Sammelstrang: Amokläufe in den USA

[streicher]

Naja- in Finnland ist das Waffengesetz auch recht liberal, aber es gibt dort weniger Amokläufe als bei uns.

Auch auf die Bevölkerung gerechnet? Finnland hat nur 5,5 Millionen Einwohner.

[Tony]

Im März gab es einen Amoklauf eines Transgendermannes in Nashville, TN: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p5333007

Jetzt wurde sein "Manifest" geleaked, seine Absicht war es, so viele "white priviliged kids" wie möglich zu töten.

Hätte nicht gedacht das du dich mit solchen Subjekten beschäftigst. War ja ohnehin schon der Lieblingsamoklauf der US-Konservativen weil man damit zeigen konnte wie gestört Transgender sind, jetzt wird man den Täter auch noch als Woke Aktivisten darstellen

[Tom Bombadil]

Hätte nicht gedacht das du dich mit solchen Subjekten beschäftigst.

Das wundert mich überhaupt nicht

[Dieter Winter]

Auch auf die Bevölkerung gerechnet? Finnland hat nur 5,5 Millionen Einwohner.

Auf die Waffen gerechnet. Gab es in Finnland denn überhaupt schon mal welche?

[streicher]

Zum Beispiel diesen: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Kauhajoki

[Misterfritz]

Bewaffnete Lehrer - klasse Idee. Ich schätze, das hilft wenig.

Ein Jahr nach Amoklauf in Nashville
Senat von Tennessee stimmt für Bewaffnung von Lehrern
Vor einem Jahr tötete eine Angreiferin sechs Menschen an einer Grundschule in Nashville. Initiativen für mehr Waffenkontrolle in Tennessee scheiterten. Jetzt wollen die Republikaner in dem US-Bundesstaat Lehrer bewaffnen.
https://www.spiegel.de/ausland/tennesse ... c3abbdcdf6

[Lomond]

Zum Beispiel diesen: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Kauhajoki

wahr seiher keiner mehr?

[streicher]

wahr seiher keiner mehr?

Doch, erst kürzlich - leider.
Lass uns aber auf das eigentlich Thema zurückkommen - Amokläufe in den USA.

[Misterfritz]

Ist zwar kein Amoklauf, passt aber trotzdem irgendwie hierhin.
(Und ich wollte keinen neuen Thread dafür aufmachen.)

US-Bundesstaat North Carolina
Drei Polizisten bei Schießerei in Vorgarten getötet
Sie wollten einen Haftbefehl wegen illegalen Waffenbesitzes vollstrecken – dann fielen Schüsse. Dabei sind in Charlotte drei Polizisten ums Leben gekommen. Die Zahl der Opfer könnte noch steigen.
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... e21e6fd36b

[streicher]

Ist zwar kein Amoklauf, passt aber trotzdem irgendwie hierhin.
(Und ich wollte keinen neuen Thread dafür aufmachen.)

Ja, das passt hierhin. Der hätte sich auch einfach festnehmen lassen können. So - sind mindestens vier Menschen gestorben.

[Misterfritz]

Irgendwie kein Land, in dem ich leben möchte.
Das Irre ist ja, dass es Dich auch schlicht beim Einkaufen treffen kann...

Waffengewalt in den USA
Mann eröffnet Feuer bei Lebensmittelgeschäft – mindestens drei Tote
Alle elf Minuten stirbt in den USA ein Mensch durch Waffengewalt. Im US-Bundesstaat Arkansas hat ein Mann nun mindestens drei Menschen getötet und zehn weitere verletzt.
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... ff8235837f

[Bogdan]

Irgendwie kein Land, in dem ich leben möchte.
Das Irre ist ja, dass es Dich auch schlicht beim Einkaufen treffen kann...

Da stimme ich Ihnen vollkommen zu.

[TheManFromDownUnder]

Irgendwie kein Land, in dem ich leben möchte.
Das Irre ist ja, dass es Dich auch schlicht beim Einkaufen treffen kann...

No way, wollte ich den USA leben.

Egal wie und wo ueberall Waffen! Und die Amis meinen das sei ihr gutes Recht. OK sollen sie die Konsequenzen tragen wenn sie nicht einsehen das ihr verfassungsmaessiges Recht auf Knarren auch ihren Tod bedeuten kann wenn sie zum Einkaufen bein Walmart gehen.

[Vongole]

Irgendwie kein Land, in dem ich leben möchte.
(..)

Ich schon, denn diesen schlimmen Ereignisse sind trotz allem nur Pics aus einem riesigen Staat.
Kann man mit dem jüngsten Bericht der NYT vergleichen, der sich kürzlich bemühte, aus DE ein Shithole Country zu machen, weil ein paar Fußballfans sich über Gedränge und unpünktliche Züge beschwerten.
Im Fall der Fälle wären die USA immer noch ein Land meiner Wahl.

[Cobra9]

Ich schon, denn diesen schlimmen Ereignisse sind trotz allem nur Pics aus einem riesigen Staat.
Kann man mit dem jüngsten Bericht der NYT vergleichen, der sich kürzlich bemühte, aus DE ein Shithole Country zu machen, weil ein paar Fußballfans sich über Gedränge und unpünktliche Züge beschwerten.
Im Fall der Fälle wären die USA immer noch ein Land meiner Wahl.

Hmmm warum

[Vongole]

Hmmm warum

Weil ich die USA besser kenne. Ich habe sowohl Verwandschaft als auch Freunde dort, mein Mann hat jahrelang da gearbeitet.
Die USA sind mehr als die Irren um Trump und seine waffenverrückten Anhänger.

[Cobra9]

Weil ich die USA besser kenne. Ich habe sowohl Verwandschaft als auch Freunde dort, mein Mann hat jahrelang da gearbeitet.
Die USA sind mehr als die Irren um Trump und seine waffenverrückten Anhänger.

Ähmm ich habe auch schon ein Jahr in den USA gelebt, kann jederzeit einreisen , dito Verwandte und mein Arbeitgeber ist eine US Firma

Ich reduziere die USA nicht auf Trump und Co. Meine Entscheidung da nicht zu leben hatte eher den Hintergrund der Absicherung, Bezahlbarkeit der med. Versorgung bei gewissen vorhandenen Dingen. Das kann in den USA zum Problem werden im Fall X. Wollte Dir mit der Frage nicht zu nahe gehen. Hab enge Freunde drüben

[Vongole]

Ähmm ich habe auch schon ein Jahr in den USA gelebt, kann jederzeit einreisen , dito Verwandte und mein Arbeitgeber ist eine US Firma
Ich reduziere die USA nicht auf Trump und Co. Meine Entscheidung da nicht zu leben hatte eher den Hintergrund der Absicherung, Bezahlbarkeit der med. Versorgung bei gewissen vorhandenen Dingen. Das kann in den USA zum Problem werden im Fall X. Wollte Dir mit der Frage nicht zu nahe gehen. Hab enge Freunde drüben

Alles gut, hab nichts Böses angenommen.

[TheManFromDownUnder]

Weil ich die USA besser kenne. Ich habe sowohl Verwandschaft als auch Freunde dort, mein Mann hat jahrelang da gearbeitet.
Die USA sind mehr als die Irren um Trump und seine waffenverrückten Anhänger.

Mal sehen wie sie waehlen werden die Us Buerger.

[Kritikaster]

Irgendwie kein Land, in dem ich leben möchte.
Das Irre ist ja, dass es Dich auch schlicht beim Einkaufen treffen kann...

Tag für Tag eine Chance von 1 : 2.615.385, Opfer von Schusswaffen zu werden, da hätte ich aber auch echte Existenzangst.

Schließlich träfe es mich sicher ... na ja, so ca. bei jeder 90. Wiederkehr auf diesen Planeten, die US-Durchschnittslebenserwartung von 80 Jahren zugrunde gelegt. Anders gesagt: Etwa alle 7.200 Jahre.

[Misterfritz]

Das wird die Waffennarren aber freuen.

Mit eingebauter KI und Gesichtserkennung
In US-Supermärkten kann man nun Munition im Automaten kaufen
Rund 50.000 Menschen sterben in den Vereinigten Staaten jährlich durch Schusswaffengewalt. Für viele Amerikaner könnte es in Zukunft noch einfacher werden, an Kugeln zu kommen: Ein Unternehmen stellt erste Automaten auf.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/usa-s ... 5e663be0d8

[TheManFromDownUnder]

Das wird die Waffennarren aber freuen.

Gleich neben Kondom und Oxycondone Automaten. Die USA wird mehr und mehr zu einem failed state

[streicher]

Das wird die Waffennarren aber freuen.

Das ist wirklich nicht zu fassen.

[Cobra9]

Das wird die Waffennarren aber freuen.

Ich bin ja auch niemand der Waffen absolut ablehnt. Aber jetzt Munition am Automaten Das ist zuviel. Keinen Alkohol saufen dürfen, aber mit Waffen agieren ist auch so ein Gag. Aber gut. Ist eben nicht zu ändern

[Misterfritz]

Hatten wir schon "lange" nicht mehr ...

Angriff im US-Bundesstaat Georgia
Mindestens vier Tote nach Schießerei an Highschool
In den Vereinigten Staaten sind erneut Schüsse an einer Schule gefallen. Behörden berichten von vier Todesopfern im Bundesstaat Georgia. Präsident Joe Biden meldete sich zu Wort.
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... 42a3fc0aac

[Cat with a whip]

Tag für Tag eine Chance von 1 : 2.615.385, Opfer von Schusswaffen zu werden, da hätte ich aber auch echte Existenzangst.

Schließlich träfe es mich sicher ... na ja, so ca. bei jeder 90. Wiederkehr auf diesen Planeten, die US-Durchschnittslebenserwartung von 80 Jahren zugrunde gelegt. Anders gesagt: Etwa alle 7.200 Jahre.

Rechnen sie doch mal so ne Wahrscheinlichkeit für terroristische Messerangriffe in Deutschland aus und versehen sie ihr Fazit auch mit Ironie angesichts der absurden pol. Diskussion um Abschiebungen.

Das Ergebnis wäre an Lächerlichkeit kaum zu toppen.

[Cat with a whip]

Schließlich träfe es mich sicher ... na ja, so ca. bei jeder 90. Wiederkehr auf diesen Planeten, die US-Durchschnittslebenserwartung von 80 Jahren zugrunde gelegt. Anders gesagt: Etwa alle 7.200 Jahre.

Na als Schwarzer eher nicht. Da kämen sie nicht so oft zurück.

[Cat with a whip]

Die Zahl der Toten durch Waffen enthält derzeit 54% Suizide.
Die Zahl der Suizide wuchs seit der Finanz- und Wirtschaftskrise von Jahr zu Jahr bis heute immer weiter an. Das ist eine Katastrophe.

Die Morde hingegen sind erst mit der Amtszeit Trumps extrem angestiegen. Erst unter Biden gingen die Morde mit Schusswaffen, wenn auch nur marginal wieder zurück.

[Cat with a whip]

Weiterhin unterscheiden sich die Todesraten stark von Bundesstaat zu Bundesstaat. Weit führend sind die traditionell republikanisch regierten Bundesstaaten. Im Schnitt grob doppelt so hoch wie in demokratisch regierten.

[Kritikaster]

Rechnen sie doch mal so ne Wahrscheinlichkeit für terroristische Messerangriffe in Deutschland aus ...

Ich überlasse es Dir, Äpfel mit Kartoffeln zu vergleichen.

[Jakob]

Hatten wir schon "lange" nicht mehr ...

Die Antwort der Waffenlobby in Wahlkampfzeiten? Schützt die Schulen! Noch mehr bewaffnetes Sicherheitspersonal!

[Bogdan]

Hatten wir schon "lange" nicht mehr ...

Tja jedes Land hat sein Päckchen zu tragen.
Die einen haben Amokläufe, die anderen Messerattacken.

Davon von abgesehen bringen wohl mehr Waffen nicht mehr Sicherheit.
Hat Trump nicht die Schießausbildung für Lehrer mal gefordert?

Ich habe mal nachgeschaut, weil Freiheit in des USA und man
kann ja so viel tun und alles ist möglich.
Upps ich war extrem überrascht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... r_Freiheit

und manche verlassen Dt. wegen der Freiheit in den USA.

[Bogdan]

Die Antwort der Waffenlobby in Wahlkampfzeiten? Schützt die Schulen! Noch mehr bewaffnetes Sicherheitspersonal!

Trump hat man die Schießausbildung für Lehrer gefordert.
Als ich in den USA war, gab in Walmarkt die Waffen neben der Kühltruhe.
Quasi gab es den Colt in Reichweite der Butter.
PS: Ist schon zirka 20 Jahre her.

[Ove Haithabu]

Hatten wir schon "lange" nicht mehr ...

Scheinbar passt es ins bekannte Schema :

Täter: Verhaltensgestörter 14-jähriger der schon zuvor von der Polizei wegen seiner Social Media Posts zum Thema Androhung von Amokläufen an Schulen befragt wurde
Tatwaffe : Legal erworbenes Sturmgewehr, mit dem sich der Täter gut auskannte

[Cat with a whip]

Ich überlasse es Dir, Äpfel mit Kartoffeln zu vergleichen.

Und schon wird er kleinlaut.

[Kritikaster]

Und schon wird er kleinlaut.

Keineswegs.

Du hast nur den Anlass für meine Berechnung nicht verstanden, der in der Aussage bestand, dass das Risiko, in den USA Opfer eines Schusswaffendelikts zu werden, dieses Land zu einem mache, in dem man nicht leben möchte.

Nun teile ich weder die Ablehnung der USA als möglichen Lebensmittelpunkt aufgrund der dortigen Waffengesetze (samt Missbrauchsfolgen), noch bedeutet meine Kritik an der Handhabung der Verbrechen von Zuwanderern hierzulande, dass ich die Bundesrepublik Deutschland nicht für lebenswert hielte.

Solltest Du also Deinen, in keinem sachlichen Zusammenhang stehenden, Äpfel-/Kartoffelvergleich mit Zahlen belegen wollen, wirst Du dir die Arbeit selbst machen müssen.

[Misterfritz]

Ich frage mich schon gar nicht mehr, was in den Köpfen solcher Täter vorgeht.

Interstate Highway in Kentucky
Schütze feuert auf vorbeifahrende Autos, mindestens sieben Verletzte
Im US-Bundesstaat Kentucky hat ein 32-Jähriger auf Autos an einem Highway geschossen. Es gibt Schwerverletzte. Der Täter ist auf der Flucht, die Polizei bittet die Menschen der Region dringend, zu Hause zu bleiben.
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... 74749132a0

[Bogdan]

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... ruder.html

Scheint zum Alltag in den USA zu gehören.

Trump wollte die Lehrer bewaffnen, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.
Irgendwie ist das verständlich, aus meiner Sicht.
Zeigt aber auch ein trauriges Bild der Gesellschaft in den USA.

[Tom Bombadil]

Ja, in Rotzland, Rotchina, Venezuela, Kuba und Nordkorea lässt sich viel besser leben.

[Cobra9]

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... ruder.html

Scheint zum Alltag in den USA zu gehören.

Trump wollte die Lehrer bewaffnen, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.
Irgendwie ist das verständlich, aus meiner Sicht.
Zeigt aber auch ein trauriges Bild der Gesellschaft in den USA.

Sicher einem Lehrer kann nie die Sicherung durchbrennen und gleich ein klasse Ziel mehrfach frei Haus. Tolle Idee

[Bogdan]

https://de.statista.com/statistik/daten ... seit-1966/

Es ist eine Statistik über die Todesopfer weltweit.
Okay Norwegen hatte den einen Fall. Wenn man den herausnimmt, führt die USA
die Statistik an.

[Bogdan]

Sicher einem Lehrer kann nie die Sicherung durchbrennen und gleich ein klasse Ziel mehrfach frei Haus. Tolle Idee

Ist es für ein Lehrer verboten.
Es ist aber uninteressant, da wohl jeder in den USA an Waffen kommt.
Somit wäre es für ein Lehrer ein sehr leichtes, wenn er wollte....

[Cobra9]

https://de.statista.com/statistik/daten ... seit-1966/

Es ist eine Statistik über die Todesopfer weltweit.
Okay Norwegen hatte den einen Fall. Wenn man den herausnimmt, führt die USA
die Statistik an.

Du versuchst jetzt was darzustellen ohne Sinn und sehr selektiv. Nur Westlich ? WOW. Sehr vergleichbar dann global. Das in Russland und Co solche Zahlen gar nicht real öffentlich gemacht werden ist Dir klar ? Wie willst Du also einen echten Vergleich

Dito machst Du was falsch. Tötungsrate nicht einbeziehen mal als Beispiel. Die UNODC-Studie wäre da auch interessant

Ja in den USA passieren schlimme Dinge. Waffen sind ein Problem, aber davon sind die meisten Ereignisse gar keine Straftat. Ausagekräftiger wäre eher die Mordrate, Opfer von Schusswaffen in Bezug zu Straftatenbeteiligung usw.

Siehe bspw

https://de.statista.com/statistik/daten ... einwohner/

Anbei welche Zahlen produziert der Krieg von Kriegsverbrecher Russland pro Monat

Die USA Zahlen sind schlimm. Allerdings wird in den USA offen berichtet. Waffen sind ein Problem. Aber tatsächlich die meisten Opfer sind nicht das Opfer einer Straftat sondern Dummheit. Fahr mal nach Südafrika wenn Du ein echtes Thema willst wie Ich denke.

Ungleich die USA wollen das Recht auf Waffen nicht verändern. Dann müssen Sie mit den Opfern auch leben.

[Cobra9]

Ist es für ein Lehrer verboten.

Nein für US Lehrer ist es so per se gar nicht verboten mal nebenbei. Lern das US Recht je nach BS.

USA Lehrer in Tennessee dürfen jetzt verdeckt Schusswaffen an Schulen tragen als Beispiel.



Davon halte Ich rein gar nichts. Ich nannte die IDEE die Lehrer zu bewaffnen bescheuert.

Es ist aber uninteressant, da wohl jeder in den USA an Waffen kommt.

Stimmt so auch nicht ganz. Rein legal ist das in vielen Fällen nicht und wenn man sich nicht ans Gesetz halten will, sorry dann ist das auch in Europa kein Problem eine Waffe zu bekommen. Ab 400 Euro relativ problemlos.