viele blauäugige, lediglich „national-konservative Demokraten“ sich möglicherweise noch in einigen westlichen-Landesverbänden tummeln mögen.

[Axites]

Solange die AfD sich nicht nur nicht von den Rechtsextremisten trennt, sondern de facto von diesen kontrolliert wird, ist sie selbstverständlich in Gänze abzulehnen.

Das bestreitet doch niemand, bis auf die ein, zwei offenen Sympathisanten und Wähler hier im Thread. Es besteht "nur" Uneinigkeit über die Ursachen für den Aufstieg der AfD und die beste Methode der Bekämpfung.

[Neandertaler]

Und die sind dann links?

Relativ innerhalb der AfD ja natürlich, relativ innerhalb der Gesamtbevölkerung sind sie natürlich rechts..
Das ist eigentlich ziemlich trivial.

Unabhängig davon ist egal wie Rechtsextrem ( oder links, islamisches Mitte what ever) jemand ist, besteht empirisch belegt, natürlich immer die Möglichkeit auf Meinungsänderung.
Die Idee die ich hier meine ich durchschimert, das dies bei radikalen bzw extremen kaum noch möglich ist, entspricht nicht der Realität.

[Alexyessin]

Ich muss dir nicht erklären das jede Partei einen linken und einen Rechten Flügel hat ....oder?

Dieses absichtliche missverstehen ist eine unschöne Art zu blockieren ......eigentlich eine Taktik der AFD

Und wo ist dieser Flügel der AfD, der Links ist jetzt konkret?
Und ich missverstehe nicht - ich frage nach. Wenn du das für eine Taktik der AfD hältst, dann zeig doch gleich bitte auch, wo diese so angewendet wird.
Sofern du dies überhaupt konkretisieren kannst.

[Aldus]

Die Politik der letzten Jahre, bzw. die aktuellen wirtschaftlichen und politischen Zustände in Deutschland als so schlecht darzustellen, dass sie die Wahl der AfD sachlich rechtfertigen würden … Dein Ernst?

Das ist doch die Grundstimmung, die mittlerweile hier im Land herrscht. Es wäre alles so kaputt, das nur Nazis wählen noch helfen würde. Was scheinbar kaputt ist, in diesem Land sind seine Bewohner.

Und mehr gibt es dazu im Grunde nicht mehr zu sagen. Ich persönlich merke jedenfalls wie meine Distanz zu diesem Land - angesichts dessen wie seine Einwohner sich aufführen, immer mehr wächst.

[Dieter Winter]

Naja, wie würdest du Wähler von Faschisten denn bezeichnen? Komm, einfach mal ehrlich raus mit der Sprache.

Vielleicht Anti-Grün, bzw. Anti-Postmaterialistisch?

[Alexyessin]

Vielleicht Anti-Grün, bzw. Anti-Postmaterialistisch?

Ach Dieter mit seiner Grünenbashingargumentation
Hast die Zeit zum Überlegen wohl nicht nutzen können, was.

[Dieter Winter]

Söder warnt im ARD-Interview: AfD will die Union zerstören.

Beruht das nicht auf Gegenseitigkeit?

Über Söders "Flexibilität" hinsichtlich seiner Überzeugungen brauchen wir wohl erst gar nicht zu diekutieren, oder?

Aber mal anders gefragt: Welchen Sinn hat eigentlich eine sozialdemokratisierte Union noch? Linksgrün gibt es schon im Original zuhauf.

[Alexyessin]

Beruht das nicht auf Gegenseitigkeit?

Über Söders "Flexibilität" hinsichtlich seiner Überzeugungen brauchen wir wohl erst gar nicht zu diekutieren, oder?

Aber mal anders gefragt: Welchen Sinn hat eigentlich eine sozialdemokratisierte Union noch? Linksgrün gibt es schon im Original zuhauf.

Da es keine sozialdemokratische Union gibt, ist die Frage unsinnig. ( und hier falsch )

[Aldus]

Beruht das nicht auf Gegenseitigkeit?

Na hoffentlich!

Wird höchste Zeit, bei letzterem mal an Effizienz zuzulegen.

[Dieter Winter]

Ach Dieter mit seiner Grünenbashingargumentation
Hast die Zeit zum Überlegen wohl nicht nutzen können, was.

Die Sperre erfoglte wegen "Majestäts"beleidigung, ein Moderator fühlte sich angpisst.

Mit meine Abneigung gegen grünen Wahsinn hatte das nichts zu tun - folglich kein Grund zum "Überlegen".

Versuchst Du gerade in's OT abzuschweifen, um mir ne Sanktion zu verbraten?

BTT: Wer Grün vermeiden will, hat nicht sehr viele Optionen.

[Dieter Winter]

Da es keine sozialdemokratische Union gibt, ist die Frage unsinnig. ( und hier falsch )

Das mag aus Deiner Sicht so sein. Andere Leute sehen das anders. Schon lange, übrigens:
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... estag.html

[Alexyessin]

Die Sperre erfoglte wegen "Majestäts"beleidigung, ein Moderator fühlte sich angpisst.

Mit meine Abneigung gegen grünen Wahsinn hatte das nichts zu tun - folglich kein Grund zum "Überlegen".

Versuchst Du gerade in's OT abzuschweifen, um mir ne Sanktion zu verbraten?

Unterstelle mir nichts. Ich kenn deinen unbegründeten Grünenhass.

[Alexyessin]

Das mag aus Deiner Sicht so sein. Andere Leute sehen das anders. Schon lange, übrigens:
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... estag.html

Oh, ja, die Welt. Ändert nichts daran, daß die Union nicht sozialdemokratischer ist als schon in den 80ern. Und da hats auch keinen zu den Faschisten getrieben. Irgendwo ist also ein Fehler in deiner "Die können gar nix dafür" Nebelkerze.

[Dieter Winter]

Unterstelle mir nichts. Ich kenn deinen unbegründeten Grünenhass.

Der ist durchaus begründet.

Aber noch mal: Wer, so wie ich, Grün mit jeder Faser ablehnt, hat nicht all zu viele Optionen.

[Alexyessin]

Der ist durchaus begründet.

Aber noch mal: Wer, so wie ich, Grün mit jeder Faser ablehnt, hat nicht all zu viele Optionen.

Doch, die meisten Parteien außerhalb Grün, ÖDP, Tierschutz und was da so kreucht. Alle nicht grün.
Und überhaupt ist nix begründet.

[Dieter Winter]

Oh, ja, die Welt. Ändert nichts daran, daß die Union nicht sozialdemokratischer ist als schon in den 80ern. Und da hats auch keinen zu den Faschisten getrieben. Irgendwo ist also ein Fehler in deiner "Die können gar nix dafür" Nebelkerze.

Im Spiegel oder ähnlich linken Postillen findest solche Kritik an der Union natürlich nicht.

In den 80ern gab es auch noch einen FJS und eine Union, die never ever mit den Grünen in's Bett gegangen wäre.

[Alexyessin]

Im Spiegel oder ähnlich linken Postillen findest solche Kritik an der Union natürlich nicht.

In den 80ern gab es auch noch einen FJS und eine Union, die never ever mit den Grünen in's Bett gegangen wäre.

Ich lese keinen Spiegel sondern FAZ

Wie jetzt, erst sozialdemokratisch, dann wieder grün. Entscheide dich mal.

[Dieter Winter]

Doch, die meisten Parteien außerhalb Grün, ÖDP, Tierschutz und was da so kreucht. Alle nicht grün.
Und überhaupt ist nix begründet.

Die sind halt zu schwach. Kaum über 1%, abgesehen vielleicht von den FW. Und, bisher, der FDP. K.A. wohin sich die entwickelt. Momentan ist nicht ganz klar, welche Richtung sie einschlägt. War jedenfalls ne Sch..idee mit den Grünen auf Bundesebene zu koalieren.

[Dieter Winter]

Ich lese keinen Spiegel sondern FAZ

Wie jetzt, erst sozialdemokratisch, dann wieder grün. Entscheide dich mal.

Der Unterschied ist nicht so groß um da zu unterscheiden.

Unser lieber Marguss hat Bäume umarmt, mit Rücktritt "gedroht" falls die AKW nicht abgeschaltet werden, Verbrennerverbot bis 20?? gefordert, usw. Noch 2021 fand er Schwarz-Grün recht interessant.

[Alexyessin]

Die sind halt zu schwach. Kaum über 1%, abgesehen vielleicht von den FW. Und, bisher, der FDP. K.A. wohin sich die entwickelt. Momentan ist nicht ganz klar, welche Richtung sie einschlägt. War jedenfalls ne Sch..idee mit den Grünen auf Bundesebene zu koalieren.

Ach so, und alle anderen sind Grün? Mach dich nicht lächerlicher als du eh schon postest.

[Alexyessin]

Der Unterschied ist nicht so groß um da zu unterscheiden.

Unser lieber Marguss hat Bäume umarmt, mit Rücktritt "gedoht" falls die AKW nicht abgeschaltet werden, Verbrennerverbot bis 20?? gefordert, usw. Noch 2021 fand er Schwarz-Grün recht interessant.

Und? Das ist jetzt "Grün" sein? Nicht dein Ernst.

[Dieter Winter]

Ach so, und alle anderen sind Grün?

Ja. Mehr oder weniger. Jedenfalls die größeren Parteien. Bibeltreue Christen u. ä. habe ich nicht so auf dem Radar.

[Dieter Winter]

Und? Das ist jetzt "Grün" sein? Nicht dein Ernst.

Und ob das mein Ernst ist.

OK, ein Hardcore Grüner mag das anders sehen. Ein weniger ideologisch geprägter Wähler, wird das so einordnen.

[Alexyessin]

Ja. Mehr oder weniger. Jedenfalls die größeren Parteien. Bibeltreue Christen u. ä. habe ich nicht so auf dem Radar.

Und was genau ist denn daran "grün" das du leider die AfD wählen musst.

[Alexyessin]

Und ob das mein Ernst ist.

OK, ein Hardcore Grüner mag das anders sehen. Ein weniger ideologisch geprägter Wähler, wird das so einordnen.

Jeder normale Wähler wird deiner Ansicht widersprechen. Vor allem, weil du sie nicht annähernd zu begründen weißt.

[Dieter Winter]

Jeder normale Wähler wird deiner Ansicht widersprechen. Vor allem, weil du sie nicht annähernd zu begründen weißt.

Sie sind selbstbegründent: Wer grüne Ziele ausgibt, tickt grün. Oder gibt es zumindest vor, weil er es gerade für opportun hält. Jetzt wirst Du hergehen und behaupten, dass der Atomausstieg nie Ziel der Grünen war, oder?

[Dieter Winter]

Na hoffentlich!

Wird höchste Zeit, bei letzterem mal an Effizienz zuzulegen.

Demnach also legitim?

[Dieter Winter]

Und was genau ist denn daran "grün" das du leider die AfD wählen musst.

Ich wähle die Blaunen nicht. Zähneknirschend, in der
Hoffnung, dass sie es kapiert hat, habe ich mein Kreuz bei der FDP gemacht.

[Alexyessin]

Sie sind selbstbegründent: Wer grüne Ziele ausgibt, tickt grün. Oder gibt es zumindest vor, weil er es gerade für opportun hält. Jetzt wirst Du hergehen und behaupten, dass der Atomausstieg nie Ziel der Grünen war, oder?

Welche grünen Ziele sollen das sein? Atomausstieg war nach Fukushima - zu Recht und wenig grün. Denn DIE hatten schon ihren Ausstieg mit Schröder, den dann die nicht Grüne Union wieder abgewickelt hat.

[Schnitter]

Der ist durchaus begründet.

Aber noch mal: Wer, so wie ich, Grün mit jeder Faser ablehnt, hat nicht all zu viele Optionen.

Natürlich nicht.

Uns geht es hier so dreckig und beschissen dass nur noch wissenschaftsfeindliche Neonazis helfen können.

Notwehr quasi. Rülps.

[Astrocreep2000]

Aber mal anders gefragt: Welchen Sinn hat eigentlich eine sozialdemokratisierte Union noch?

Es gibt einen Unterschied zwischen einer vermeintlich "sozialdemokratisierten Union" und einer Union, die mangels Stimmen mit Sozialdemokraten koalieren muss - was logischerweise zu Kompromissen bei der Regierungsarbeit führt. Hätten halt mehr AfD-Wähler Union wählen müssen, dann gäbe es weniger Kompromisse.

Was Du unterstellst, wurde hier in den letzten Monaten auch von anderen behauptet - aber bisher hat sich keiner daran versucht, zu erläutern, wo genau Merkel "typisch sozialdemokratische Positionen" vertreten hat*. Behaupten kann man vieles. Vielleicht traust Du Dich ja an Begründung?

Was zudem offensichtlich ist: Dass jetzt der größte parteiinterne Widersacher Merkels Bundeskanzler wird und die derzeit in der Union tonangebenden Politiker (Merz, Linnemann, Frei, Spahn, Dobrindt, Söder,...) allesamt welche sind, die sich schon zu Merkels Zeiten von ihr distanziert haben.


* Das scheint einzig und allein an der Entscheidung festgemacht zu werden, Geflüchtete aufzunehmen; bis dahin: Alle lecker zufrieden, dann plötzlich: "Linke Volksverräterin":

[Dieter Winter]

Welche grünen Ziele sollen das sein? Atomausstieg war nach Fukushima - zu Recht und wenig grün. Denn DIE hatten schon ihren Ausstieg mit Schröder, den dann die nicht Grüne Union wieder abgewickelt hat.

Deine Chuzpe hat schon was.

Atomausstieg war niemals nicht grün. Das willst Du hier ernsthaft auftischen?

https://www.flickr.com/photos/gruenenrw ... otostream/

[Dieter Winter]

Was Du unterstellst, wurde hier in den letzten Monaten auch von anderen behauptet - aber bisher hat sich keiner daran versucht, zu erläutern, wo genau Merkel "typisch sozialdemokratische Positionen" vertreten hat*. Behaupten kann man vieles. Vielleicht traust Du Dich ja an Begründung?

Ein paar Stichpunkte: Flüchtlingspolitik, Aussetzung Wehrpflicht, Atomausstieg, Ehe für Alle, Klimawahn…. Alles eindeutig linksgrüne Agenda. Dass die Infrastruktur derart verkam war schon nicht mehr sozialdemokratisch, sondern real existierender Sozialismus pur.

[Alexyessin]

Deine Chuzpe hat schon was.

Atomausstieg war niemals nicht grün. Das willst Du hier ernsthaft auftischen?

https://www.flickr.com/photos/gruenenrw ... otostream/

Das habe ich nicht behauptet. Ich habe dargestellt, wie die nichtgrüne Union / FDP Regierung den Atomausstieg schon wieder abgeschafft haben, bevor Fukushima ihnen die Augen geöffnet hat, daß es gar kein Grünes Thema ist.

[Alexyessin]

Ein paar Stichpunkte: Flüchtlingspolitik, Aussetzung Wehrpflicht, Atomausstieg, Ehe für Alle, Klimawahn…. Alles eindeutig linksgrüne Agenda. Dass die Infrastruktur derart verkam war schon nicht mehr sozialdemokratisch, sondern real existierender Sozialismus pur.

Aussetzung Wehrpflicht war das BVerfG aufgrund der Wehrgerechtigkeit.
Und was genau ist Klimawahn? Oder bist du einfach nicht naturwissenschaftlich interessiert.

[Billie Holiday]

Aussetzung Wehrpflicht war das BVerfG aufgrund der Wehrgerechtigkeit.
Und was genau ist Klimawahn? Oder bist du einfach nicht naturwissenschaftlich interessiert.

Im Alleingang innerhalb kürzester Zeit aufzuhalten, was die halbe Welt in Jahrzehnten vermurkst hat und damit die Bürger verunsichert und die Jugend in Panik und Hysterie versetzt zu haben.

[Dieter Winter]

Das habe ich nicht behauptet. Ich habe dargestellt, wie die nichtgrüne Union / FDP Regierung den Atomausstieg schon wieder abgeschafft haben, bevor Fukushima ihnen die Augen geöffnet hat, daß es gar kein Grünes Thema ist.

Was soll der Blödsinn?

Fukushima wurde durch ein Seebeben und den darauf folgenden Tsunami ausgelöst.

Wann fand ein solches Ereignis letztmalig in Landshut (Ohu) Biblis, Neckarwestheim etc. statt. Merkel hat, ohne objektive Not, opportunistisch eine grüne Grundsatzforder erfüllt.

[Astrocreep2000]

Im Alleingang innerhalb kürzester Zeit aufzuhalten, was die halbe Welt in Jahrzehnten vermurkst hat und damit die Bürger verunsichert und die Jugend in Panik und Hysterie versetzt zu haben.

"Im Alleingang" ist doch wieder so ein intelligenzbefreites Narrativ. Jedem (außer den Leugnern des menschgemachten Klimawandels) ist klar, dass so ein globales Problem selbstverständlich auch nur global gelöst werden kann, sprich: Wenn alle mitmachen. Beleg mal, dass die Grünen (oder sonstwer) postuliert, Deutschland könne oder müsse das Klima im "Alleingang" retten... was für'n Schwachsinn.

Klar ist doch aber wohl: Wenn wir uns nicht daran beteiligen und als eines der wirtschafts- und konsumstärksten Länder (und somit auch nicht unerheblicher Mitverursacher) nicht bereit sind, voran zu gehen - mit welchem Recht erwarten wir denn dann von anderen Ländern, dass sie ebenfalls ihren Beitrag leisten sollen?

Und es ist ja auch nicht so, das andere nichts machten: "Selbst" China bspw. ist weltweit führend beim Ausbau von Wind- und Solarenergie: 180 GW Solar- und 159 GW Windkraft sind bereits im Bau, was fast doppelt so viel ist wie im Rest der Welt zusammen.

... aber klar, man kann auch die Haltung einnehmen: Wenn ich Geld brauche, raube ich halt 'ne Bank aus. Solange es noch irgendeinen gibt, der das für legitim hält, brauche ich mich ja auch nicht anders verhalten.

[tarkomed]

Dass die Infrastruktur derart verkam war schon nicht mehr sozialdemokratisch, sondern real existierender Sozialismus pur.

Das trifft auch vermutlich für den Osten Deutschlands zu, denn die Carolabrücke war aus DDR Zeiten.
Im Westen werden die Brücken gesprengt, bevor sie zusammenbrechen.
Überleg mal, in Deutschland hat die meiste Zeit die Union regiert. Wenn es also um die marode Infrastruktur geht, dann sind weder die Grünen, noch die Roten schuld daran.
Die AfD ist immerhin aus dem Schneider, denn sie hat nie etwas gebaut. Sie wäre jedoch gern die Abrissbirne, aber man lässt sie nicht.

[Dieter Winter]

Aussetzung Wehrpflicht war das BVerfG aufgrund der Wehrgerechtigkeit.
Und was genau ist Klimawahn? Oder bist du einfach nicht naturwissenschaftlich interessiert.

Dann hätten sie halt mehr Wehrpflichtige einziehen müssen. Das sind doch billige Ausflüchte.

Klimawahn ist, wenn man die wirtschaftliche Existenz aufgrund einer Ideologie auf‘s Spiel setzt. Es ist völlig wumpe, was wir in D oder der EU einsparen, global steigt der CO2 Ausstoß nach wie vor an. Und es gehört schon einige Hybris dazu, zu glauben, unser „Vorbild“ würde den Rest der Welt dazuermuntern, genau so schwachsinnig zu agieren.