Russland greift die Ukraine an

[Michael_B]

Und Du würdest in diesem Fall gerne für jede deutsche Regierung und deren Politik Deinen Kopf hinhalten?

Änder deinen User-Namen. Du bist es nicht wert.
Weder christlich, noch Demokrat, noch CDU-würdig.

[Misterfritz]

Mir geht es mit der chin. Regierung wie mit Putin: Nach einem Handschlag würde ich meine Finger nachzählen.
Wenn man sich den im Tweet verlinkten Artikel durchliest, ahnt man, dass China diese Zugeständnisse an Bedingungen knüpfen würde, die Europa sicherlich nicht erfüllen will/wird.

China hat wahrscheinlich gehofft, dass der Westen (zu dem sich ja komischerweise auch Ungarn zählt) sich früher auseinander dividiert. Aber so ein geschlossener Block seiner wichtigsten Kunden ist für China natürlich unerfreulich.

[Troh.Klaus]

Nur ein fähiger Gegner kann jemanden aus der Ruhe bringen.

So isses!

[Neandertaler]

Und Du würdest in diesem Fall gerne für jede deutsche Regierung und deren Politik Deinen Kopf hinhalten?

Gerne nicht, aber niemand hat behauptet das Krieg ein Kindergeburtstag ist.
Außerdem verteidigt man weniger die Regierung als das Land, Respektive die Bevölkerung und halt für diese und deren Freiheit und Leben denn Kopf hin, vom Hinterwäldlerischten Christdemokraten bis zu der woksten Regenbogenfahnenschwenker:in.

Vaterlandslose Gesellen weden das nie verstehen.

[Bobo]

Mir geht es mit der chin. Regierung wie mit Putin: Nach einem Handschlag würde ich meine Finger nachzählen.
Wenn man sich den im Tweet verlinkten Artikel durchliest, ahnt man, dass China diese Zugeständnisse an Bedingungen knüpfen würde, die Europa sicherlich nicht erfüllen will/wird.

Das könnte die Konsequenz aus der Reaktion Australiens sein. Die haben sich massiv gegen chinesische Einmischung gewehrt, Sanktionen kassiert und sich Dank starker Wirtschaft und wohlhabender Bevölkerung behauptet und China musste wieder auf Kuschelkurs gehen. Jetzt können sie sich auf Russland konzentrieren.

[Troh.Klaus]

Vaterlandslose Gesellen weden das nie verstehen.

Für "Christdemokrat" kommt es wohl sehr darauf an, wer Deutschland regieren würde, wenn sich die Frage nach der Verteidigung stellen würde.
Nach dem, was ich bisher so gelesen habe, nehme ich an, unter irgendeiner links-grün versifften Regierung würde er ganz sicher nicht den Kopf hinhalten. Für einen "patriotischen" (AfD-) Führer sehr wohl.

[Misterfritz]

Für "Christdemokrat" kommt es wohl sehr darauf an, wer Deutschland regieren würde, wenn sich die Frage nach der Verteidigung stellen würde.
Nach dem, was ich bisher so gelesen habe, nehme ich an, unter irgendeiner links-grün versifften Regierung würde er ganz sicher nicht den Kopf hinhalten. Für einen "patriotischen" (AfD-) Führer sehr wohl.

Eigentlich sollten genau solche Leute wie der "Christdemokrat" ihren Kopf für dieses Land hinhalten - nur hier, in unserer Freiheit, haben sie überhaupt die Chance, sich Wahlen stellen zu können.
Aber das wird jetzt OT.

[Aurelius88]

Das dürfte Moskau gefallen: "Orban der Staatschef des NATO- und EU Mitgliedstaates Ungarn sagt: "Die Ukraine sei ohnehin "KEIN" souveränes Land mehr.

Quelle: N-TV

[Tom Bombadil]

Dreht China seinen Kurs?

MW hat Rotchina viel Geld in ukr. Ackerland investiert, das wollen die natürlich nicht verlieren oder mit Bomben, Minen, Chemikalien oder atomarem Fallout verseucht sehen. Wenn die das wirklich ernst meinen, dann sieht es düster für Putin aus.

[Misterfritz]

Das dürfte Moskau gefallen: "Orban der Staatschef des NATO- und EU Mitgliedstaates Ungarn sagt: "Die Ukraine sei ohnehin "KEIN" souveränes Land mehr.

Quelle: N-TV

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p5360667

[Panarin]

Dreht China seinen Kurs?

Die Chinesen haben nie die Annexion ukrainischer Gebiete durch Russland anerkannt.

[Neandertaler]

...

Woher kommt dieser schon fanatische ukrainische Patriotismus bei .....

Das ist eine Selbstverständlichkeit, Umgekehrt ist doch eine viel interessante Frage, woher kommt diese fanatische Putinunterstützung, bei einigen abseits des Mainstreams.?
Ist es ein die Mainstream Medien Sympathisieren mit der Ukraine also halte ich zu Putin? Las mich also mehr als jeder Normi von den Mainstreammedien lenken? Ein Stumpfes Dagegen(sein)? Erkläre es mir wie kommt man gegen alle werte und nationalen Interessen dazu Partei für einen Diktatur zu ergreifen der sein Nachbarland überfällt?

Ich mein den Mitteradikalen spielt es ja durchaus bequem in die Karten wenn die einzige Alternative zum Mainstream Unsinn ist Ich hingegen, der denkt das sehr wohl eine Konstruktive Linke wie Rechte brauchen könnten, finde das fatal.
Aber wie gesagt wenn Unsinn die einzigen Alternative zum Mainstream ist ....

[Misterfritz]

Die Chinesen haben nie die Annexion ukrainischer Gebiete durch Russland anerkannt.

Ein bisschen feiner sollte man das aber schon sehen: Sie unterstützen Russland mit Material zur Waffenherstellung - wenn nicht sogar direkt mit Waffen. Und zwar genau dafür, damit die Ukraine sich nicht ihre Gebiete zurückholen kann.

[Bobo]

Ein bisschen feiner sollte man das aber schon sehen: Sie unterstützen Russland mit Material zur Waffenherstellung - wenn nicht sogar direkt mit Waffen. Und zwar genau dafür, damit die Ukraine sich nicht ihre Gebiete zurückholen kann.

Ein Punkt, der das Gebabbel zum Lippenbekenntnis reduziert. Geschäft ist Geschäft und der Weg zum Paulus ist schon etwas länger.

[Lungeo]

Ein bisschen feiner sollte man das aber schon sehen: Sie unterstützen Russland mit Material zur Waffenherstellung - wenn nicht sogar direkt mit Waffen. Und zwar genau dafür, damit die Ukraine sich nicht ihre Gebiete zurückholen kann.

China sollte sich dazu zurückhalten, die haben selbst Gebiete/Inseln annektiert, die ihnen nicht gehören.
Wenn die Abzug der Russen-Truppen aus der Ukraine fordern, müssten die das zeitnah selbst auch machen.

[Europa2050]

Ein bisschen feiner sollte man das aber schon sehen: Sie unterstützen Russland mit Material zur Waffenherstellung - wenn nicht sogar direkt mit Waffen. Und zwar genau dafür, damit die Ukraine sich nicht ihre Gebiete zurückholen kann.

Eine Frage an die Fraktion „Stellvertreterkrieg“:

Wenn China seinen Stellvertreter im Kampf gegen den Westen - Russland - wegen erwiesener Erfolglosigkeit zurückpfeifen sollte - ist dann der Stellvertreterkrieg zu Ende?

[streicher]

China sollte sich dazu zurückhalten, die haben selbst Gebiete/Inseln annektiert, die ihnen nicht gehören.
Wenn die Abzug der Russen-Truppen aus der Ukraine fordern, müssten die das zeitnah selbst auch machen.

Vielleicht hält sich die VR aber nicht zurück.
Und sie wird sich auch in Bezug auf annektierte Gebiete natürlich im Recht sehen.

[Cobra9]

Was ist mit den F18???

Leider hast du nicht den Artiekl lesen koennen, da der Link trotsdem es die web site unserer Regierung war geloescht wurde.

Also atme tief durch, relax and...........get....................

Nö folge Du mal deinem eigenen Rat und tue nicht immer so als würde Australien mehr tun als andere Nationen. Genau das tust Du.

Wäre dem so wären die F18 sowie eine Menge mehr schon in der Ukraine. Dem ist aber nicht so. Australien liefert bei weitem nicht alles was möglich gewesen wäre von Anfang an. Dito hat es kaum Reserve Material eingelagert.

Außer den USA hat das niemand. Es ist außerdem so das auch in Australien bei weitem nicht alle Menschen hinter der Unterstützung stehen.

Es ist wie überall auch. Die Ukraine wird unterstützt,gibt Kontroversen darüber. Außerdem hat man einfach nicht wirklich schnell reagiert insgesamt in Mengen und Reserve hat man kaum.

Das betrifft fast alle Staaten im Ramstein Format. Man hat den Streitkräften zu wenig Priorität gewidmet und keine Reserve aufgebaut. Was vorhanden war bzw ist musste auch erstmal in großen Teilen flottgemacht werden,die Politik war auf Krieg plus Suppentreffen nicht eingestellt.

Das ist einfach die Realität und da ist jedes Land fast betroffen. Die USA sind der größte Supporter der Ukraine. Könnten aber viel mehr tun und das schon länger.

Ich sage könnten. Aber auch hier gibt's Themen. Es ist wie zu Beginn des zweiten Weltkrieg. Bevor man es richtig macht dauert es einfach. Das ist für die Ukraine scheiße, aber die Ukraine bekommt mehr Unterstützung jeder Art als Russland kalkuliert hat. Die Unterstützung wird nicht weniger und überall werden auch moderne Waffen gebaut für die Ukraine.

Auch in Australien. Und das ist wichtig. Das Russland es nicht schafft Keile zu setzen und die Ukraine langfristig immer Support hat. Deutschland hat endlich nach Monaten erlaubt der Rüstungsindustrie hochzufahren und mehr passiert.

Es tut sich was. Über das wie bin ich beim Tempo bisschen na ja. Aber immerhin knickt niemand weg. Außerdem hat man zurecht bei vielen Dingen gesagt.... Training, Schulung ist vorab nützlich.

Ansonsten würde man Systeme zu Wegwerfartikeln deklarieren. Auch F18. Deswegen ist leider Geduld notwendig und die Ukraine muss mehr lernen. Aber F16,F18 wären eine Verstärkung für die Ukraine. Aber schauen wir mal. Auf einen Krieg waren Wir eben nicht vorbereitet wirklich und das in allen Feldern.

[Cobra9]

An Kriegseinsätzen der Bundeswehr nehmen meines Wissens nur freiwillig verpflichtete Soldaten teil.

Wir hatten als Bundesrepublik Deutschland noch keinen Krieg. Du vergleichst Äpfel mit Russland.

Russland zwingt was laufen kann und entbehrlich ist an die Front. Verluste sind enorm. Nachlesbar in verschiedenen Medien.

Ich vergleiche die Situation von Menschen, die in einem beliebigen Land leben, von ihrer Regierung gegen ihren Willen in den Krieg geschickt werden und einen grausamen Tod sterben.

Dann lern mal lesen und Verstehen. Ohne Rüchkhalt der Mehrheit der Ukrain. Bevölkerung könnte deren Armee gar nicht mehr kämpfen. Die Mehrheit der Ukr. Bevölkerung gibt nicht auf. Es gibt immer noch genügend die für ihr Land kämpfen wollen sowie Freiheit ect.

Mag Dir nicht begreiflich sein. Macht aber nichts. Russland ist der Agressor und die Ukraine wollte keinen Krieg. Verteidigen darf man sich aber.
Wer wann für Deutschland den Kopf hinhalten würde kannst Du ja im passenden Forum mal fragen. Es ist aber so wie mit der Blaulichtfamilie. Die kommen auch zu Menschen wo Ich ablehne und wenn Ich als Sani rausgehe, Feuerwehler helfe ich auch JEDEM.

Im Krieg gehts nicht um Politik oder ein Heizungsgesetz. Da geht es um ein Land. Aber Dir das alles zu erklären ist hier falsch. Eigentlich sollte man das schon wissen.

Die Ukraine kämpft gegen einen Agressor und Kriegsverbrecher um ihre Freiheit, Zukunft, Existenz sowie ein Land zu bleiben indem Menschen eine Demokratie haben. Wenn Du das nicht nachvollziehen kannst okay. Ich bin nicht dazu Sozialkunde zu lehren oder andere Dinge.

Nicht jeder will freiwillig unter einer Art neuem Stalin / Hitler Mischling Diktator leben. Was Putin irgendwie ist. Stell Dir zudem die Frage- was wäre wenn Putin die Ukraine besiegt hätte schnell.

[Bobo]

Bachmut steht offenbar vor Einkesselung. Damit sollte endgültig jedem klar sein, warum die Wagners da weg wollten. Denen wäre es dort nicht anders ergangen.

https://www.merkur.de/politik/ukraine-g ... 68728.html


Weiter unten sieht man ein Gefechtsvideo. Laut Kommentar sieht man wie eine ukr. Einheit nach Artillerie Beschuss russische Stellungen über ein freies Feld angreift.

Tatsächlich sieht man keinen Ari Beschuss, sondern Sprengschnüre, die ein Minenfeld zünden und Truppen, die abseits der Schneise angreifen und ein paar Schützenpanzer.

[Lungeo]

Eine Frage an die Fraktion „Stellvertreterkrieg“:

Wenn China seinen Stellvertreter im Kampf gegen den Westen - Russland - wegen erwiesener Erfolglosigkeit zurückpfeifen sollte - ist dann der Stellvertreterkrieg zu Ende?

Wenn Russland der Aufforderung Chinas Folge leisten sollte, wäre der Krieg ja zu Ende.

Danach gäbe es natürlich auch keinen Stellvertreter-Krieg mehr, weil auch nach Ansicht des ukrainischen Botschafters, die Ukraine nicht mehr stellvertretend
für Europa kämpfen müsste.

[Misterfritz]

Danach gäbe es natürlich auch keinen Stellvertreter-Krieg mehr

Es ist kein Stellvertreterkrieg, auch nicht, wenn Du das noch tausendmal wiederholst.

[Panarin]

Gestern wurde bei einem russischen Raketenangriff auf ein Restaurant in Kramatorsk 10 Menschen getötet und 56 verletzt:



Unter den Toten waren drei Kinder.

[Europa2050]

Es ist kein Stellvertreterkrieg, auch nicht, wenn Du das noch tausendmal wiederholst.

Aber dass putin als Stellvertreter Chinas (erfolglos) austestet, ob man mit einer autokratisch organisierten Armee eine kleine aber selbstbewusste Demokratie unterwerfen kann, scheint mir schon naheliegend.

So wegen Taiwan und so..,

Also doch ein „Stellvertreterkrieg“

[Europa2050]

Gestern wurde bei einem russischen Raketenangriff auf ein Restaurant in Kramatorsk 10 Menschen getötet und 56 verletzt:



Unter den Toten waren drei Kinder.

Druckschw… - und alle, die auch nur 5 Gramm mit ihnen sympathisieren genau so.

Solche Bilder sollten verpflichtend - wie die Krebsbilder bei Zigarettenwerbung - auf jede AfD-Wahlwerbung gedruckt werden müssen.

[Misterfritz]

Aber dass putin als Stellvertreter Chinas (erfolglos) austestet, ob man mit einer autokratisch organisierten Armee eine kleine aber selbstbewusste Demokratie unterwerfen kann, scheint mir schon naheliegend.

So wegen Taiwan und so..,

Also doch ein „Stellvertreterkrieg“

Ja, klar, China hat Russland gedrängt, doch mal zum Testen die Ukraine anzugreifen. Weil das ja so prickelnd für die Weltwirtschaft war und China grundsätzlich wirtschaftliche Interessen hintenanstellt

[Europa2050]

Ja, klar, China hat Russland gedrängt, doch mal zum Testen die Ukraine anzugreifen. Weil das ja so prickelnd für die Weltwirtschaft war und China grundsätzlich wirtschaftliche Interessen hintenanstellt

Ooch, mal austesten, wie der Westen so reagiert ohne selbst ins Obligo gehen zu müssen, hat Xi wegen Taiwan sicher interessiert.

Auf die dumme Idee, den Nachbarn zu überfallen und die irre Meinung, drei Tage später würden die Paradeuniformen benötigt ist putin schon selbst gekommen.

Aber abgeraten wird man ihm in Peking nicht haben und mit kriegswichtigem Material versorgt man ihn auch.

Dass die Russen sich so doof anstellen, konnte Xi ja nicht wissen. Als schlaues Kerlchen muss er aber befürchten, dass seine Hochglanzarmee ähnlich mies performt. Also bringt ihm der russische Angriffskrieg vor allem eines: (Fast) kostenlosen Erfahrungsgewinn. Wenn es auch nicht die beabsichtigten Erfahrungen sind. Aber dennoch genau dass, was man sich von einem Stellvertreterkrieg erwartet.

Also, sehe ich momentan eher Russland in der Stellvertreterrolle für die imperialistischen Ambitionen Chinas als die Ukraine für USA oder EU.

[Kohlhaas]

Die Chinesen haben nie die Annexion ukrainischer Gebiete durch Russland anerkannt.

Das kann man nicht sicher sagen. Was China erklärt hat, ist ziemlich mehrdeutig. Die Chinesen haben von Unverletzlichkeit der Grenzen und nationalen Souveränitätsrechten geredet. Sie haben sich aber nie klar gegen die russische Haltung positioniert, dass es eine Ukraine eigentlich gar nicht gibt.

Man kann die chinesischen Aussagen also auch so lesen, dass Russland mit seinem Krieg nicht die ukrainischen Grenzen verletzt, sondern nur seine eigenen Grenzen verteidigt.

[ryan]

Die Schweiz bleibt weiterhin eine große Enttäuschung. Der Verkauf von 96 Leopard 1A5 an Deutschland wird untersagt.

[Misterfritz]

Interessanter Bericht über die aktuelle Lage in Bakhmut - Prigoshin wird gewusst haben, weshalb er da raus wollte.
https://www.merkur.de/politik/ukraine-g ... 68728.html
Sollten die Ukrainer Bakhmut einnehmen, wäre das ein sehr symbolischer Sieg. Und es würde zeigen, was die russische Armee ohne Wagner Wert ist.

[Cobra9]

Die Schweiz bleibt weiterhin eine große Enttäuschung. Der Verkauf von 96 Leopard 1A5 an Deutschland wird untersagt.

Das sollte man sich merken und in Zukunft mit der Schweiz anders arbeiten wie bisher. Waffen verkaufen - nö.

[Misterfritz]

Das sollte man sich merken und in Zukunft mit der Schweiz anders arbeiten wie bisher. Waffen verkaufen - nö.

Und keine Waffen- und Munitionsproduktion mehr in der Schweiz!

[ryan]

Ja das sollten unsere Politiker und Rüstungsunternehmen der Schweiz klar machen, nur leider hört man in diese Richtung nichts. Vielleicht passiert hinter den Kulissen mehr, aber als Zeichen sollte es öffentliche Aussagen geben. Es geht ja um die Sicherheit Europas letztendlich.

[Kohlhaas]

Ja das sollten unsere Politiker und Rüstungsunternehmen der Schweiz klar machen, nur leider hört man in diese Richtung nichts. Vielleicht passiert hinter den Kulissen mehr, aber als Zeichen sollte es öffentliche Aussagen geben. Es geht ja um die Sicherheit Europas letztendlich.

Da passiert durchaus etwas. Rheinmetall zum Beispiel hat seine Zusammenarbeit mit Oerlikon nicht eingestellt, die Produktion von wichtigen Gütern wie 35-mm-Munition für den Gepard aber in Deutschland aufgezogen. Das hat die Schweizer ja in Unruhe versetzt, weil sie fürchten müssen, dass ihre Rüstungsindustrie zunehmend abwandert. Überall in Europa boomen derzeit die Rüstungsunternehmen. Nur in der Schweiz kommt davon nichts an. Es ist heutzutage kein tragfähiges Geschäftsmodell mehr, nur noch Waffen für das schweizerische Militär zu produzieren.

Das sind auf unserer Seite der Grenze aber keine politischen Entscheidungen. Das wird alles stillschweigend in der Industrie entschieden.

[Tom Bombadil]

Die Schweiz bleibt weiterhin eine große Enttäuschung. Der Verkauf von 96 Leopard 1A5 an Deutschland wird untersagt.

Bislang waren mir die Schweizer echt sympathisch, aber so eine Arschlochverhalten ist unerträglich. Man muss jetzt jegliche Waffenproduktion von dort abziehen.

[Kohlhaas]

Bislang waren mir die Schweizer echt sympathisch, aber so eine Arschlochverhalten ist unerträglich. Man muss jetzt jegliche Waffenproduktion von dort abziehen.

Erinnere Dich daran, dass Deutschland vor nur einem Jahr das gleiche Arschlochverhalten an den Tag gelegt hat. Wir haben den Litauern verboten, uralte gezogene Haubitzen aus DDR-Beständen in die Ukraine zu liefern. Dabei war Deutschland Nato-Mitglied und die Schweiz ist neutral. Bevor man mit Steinen wirft, sollte man genau nachsehen, ob die Wände drumherum aus Glas bestehen.

[Vongole]

Gestern wurde bei einem russischen Raketenangriff auf ein Restaurant in Kramatorsk 10 Menschen getötet und 56 verletzt:

(..)twitter.com/MVS_UA/status/1673991511535394816

Unter den Toten waren drei Kinder.

Die zynische Antwort aus Moskau dazu:

Russia’s defence ministry claimed on Wednesday that the target hit in Kramatorsk was a “temporary command post” of the Ukrainian army, Reuters reports.
Earlier on Wednesday, answering questions about the attack, the Kremlin spokesperson, Dmitry Peskov, told reporters: “The Russian Federation does not strike at civilian infrastructure.”
He added: “Strikes are carried out on objects that are connected with military infrastructure in one way or another.”
Quelle. Guardian

Wahrscheinlich war die Verbindung zu militärischer Infrastruktur das Kind eines ukr. Soldaten.

[Misterfritz]

Die zynische Antwort aus Moskau dazu:

Wahrscheinlich war die Verbindung zu militärischer Infrastruktur das Kind eines ukr. Soldaten.

Siehe Dir an, was "normale" Russen zu dem verletzten Kind sagen
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 1#p5361051

[Vongole]

Siehe Dir an, was "normale" Russen zu dem verletzten Kind sagen
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 1#p5361051

Ich hab's gelesen, mir aber einen Kommentar verkniffen, der wäre nämlich gegen jede hier geltende Regel.

[Seidenraupe]

Ja das sollten unsere Politiker und Rüstungsunternehmen der Schweiz klar machen, nur leider hört man in diese Richtung nichts. Vielleicht passiert hinter den Kulissen mehr, aber als Zeichen sollte es öffentliche Aussagen geben. Es geht ja um die Sicherheit Europas letztendlich.

Soweit ich weiß ist die Schweiz ein unabhängiger Staat (neutral dazu) .
Ich gehe daher davon aus, dass deutsche Politiker der neutralen Schweiz einen Scheißdreck klar machen müssen bezügl Schweizer Politik/Außenpolitik.

[Kritikaster]

Soweit ich weiß ist die Schweiz ein unabhängiger Staat (neutral dazu) .
Ich gehe daher davon aus, dass deutsche Politiker der neutralen Schweiz einen Scheißdreck klar machen müssen bezügl Schweizer Politik/Außenpolitik.

Ich würde mich da auch nicht lange absabbeln. Alle Rüstungsgüterproduktionen nach Deutschland zurück verlagern, und gut ist.

[Cobra9]

Soweit ich weiß ist die Schweiz ein unabhängiger Staat (neutral dazu) .
Ich gehe daher davon aus, dass deutsche Politiker der neutralen Schweiz einen Scheißdreck klar machen müssen bezügl Schweizer Politik/Außenpolitik.

Natürlich ist die Schweiz ein freies Land. Aber wer sagt bitte das man ihren Kurs akzeptieren muss und unterstützt ?

Keine Verträge mehr in gewissen Bereichen abschließen, kein Export mehr und Isolierung bei gewissen Bereichen. Gerade bei der Rüstungsindustrie.

Das ist doch nicht verwerflich.

[Seidenraupe]

Keine Verträge mehr in gewissen Bereichen abschließen, kein Export mehr und Isolierung bei gewissen Bereichen. Gerade bei der Rüstungsindustrie.

Das ist doch nicht verwerflich.

So wird ein Schuh draus und das ist dann auch eine ganz andere Aussage als die von mir kritisierte.
Ob Isolierung innerhalb Europas, dass sich global gesehen ohnehin auf dem absteigenden Ast befindet, wirklich klug ist, lass ich mal dahingestellt.

[teed1991]

Im Endeffekt keine schlechte Situation: die Rüstungsproduktion wird hochgefahren, die Nato Staaten bekommen modernere Waffen, die Schweiz geht leer aus.

Und im Krieg, egal ob man die Gebiete noch holt oder nicht: die Ukraine wird in die EU und vllt nach dem Krieg direkt in die Nato kommen, so oder so Russland geht als Verlierer hervor.

Und Länder wie Ungarn schaden sich langfristig einfach selbst bzw. ist es nur eine Frage der Amtszeit, bis Orban weg ist, das wird nichts aufhalten.

Ich sehe das alles nicht so schlimm

[NicMan]

Es deutet sich ein ukrainischer Durchbruch bei Bakhmut an. Daumen drücken:

[Misterfritz]

Endlich!

+++ 18:01 Bericht: Washington kurz vor Lieferung von Langstreckenraketen an Kiew +++
Die USA stehen kurz vor der Genehmigung eines Langstreckenraketensystems für die Ukraine, das den Kampf gegen die russischen Invasoren zu Kiews Gunsten wenden könnte, berichtet das "Wall Street Journal" mit Verweis auf US-amerikanische und europäische Regierungsbeamte. Das Army Tactical Missile System (ATACMS) hat eine Reichweite von rund 300 Kilometern, genug für ukrainische Streitkräfte, um russische Ziele weit hinter der Front anzugreifen. US-Präsident Joe Biden habe der Lieferung noch nicht zugestimmt, aber das Weiße Haus sehe inmitten der innenpolitischen Unruhen in Russland die dringende Notwendigkeit, den Kampf der Ukraine in den kommenden Wochen zu verstärken, schreibt das Blatt. Bislang wurde die Ukraine nur mit Kurzstrecken-Waffen ausgerüstet, um einen möglichen Angriff auf russisches Territorium zu verhindern.
https://www.n-tv.de/politik/18-01-Beric ... 43824.html

[Tom Bombadil]

Endlich!

300km Reichweite ist jetzt schon eine Langstreckenrakete

[Misterfritz]

300km Reichweite ist jetzt schon eine Langstreckenrakete

Würde aber reichen von Mykolajew nach Sewastopol oder von Saporischja nach Kertsch.

[Tom Bombadil]

Mag ja sein, aber n-tv schreibt da echt Mist.

[Ove Haithabu]

Endlich!

Wundert mich dass so etwas angekündigt wird. Eigentlich reicht es doch aus wenn die Russen davon erst mitbekommen wenn die Dinger einschlagen.