Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)

[Kantar]

Hier kapieren es einige nicht oder wollen es nicht wahrhaben oder verbreiten russische Propaganda. P. Ziel ist die Vernichtung der eigenständigen Ukraine. Das klappt durch Krieg bisher nur bedingt. Wenn jetzt aber ein mieser Waffenstillstand kommt, ein Diktatfrieden oder ein Hybridkrieg, wird UA politisch und wirtschaftlich (weiter) destabilisiert und in kürze kann P eine Marionettentegierung einsetzen. Wird so kommen.

Das Totschlagsargument. "Russische Propaganda" wird hier mittlerweile inflationär gebraucht und längst ausgelutscht. Die Europäer sind nicht der Nabel der Welt. Andere Länder sehen die Ursachen / Entwicklungen bei diesem Konflikt viel differenzierter und objektiver. Wenn dir so viel an der Ukraine liegt, kannst du dich an die Front melden.

[Bobo]

Seht euch diesen Bericht an und lest vor allem die Kommentare!

Insbesondere, Veteranen Fragen bereits, wie schlimm es für Amerika noch kommen muss, bevor sie Trump anklagen. Kein Zweifel, er verrät Amerika und beseitigt Verbündeten. Nicht wenige schämen sich in Grund und Boden für einen Präsidenten, der nie eine Mehrheit hatte.

Veteranen sind in den USA geächtet Menschen, die einiges bewegen können, wenn es zu viel wird.

[Astrocreep2000]

(...) viel differenzierter und objektiver. (...)

Der war gut ...

Wo kommen eigentlich plötzlich diese vielen Neuanmeldungen her? Wenige Dutzend Beiträge auf dem Tacho, davon ein Großteil pro-russisch...

Wenn sich damit ansehnlich Geld verdienen lässt, dann bitte PN an mich. Vielleicht mache ich ja mit ...

[Kantar]

Der war gut ...

Wo kommen eigentlich plötzlich diese vielen Neuanmeldungen her? Wenige Dutzend Beiträge auf dem Tacho, davon ein Großteil pro-russisch...

Wenn sich damit ansehnlich Geld verdienen lässt, dann bitte PN an mich. Vielleicht mache ich ja mit ...

Ich bin seit 2014 in diesem Forum registriert. Und du?

[Eierkuchen]

Ich bin seit 2014 in diesem Forum registriert. Und du?

Ändert nichts daran, dass du russische Märchen verbreitest!

[Kölner1302]

Das Totschlagsargument. "Russische Propaganda" wird hier mittlerweile inflationär gebraucht und längst ausgelutscht. Die Europäer sind nicht der Nabel der Welt. Andere Länder sehen die Ursachen / Entwicklungen bei diesem Konflikt viel differenzierter und objektiver. Wenn dir so viel an der Ukraine liegt, kannst du dich an die Front melden.

Man muss jetzt erst einmal nach vorne blicken.
In Richtung Waffenstillstand.

Zu einer stabilen endgültigen Friedenslösung kommt es i. d. R. nur bei einem gerechten Ausgleich der Interessen.

[Kantar]

Ändert nichts daran, dass du russische Märchen verbreitest!

Bilde dich zuerst in der internationalen Politik, damit du mir folgen kannst.

[Kölner1302]

@Eierkuchen,@Kantar
Könnt Ihr jetzt vielleicht auch einen Waffenstillstand schließen, damit das Forum nicht mit Euren Wortgranaten verstopft wird?
Das Thema ist zu ernst

[Eierkuchen]

Bilde dich zuerst in der internationalen Politik, damit du mir folgen kannst.

Für dich Leichtgewicht reicht‘s noch.

[Kantar]

Man muss jetzt erst einmal nach vorne blicken.
In Richtung Waffenstillstand.

Zu einer stabilen endgültigen Friedenslösung kommt es i. d. R. nur bei einem gerechten Ausgleich der Interessen.

Dieser Konflikt wurde unter Biden - Regierung und von den Europäern mit Anti - Russen Propaganda geführt. Jetzt sind die USA aus diesem Hexenjagt ausgestiegen. Die Europäer wollen immer noch den totalen Krieg gegen Russland fortführen. Später werden die Europäer wieder sagen, wir haben es nicht besser gewusst.

[JuSiJansen]

Bilde dich zuerst in der internationalen Politik, damit du mir folgen kannst.

Einige schreiben hier eher aus ihrem Gefühlsleben und Wünschen heraus, was auch nachvollziehbar ist, da die Situation tatsächlich auch Angst und Ohnmacht auslösen kann. Diese Gefühle der Machtlosigkeit können dann hier im Forum abgemildert werden, denn sie verschaffen einem eine Art Handlungsfähigkeit in einer schwierigen Zeit.

Einerseits Krieg, dann der grösste Alliierte, der aus der Reihe tanzt, das kann schon alles recht überwältigend sein. Und wenn dann hier im Forum andere Meinungen auftauchen, dann verunsichert das zusätzlich, wir sind doch eine einheitliche Wertegemeinschaft, da können einfache, objektive Sachinformationen aufgrund der Gefühlslage missinterpretiert werden.

[Eierkuchen]

Dieser Konflikt wurde unter Biden - Regierung und von den Europäern mit Anti - Russen Propaganda geführt. Jetzt sind die USA aus diesem Hexenjagt ausgestiegen. Die Europäer wollen immer noch den totalen Krieg gegen Russland fortführen.

Russenpropaganda, sag ich ja. Wissenschaft durch nichts zu belegen, außer durch russische Propaganda.

[Alexyessin]

Wir wissen nicht ob die NATO morgen noch existiert.
Wenn die USA austreten, muss die EVG gegründet werden.

Es spricht nichts dagegen, daß die NATO morgen noch existiert.

[Alexyessin]

Einige schreiben hier eher aus ihrem Gefühlsleben und Wünschen heraus, was auch nachvollziehbar ist, da die Situation tatsächlich auch Angst und Ohnmacht auslösen kann. Diese Gefühle der Machtlosigkeit können dann hier im Forum abgemildert werden, denn sie verschaffen einem eine Art Handlungsfähigkeit in einer schwierigen Zeit.

Einerseits Krieg, dann der grösste Alliierte, der aus der Reihe tanzt, das kann schon alles recht überwältigend sein. Und wenn dann hier im Forum andere Meinungen auftauchen, dann verunsichert das zusätzlich, wir sind doch eine einheitliche Wertegemeinschaft, da können einfache, objektive Sachinformationen aufgrund der Gefühlslage missinterpretiert werden.

Welche objektive Sachinformationen konkret? Auf deine seriösen Quellen von deinen Behauptungen warte ich immer noch.

[JJazzGold]

Seht euch diesen Bericht an und lest vor allem die Kommentare!

Insbesondere, Veteranen Fragen bereits, wie schlimm es für Amerika noch kommen muss, bevor sie Trump anklagen. Kein Zweifel, er verrät Amerika und beseitigt Verbündeten. Nicht wenige schämen sich in Grund und Boden für einen Präsidenten, der nie eine Mehrheit hatte.

Veteranen sind in den USA geächtet Menschen, die einiges bewegen können, wenn es zu viel wird.

Sehr gute Rede von Trudeau.
In den Kommentaren stand eine neue Bedeutung für MAGA -> Moscow Agent Governing America

[Kölner1302]

Dieser Konflikt wurde unter Biden - Regierung und von den Europäern mit Anti - Russen Propaganda geführt. Jetzt sind die USA aus diesem Hexenjagt ausgestiegen. Die Europäer wollen immer noch den totalen Krieg gegen Russland fortführen. Später werden die Europäer wieder sagen, wir haben es nicht besser gewusst.

Ich glaube dieser Konflikt hat sehr komplexe Ursachen.
Darüber werden Historiker noch viel schreiben.

Jetzt müssen alle nach vorne blicken und am Waffenstillstand arbeiten.

Ich habe keinen Zweifel dass die Europäischen Regierungen dies allesamt tun werden.

[Panarin]

Dieser Konflikt wurde unter Biden - Regierung und von den Europäern mit Anti - Russen Propaganda geführt. Jetzt sind die USA aus diesem Hexenjagt ausgestiegen. Die Europäer wollen immer noch den totalen Krieg gegen Russland fortführen. Später werden die Europäer wieder sagen, wir haben es nicht besser gewusst.

Die täglichen Atomkriegphantasien in den russischen Medien ignorierst du aber.

[Alexyessin]

Ich glaube dieser Konflikt hat sehr komplexe Ursachen.

Jupp, den Zusammenbruch der UdSSR.

[Eierkuchen]

andere Meinungen
objektive Sachinformationen

War schon bei der Erfindung der Schrift und beim Buchdruck so… vielleicht 30 Jahre wird es dauern, bis die Welt mit der Verbreitung von Desinformation und Lügen im Netz zurecht kommt. Bis dahin heißt es, dagegen zu halten.

[Eierkuchen]

Ich glaube dieser Konflikt hat sehr komplexe Ursachen.
Darüber werden Historiker noch viel schreiben.

Welche Historiker, solche wie Putin? Oder russische? Die in Europa sind sich jedenfalls einig.

[Kantar]

Ich glaube dieser Konflikt hat sehr komplexe Ursachen.
Darüber werden Historiker noch viel schreiben.

Jetzt müssen alle nach vorne blicken und am Waffenstillstand arbeiten.

Ich habe keinen Zweifel dass die Europäischen Regierungen dies allesamt tun werden.

Aus deinen Beiträgen kann man Ausgewogenheit, Diplomatie und Glaube an die menschliche Vernunft herauslesen. Ich glaube aber, dass die Europäer auf ihren Untergang hinarbeiten.

[Kantar]

Die täglichen Atomkriegphantasien in den russischen Medien ignorierst du aber.

Keine Ahnung, was die Russen in Nachrichtenportalen in Russland verbreiten. Ich verstehe kein Russisch. Du?

[Kölner1302]

Jupp, den Zusammenbruch der UdSSR.

Vielleicht gibt es sogar Ursachen, die noch älter sind.

[Panarin]

Keine Ahnung, was die Russen in Nachrichtenportalen in Russland verbreiten. Ich verstehe kein Russisch. Du?

Du verfolgst keine Nachrichten?

https://rp-online.de/politik/ausland/kr ... -107323203

[Kantar]

Du verfolgst keine Nachrichten?

https://rp-online.de/politik/ausland/kr ... -107323203

Russische Nachrichten? Nein! Du?

[NicMan]

Russische Nachrichten? Nein! Du?

Ja tut er. Er kann russisch.

[Kantar]

Ja tut er. Er kann russisch.

Dann hat er mir ja etwas voraus, Herr Vorstand.

[Panarin]

Russische Nachrichten? Nein! Du?

Deutsche Nachrichten anscheinend auch nicht.

[JuSiJansen]

Welche objektive Sachinformationen konkret? Auf deine seriösen Quellen von deinen Behauptungen warte ich immer noch.

Zu welchem Thema?

[Kantar]

Deutsche Nachrichten anscheinend auch nicht.

Mittlerweile zweifle ich an der Seriosität der deutschen Presse, Ich informiere mich eher über SRF, AFP und Washington Post.

[Schnitter]

Jetzt kommen die Putin Trolle dann ja doch aus ihren Löchern.

Trump macht wohl Mut.

[Kölner1302]

Aus deinen Beiträgen kann man Ausgewogenheit, Diplomatie und Glaube an die menschliche Vernunft herauslesen. Ich glaube aber, dass die Europäer auf ihren Untergang hinarbeiten.

Manchmal frage ich mich, warum es keine andere Tierart gibt, die in gleicher Weise wie der Mensch ihre Artgenossen auslöscht.
Könnte es sein, dass wir solche Tierarten nicht beobachten können, weil sie infolge dieses Fehlers regelmäßig nur kurz auf unserem Planeten zu Gast waren?
Hat die Evolution sie aussortiert?

[Kantar]

Trump macht wohl Mut.

Trump ist ein Geschäftsmann, kein Psychiater, der die Minderwertigkeitskomplexe der Alteuropäer therapieren muss.

[Skull]

Trump ist ein Geschäftsmann, kein Psychiater,
der die Minderwertigkeitskomplexe der Alteuropäer therapieren muss.

Trump war ein „Geschäftsmann“, der auf der anderen Seite eines Psychaters sitzt,
und seine Minderwertigkeitskomplexe an andere therapieren will.

Ich denke…soo passt es.

mfg

[Kantar]

Manchmal frage ich mich, warum es keine andere Tierart gibt, die in gleicher Weise wie der Mensch ihre Artgenossen auslöscht.
Könnte es sein, dass wir solche Tierarten nicht beobachten können, weil sie infolge dieses Fehlers regelmäßig nur kurz auf unserem Planeten zu Gast waren?
Hat die Evolution sie aussortiert?

Es gibt sehr viele gute Menschen auf dieser Welt, egal welcher Nationalität, Religion oder Hautfarbe. Der Charakter ist entscheidend. Einige Menschen sind Mitläufer, die anderen der Propaganda bezichtigen, aber nicht erkennen, dass sie selbst unbewusst Propaganda im Sinne der Manipulation verbreiten. Das sind die Dümmsten aller Couleur, die man je begegnen kann.
Ungebildet und lernresistent. Um auf die Wildnis zurückzukommen, erinnert mich diese Konflikt an einen haufen Hyänen, die einen Löwen beißen möchten.

[Kölner1302]

Es gibt sehr viele gute Menschen auf dieser Welt, egal welcher Nationalität, Religion oder Hautfarbe. Der Charakter ist entscheidend. Einige Menschen sind Mitläufer, die anderen der Propaganda bezichtigen, aber nicht erkennen, dass sie selbst unbewusst Propaganda im Sinne der Manipulation verbreiten. Das sind die Dümmsten aller Couleur, die man je begegnen kann.
Ungebildet und lernresistent. Um auf die Wildnis zurückzukommen, erinnert mich diese Konflikt an einen haufen Hyänen, die einen Löwen beißen möchten.

Hyänen und Löwen sind aber verschiedene Tierarten.

[Schnitter]

Trump ist ein Geschäftsmann, kein Psychiater, der die Minderwertigkeitskomplexe der Alteuropäer therapieren muss.

Offensichtlich ist er eher damit beschäftigt die Minderwertigkeitskomplexe der Putin Trolle zu therapieren. :-)

[Skull]

Das sind die Dümmsten aller Couleur, die man je begegnen kann. Ungebildet und lernresistent.

Wen magst Du damit wohl meinen ?

Lass mich raten.

Das sind nicht … AfD-Wähler, nicht Trump Getreue und auch nicht Russland Versteher ? Die sind Propaganda resistent.

Es sind bestimmt die „anderen“…

mfg

[Bobo]

Sehr gute Rede von Trudeau.
In den Kommentaren stand eine neue Bedeutung für MAGA -> Moscow Agent Governing America

Ja. Und vieles mehr. Auch Amerikaner, die sich als Konservative outen und sich ernergisch von dem orangen Mann distanzieren.

Interessanter Weise erwarten zunehmend Amerikaner von Kanada und Europa, dass sie sich Trump widersetzen und die Geschehnisse Beim Namen nennen. Damit mehr Amerikaner ein Bewusstsein dafür entwickeln, was im Weißen Haus vorgeht. . Siehe auch die vielen Aufrufe an Amerikaner, ihre politischen Vertreter anzurufen und ihnen unmissverständlich klar zu machen, dass Trump, Vance und Musk entfernt werden müssen, bevor alles, wofür die USA einmal stand, zerstört wurde.

Trump hat den Amerikanern eine Menge Lügen über Europa die Ukraine erzählt, um sein ungeheure Verhalten zu verbrämen und steht kurz davor, ernste geostrategischen Fehler in Sachen Ukraine und Taiwan zu begehen. Nicht sicher, wie die Amis darauf reagieren, sprach man im Weißen Haus auch nicht von Einstellung, sondern pausieren der Ukraine Hilfen. Langsames Vortasten.

Doch nun mit dem Handelskrieg gegen Kanada könnte er einen schweren Fehler gemacht haben. Er schlägt auf einem direkten Verbündeten in der Nachbarschaft ein, von dem die Amis zu viel wissen, als das er dem Volk dazu Lügen Märchen auftischen könnte.

Er beklagt ja, 1% des, Fentanyls kämen über Kanada ins Land. Ist dem so und entgeht das eine Prozent den kanadischen Sicherheitskräften, entgangen es doch wohl auch den amerikanischen!


Alles fängt klein an und Trump ist erst wenige Wochen wieder an der Macht.

Gut. Das ist noch keine Revolution

[Kritikaster]

Um auf die Wildnis zurückzukommen, erinnert mich diese Konflikt an einen haufen Hyänen, die einen Löwen beißen möchten.

Feine Sache, wenn es genauso endet: https://www.focus.de/panorama/videos/st ... 34892.html

[Kritikaster]

Sehr gute Rede von Trudeau.
In den Kommentaren stand eine neue Bedeutung für MAGA -> Moscow Agent Governing America

Brillant!

[Alexyessin]

Zu welchem Thema?

Du hast dazu eine Benachrichtigung erhalten.

[Alexyessin]

Vielleicht gibt es sogar Ursachen, die noch älter sind.

Natürlich, der Konflikt der Skythen mit den Kimmerern vielleicht?

[relativ]

Dieser Konflikt wurde unter Biden - Regierung und von den Europäern mit Anti - Russen Propaganda geführt. Jetzt sind die USA aus diesem Hexenjagt ausgestiegen. Die Europäer wollen immer noch den totalen Krieg gegen Russland fortführen. Später werden die Europäer wieder sagen, wir haben es nicht besser gewusst.

Wer war denn mit seiner aggressiven Aussen und Innenpolitik dafür verantwortlich , daß soviel "Anti-Russen Propaganda" , ich nenne diese berechtigte Kritik aus demokratischer , freiheitlicher Sicht, verbreitet wurde, hm?

[relativ]

..... Ich glaube aber, dass die Europäer auf ihren Untergang hinarbeiten.

Wie soll der Untergang nur für Europäer denn aussehen, bzw. wie stellst du ihn dir vor?
Ich hingegen bin mir ziemlich sicher das jedes Land unter einen dann globalen Konflikt leiden wird, aber die meisten demokratischen Industrieländer mehr, nicht weil sie unbedingt mehr Schaden als andere Länder erleiden , ne weil die Fallhöhe der Bürger wesentlich größer sein wird als die in anderen Ländern.
Läuft es auf einen globalen Konflikt hin, dann ist der Ausgang jetzt eh noch nicht vorherzusagen.

[JuSiJansen]

Du kannst sicherlich beide Angebote mit Hilfe seriöser Quellen belegen, danke.

https://www.nytimes.com/2013/11/23/worl ... union.html

https://en.interfax.com.ua/news/economic/180825.html

https://www.cnbc.com/2013/12/17/ukraine ... risis.html

https://web.archive.org/web/20131215212 ... /101265041

[Tom Bombadil]

War alles nur Theaterdonner?

Ukraine-Krieg im Liveticker - Aktuelle News - ZDFheute
Trump: Ukraine bereit zur Unterzeichnung des Rohstoffabkommens

Die Ukraine ist nach Darstellung von Trump bereit, ein Rohstoffabkommen mit den USA zu unterzeichnen. Er habe einen wichtigen Brief vom ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj erhalten, sagt Trump.

'Was das Abkommen über Rohstoffe und Sicherheit betrifft, so ist die Ukraine bereit, es jederzeit zu unterzeichnen'", zitiert Trump aus dem Brief. Von Russland habe man gleichzeitig "starke Signale" erhalten, dass die Regierung dort zum Frieden bereit sei. Stellungnahmen von Russland und der Ukraine liegen zunächst nicht vor.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... tem-156610

[JuSiJansen]

... nach Darstellung von Trump ...

abwarten und Hopfentee trinken

[Herbert183]

...

Diese 4 Links belegen in keiner Weise die ursprüngliche Behauptung, Russland habe das bessere Angebot gemacht. Wo bleibt der detaillierte Vergleich der Konditionen beider Angebote?

[Ilikekebap]

War alles nur Theaterdonner?

Die übliche Methode Trump. Nur, dass der, falls sein Gegenüber nicht einknickt, dann aus gekränkter Eitelkeit dann ggf. wirklich den Abzug der auf die Brust gesetzten Pistole drückt, sprich, den Stopp der Militärhilfe hätte er vermutlich wirklich durchgezogen, wenn Selensky weiterhin stur geblieben wäre.
Keine feine Methode, aber wenn man einen an den Tisch zwingen und ihm gleichzeitig noch die Taschen leer machen will, der schnellste Weg. Und das Trump, wenn er ein Ziel hat, auf sein Gegenüber keine Rücksicht nimmt, ist nun nichts Neues.

Edit: Selensky hat das auch nicht nur in einem Brief an Trump geschrieben:
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... n-100.html:
""Unser Treffen am Freitag im Weißen Haus in Washington verlief nicht wie geplant. Es ist bedauerlich, dass es so gekommen ist", schrieb Selenskyj in einem Statement auf der Plattform X. "Es ist an der Zeit, die Dinge wieder in Ordnung zu bringen."Er sei bereit, unter Trumps "starker Führung" daran zu arbeiten, den Krieg schnell zu beenden. Zudem sei er bereit, das Rohstoffabkommen jederzeit und in jeder Form zu unterzeichnen, schrieb er wenige Stunden vor dessen Rede im US-Kongress. "Wir wissen wirklich zu schätzen, wie viel Amerika getan hat, um der Ukraine zu helfen, ihre Souveränität und Unabhängigkeit zu bewahren", schrieb der ukrainische Präsident weiter und drückte dabei die Dankbarkeit seines Volkes aus."