Russland greift die Ukraine an

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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Bleibtreu hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 12:27 Tudah fuer den Lacher! :thumbup:
Gerne.
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

harry52 hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 12:27 Das stelle man sich mal vor:
Da kämpfen Demokraten gegen einen faschistischen, bibel zitierenden Diktator, der einen Völkermord begeht und ausgerechnet Scholz und die Sozialdemokraten antworten nicht einmal auf eine überlebenswichtige Anfrage. Wochenlag, wenn das stimmt.

Unfassbar!
Nö. Normal bei deutscher Politik. Kleines Beispiel wie mit eigenen Truppen verfahren wurde. Gepanzerte Buse fürs Ausland gab's erst 7 Jahre später.
Panarin
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Panarin »

Laut russischen Oppositionsmedien sind der russische Verteidigungsminister und der Generalstabschef seit dem 11. März nicht mehr öffentlich aufgetreten. Es gibt zudem Gerüchte Schogu wäre "erkrankt".
Bobo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Aquis hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 12:30 Woher stammt diese Information?
Frontal. Gestern Abend im ZDF. Einige Kämpfer gaben ein Interview vor der Kamera. Der Krieg sei ein Verbrechen, gegen das man was tun müsse. Sie trugen zwar auch ukr Kennzeichnung an den Originaluniformen, aber bewusst auch so, dass die eigenen (Weißrussischen) noch erkennbar sind.

Ob es ihnen was ausmache, auf Russen zu schießen? Nein. Es sind Kriegsverbrecher.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Adam Smith »

Elmar Brok hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 11:27 China macht aktuell 18% des russischen Handelsvolumens aus. Indien kommt überhaut gar nicht bei den wichtigsten Wirtschaftspartnern vor. Es ist auch fraglich, ob Indien sich wirklich auf die Seite Russlands stellen will. Eher nicht. China kann unmöglich den verlorenen Handel mit Europa/Westen auffangen. Vermutlich will es das auch gar nicht. Zudem wird Russland gewisse Güter einfach nicht mehr importieren können, weil es die in China, Kasachstan und Belarus nicht gibt.
China ist erstens die Werkbank der Welt und zweitens steigert Russland jedes Jahr seine Importe aus China.

https://de.statista.com/infografik/amp/ ... rlaendern/
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Weiterer Bericht zur Logistik der Russen

https://www.welt.de/politik/ausland/vid ... tellt.html



Polen macht es richtig

12:30 Uhr
Polen will 45 russische Geheimdienstler ausweisen

Polen will 45 russische Geheimdienstmitarbeiter des Landes verweisen, die ihren Diplomatenstatus nach polnischen Angaben nutzten, um im Land zu bleiben. Der polnische Inlandsgeheimdienst ABW beschrieb sie als Gefahr für die Sicherheit Polens und ersuchte beim Außenministerium um deren Ausweisung.


https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... h-105.html
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Elmar Brok »

Adam Smith hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 12:47 China ist erstens die Werkbank der Welt und zweitens steigert Russland jedes Jahr seine Importe aus China.

https://de.statista.com/infografik/amp/ ... rlaendern/
Ändert nichts. Weder kann China den Handel mit Russland vervierfachen, noch kann es westliche Technologie und know hoe ersetzen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

relativ hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 12:14 Meine Meinung ist, daß Mittlerweile alle gängigen konventionellen Waffen auf den Zettel seinen dürften. Da gibt es jetzt kein Tabu mehr.
Da die ukrainische Armme es bisher geschafft hat am Boden einigermaßen die Kontrolle zu behalten, könnte man diesbezüglich vermuten, daß da der Nachschub ordentlich rollt.
Es ist nicht einfach zu entscheiden, welche Waffen am ehesten gebraucht würden. Die Harms wäre toll, um die russische Luftraumüberwachung platt zu machen, aber kann die nur von Flugzeugen aus operieren oder auch von Drohnen? Dann wären die 50 Gepard aus dem Lager von KMW eine spürbare Verstärkung zur Säuberung des Luftraumes von Hubschrauber, Flugzeugen und Drohnen. Zudem eignet er sich auch hervorragend zur Städte Verteidigung gegen Infanterie, leichte und stark gepanzerte Bodenziele. Und Kampfpanzer kann er nicht zerstören, wohl aber deren Sensoren und Ketten wegputzen. Also, liebe Bundesregierung, das wäre ein effektives Geschenk. KMW nimmt die Order gern entgegen und Kiew hat ausreichend Parkraum für die unscheinbaren Monster Made in Germany.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Europa2050 »

NicMan hat geschrieben: Dienstag 22. März 2022, 11:00 Es sieht so aus, als ob das ukrainische Militär versucht, die russischen Streitkräfte bei Irpin und Hostomel einzukreisen. Den Schauplatz sollten wir die nächsten Tage im Auge behalten. Abgesehen vom Donbass, scheint das Momentum überall langsam auf das ukrainische Militär überzugehen.
Also ich weiß ja aus dem Corona-Strang, dass Du ein hervorragender Controller bist, aber dass du auch noch eine solche Top-Glaskugel besitzt, war mir neu :thumbup:

https://liveuamap.com/en/2022/23-march- ... ilitary-in

Ist zwar nur eine ukrainische Quelle, aber langsam bekomme ich wirklich den Eindruck, dem russischen Militär fehle jegliche Kompetenz, dafür lasse man aber keinen möglichen militärischen Fehler aus.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Adam Smith »

Elmar Brok hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 12:57 Ändert nichts. Weder kann China den Handel mit Russland vervierfachen, noch kann es westliche Technologie und know hoe ersetzen.
China kann den Handel mit Russland auch verzehnfachen, weil China halt exorbitant viel herstellt.

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Aquis »

Panarin hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 12:38 Laut russischen Oppositionsmedien sind der russische Verteidigungsminister und der Generalstabschef seit dem 11. März nicht mehr öffentlich aufgetreten. Es gibt zudem Gerüchte Schogu wäre "erkrankt".
Das waren doch die beiden, die so betroffen und überrascht aussahen bei der "Atom Drohung".
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von peterkneter »

Putins Propagandashow im Stadion war wohl zu Teilen gefakt:
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... obal-de-DE
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Aquis »

peterkneter hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 13:39 Putins Propagandashow im Stadion war wohl zu Teilen gefakt:
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... obal-de-DE
Jetzt bin ich echt erschüttert. Dachte man hätte die Leute wenigsten gut bezahlt oder "motiviert".
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Europa2050 »

Bobo hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 12:39 Frontal. Gestern Abend im ZDF. Einige Kämpfer gaben ein Interview vor der Kamera. Der Krieg sei ein Verbrechen, gegen das man was tun müsse. Sie trugen zwar auch ukr Kennzeichnung an den Originaluniformen, aber bewusst auch so, dass die eigenen (Weißrussischen) noch erkennbar sind.

Ob es ihnen was ausmache, auf Russen zu schießen? Nein. Es sind Kriegsverbrecher.
Die kämpfen m.E. für ihren, 2020 niedergeknüppelten, belarusischen Traum von der Freiheit in der Hoffnung nach einem Zusammenbruch Russlands eine zweite Chance zu bekommen und wollen offensichtlich auch, dass man das sieht (daher die merkbaren Herkunftszeichen).
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Adam Smith »

peterkneter hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 13:39 Putins Propagandashow im Stadion war wohl zu Teilen gefakt:
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... obal-de-DE
Hat sich denn kein Zeuge aus dem Stadion mal gemeldet?
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von X3Q »

Adam Smith hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 13:27 China kann den Handel mit Russland auch verzehnfachen, weil China halt exorbitant viel herstellt.

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peterkneter
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von peterkneter »

Adam Smith hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 14:02 Hat sich denn kein Zeuge aus dem Stadion mal gemeldet?
Ich vermute die waren alle soweit weg, dass man da nur einen Mann mit weißem Rolli gesehen hat.
Die Studioaufnahmen mit Putin in der Nahaufnahme konnte man dann ganz gut reinschneiden ;)
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Platon
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Platon »

Aquis hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 13:34 Das waren doch die beiden, die so betroffen und überrascht aussahen bei der "Atom Drohung".
Vor allem sind es diejenigen, die für das Versagen der russischen Armee die Verantwortung tragen.
Es wundert nicht, dass sie jetzt erstmal keine wichtige Rolle mehr spielen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Haegar »

Adam Smith hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 13:27 China kann den Handel mit Russland auch verzehnfachen, weil China halt exorbitant viel herstellt.

Was kann China denn nicht herstellen?
Die Frage die eher relevant ist: Was kann Russland noch bezahlen ?
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Aquis »

Platon hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 14:13 Vor allem sind es diejenigen, die für das Versagen der russischen Armee die Verantwortung tragen.
Es wundert nicht, dass sie jetzt erstmal keine wichtige Rolle mehr spielen.
Galt nicht zum. Gerassimow als einer der immer einen gewissen Kommunikationskanal zu den USA aufrecht erhalten hatte.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Aquis »

RUS möchte jetzt in RUBEL bezahlt werden bei Öl- und Gas. (n-tv)
Des Weiteren führen die Probleme mit dem Ölpreisen zu einem zunehmenden Druck auf die Demokraten in den USA.

Das könnte zu eine Änderung gewissen Sichtweisen führen.
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X3Q
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von X3Q »

Elmar Brok hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 11:30 Deutsche Ukraine-Politik. "Wendepunkt".
...
Ich würde mittlerweile nicht mehr alles auf die Goldwaage legen, was Melnyk in den Medien so von sich gibt. In der aktuellen Situation ist die öffentliche Empörung und Anklage sowie das Aufstellen von Maximalforderungen ein wichtiges Instrument.

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relativ
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von relativ »

Cobra9 hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 12:32 Ich weiß nicht genau was das Wirtschaftsministerium für die Ukraine erlaubt. Oder EU. Müsste Ich mich schlau machen. Aber wer klug ist bestellt eh übers Ausland wenn es in die Ukraine geht mit Material.

Ich behaupte das wissen die richtigen Leute. Die USA finanzieren seit Beginn des Konflikt tatsächlich wesentlich mehr als gedacht und Osteuropa auch.

In Osteuropa gibt's einige Unternehmen die Ex Sowjetunion Technik reparieren, Aufmotzen und dann wenn die Bürokratie mitmachen will auch verkaufen.

Ich bin nicht persönlich dort gewesen. Aber es wird gesagt gut zu tun und relativ viel Verkehr. Die Ukraine hat auch einige T72 verschiedener Versionen mittlerweile die so nicht im Arsenal waren.

Gut gebraucht, repariert ist wesentlich günstiger als Neu. Aber für umsonst auch nicht. Also finanziell sind einige schon vor Deutschland und EU aktiv.

Unterstützung gibt's einige. Aber Deutschland naaaa ja. Ich sag dazu eher erbärmlich. Siehe Beiträge dazu im forum auch

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 5#p5185655


Deutschland muss schneller agieren lernen und eher beweglich.
Um mal in die gleiche Kerbe zu hauen....schnell ist das Deutschland von Heute noch nicht mal für seine ureigene Belange.
Wir können uns ja mal Gesellschaftspolitisch kritisch damit auseinandersetzen, warum wir soviel Vorschriften ect.pp brauchen, um uns Wohl zu fühlen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von teed1991 »

Sind die wirtschaftlichen Sanktionen des Westens eine existenzielle Bedrohung von Russland um den EInsatz von Atomwaffen zu gerechtfertigen? Zuzutrauen ist es Ihnen.... diese Interpretation zu finden....
Die Energie für Diskussionen mit manchen ist es manchmal nicht wert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

relativ hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 11:34 War dies nicht Obama der Putin mit diesen Ausspruch tierisch verärgert hat?
Das die Propaganda Putins alles Rosarot zeichnet sollte keinen verwundern.
Das Problem mit Atommächten die sich als globale Macht sehen und regionale Ansprüche stellen, die sie dann auch noch in die Tat umsetzen, ist natürlich trotzdem kompliziert, egal wie man sie nennt.
Eine Atommacht kann man eben mal nicht so behandeln wie z.B. den Irak Afghanistan oder Lybien. Das ist ja die Krux bei der Sache.
Auf eine rhetorische Reise nach Delphi will ich mich im Bezug auf die Zukunft eher nicht einlassen, da liegt noch zu viel im Nebel.
Ähm ja. Kann auch Obama gewesen sein. Ich denke schon, dass man auch eine Atommacht in die Schranken weisen kann, wenn man selbst eine ist. Sei angstfrei und drücke dich klar aus, dann werden Missverständnisse seltener
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Europa2050 hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 13:51 Die kämpfen m.E. für ihren, 2020 niedergeknüppelten, belarusischen Traum von der Freiheit in der Hoffnung nach einem Zusammenbruch Russlands eine zweite Chance zu bekommen und wollen offensichtlich auch, dass man das sieht (daher die merkbaren Herkunftszeichen).
Immer mehr Länder wollen es mit Freiheit und Demokratie versuchen. Das treibt Putler den Angstschweiß über den Rücken.
Zuletzt geändert von Bobo am Mittwoch 23. März 2022, 15:38, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Europa2050 »

Bobo hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 14:37 Gut möglich, das ich den falschen Präsident vor Augen hatte. Immer mehr Länder wollen es mit Freiheit und Demokratie versuchen. Das treibt Putler den Angstschweiß über den Rücken.
Genau das. Ich dachte anfangs vor lauter pseudohistorischem Geschwafel Putin auch, es ginge um die Wiederherstellung von Rus, Zarenreich oder UdSSR.

In Wirklichkeit geht es aber um russischen Faschismus (TM Iljin) vs. den ukrainischen, unter Selenski bemerkenswert erfolgreichen Versuch, in der Ukraine nach 25 eher schwierigen Jahren dauerhaft einen demokratischen Rechtsstaat zu etablieren.

Und da wird nicht nur in Belarus genau hingeschaut. Oder eben der Entwicklung etwas nachgeholfen…
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Platon
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Platon »

Die Aussage von Obama über Russland nach der Annektion der Krim. Das der Westen die Russen wegen der wirtschaftlichen Schwäche nicht ernst nimmt als Weltmacht hat sich aber nicht geändert. Das spielte ja auch vor dem Krieg eine Rolle, als man russische Forderungen über eine grundlegend neue Sicherheitsarchitektur in Osteuropa nicht ernst genommen und jede Diskussion darüber abgelehnt hat.


Nach dieser Aussage haben die Russen ihre weltweiten Aktivitäten stark verstärkt. Vor allem natürlich in Syrien, aber auch Afrika und Südamerika. Das hat Putin schon gestört, was er da gesagt hat.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Europa2050 »

Platon hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 14:47 Das hat Putin schon gestört, was er da gesagt hat.
Ja, zumal er sich das als lupenreiner Faschist auch noch von einem Schwarzen hat sagen lassen müssen.

Und dabei war - nach heutigen Erkenntnissen - Obama noch gnädig mit dieser Bewertung.

Wird es doch nicht mehr lange dauern, und der ukrainische Bauernverband überholt Russland im Ranking der Feuerkraft.
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Dieter Winter
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Dieter Winter »

X3Q hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 14:28 Ich würde mittlerweile nicht mehr alles auf die Goldwaage legen, was Melnyk in den Medien so von sich gibt. In der aktuellen Situation ist die öffentliche Empörung und Anklage sowie das Aufstellen von Maximalforderungen ein wichtiges Instrument.

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Naja, auch ohne Krieg war Melnyk schon stramm rechts. Persönlich würde ich ihn politisch etwa dort einordnen, wo Gauland oder Chrupalla stehen.

Und NEIN: Das rechtfertigt Putins Verbrechen in keinster Weise, noch nicht mal im Ansatz!
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Dieter Winter »

Europa2050 hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 14:53 Ja, zumal er sich das als lupenreiner Faschist auch noch von einem Schwarzen hat sagen lassen müssen.
Die Aussage empfand nicht nur Putin als Demütigung. Auch dann, wenn sie von einem Typ wie Haaland gekommen wäre.
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relativ
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von relativ »

Europa2050 hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 13:08 Also ich weiß ja aus dem Corona-Strang, dass Du ein hervorragender Controller bist, aber dass du auch noch eine solche Top-Glaskugel besitzt, war mir neu :thumbup:

https://liveuamap.com/en/2022/23-march- ... ilitary-in

Ist zwar nur eine ukrainische Quelle, aber langsam bekomme ich wirklich den Eindruck, dem russischen Militär fehle jegliche Kompetenz, dafür lasse man aber keinen möglichen militärischen Fehler aus.
Ich erkläre mir das nach knapp 4 Wochen so:
Man ist mit falschen Vorstellungen und falscher Vorbereitungen, auf dem was kommen könnte, da rein. Nach dem Motto, wir machen jetzt mal nach dem manöver eine Kaffeefahrt durch die Uraine und treffen uns am schwarzen Meer für ein Bad in diesem. Jetzt wo die Realität eine andere ist, ist man nicht mehr in der Lage nachzulegen , bzw. ist das Chaos in den Divisionen evtl. schon ziemlich groß. Da aber Rückzuck jetzt mal gar nicht geht, schießen sie auf alles was sich bewegt und nicht bewegt.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Dieter Winter »

relativ hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 15:00 Da aber Rückzuck jetzt mal gar nicht geht, schießen sie auf alles was sich bewegt und nicht bewegt.
V. a. scheinen die Skrupel, die eh schon gering waren, abzunehmen, je erfolgreicher die Ukrainer agieren.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kritikaster »

Platon hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 14:47 Nach dieser Aussage haben die Russen ihre weltweiten Aktivitäten stark verstärkt. Vor allem natürlich in Syrien, aber auch Afrika und Südamerika. Das hat Putin schon gestört, was er da gesagt hat.
Dumm für Putin und sein Faschistenpack, dass die aktuelle Entwicklung in der Ukraine die Limitierung der russischen Möglichkeiten offenbart, sobald der Gegner entschlossen und entsprechend ausgerüstet ist. Da scheint man schon "vor der eigenen Haustür" arge Probleme zu bekommen, wo die Versorgungswege noch verhältnismäßig kurz sind.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Vongole »

Absetzbewegungen:
Der Sonderbeauftragte des russischen Präsidenten Wladimir Putin für Beziehungen zu internationalen Organisationen, Anatoli Tschubais, hat seinen Rücktritt erklärt. Dies bestätigte ein Sprecher des früheren Spitzenpolitikers, der stets zum liberalen Lager gerechnet wurde. Nach einem Bericht der Tageszeitung »RBK« soll der 66-Jährige zusammen mit seiner Frau Russland verlassen und in die Türkei ausreisen wollen. Von staatlicher Seite gab es bislang keine offizielle Reaktion.
Und anscheinend Angst vor Absetzbewegungen:
Parlamentsabgeordnete der Kremlpartei Geeintes Russland dürfen Russland ohne Sondergenehmigung nicht mehr verlassen. Eine solche Erlaubnis müsse von Fraktionschef Wladimir Wassiljew erteilt werden, sagte der stellvertretende Generalsekretär der Partei, Alexander Sidjakin, der Staatsagentur Ria Nowosti. Diese Entscheidung habe die Fraktion allerdings bereits vor Monaten getroffen, sagte er. Betroffen seien ausschließlich Duma-Abgeordnete von Geeintes Russland und nicht alle knapp zwei Millionen Parteimitglieder.
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine- ... 6b19040381 14.34 Uhr
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Quatschki »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 15:04 V. a. scheinen die Skrupel, die eh schon gering waren, abzunehmen, je erfolgreicher die Ukrainer agieren.
Wobei das jeder Soldat machen würde, wenn seine Einheit hohe Verluste durch teils irreguläre Kämpfer erlitten hat. Da wird mit zunehmender Nervosität erst geschossen und dann gefragt. Die Verluste durch "friendly Fire" sind dabei sicher auch nicht unbeträchtlich.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von relativ »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 15:04 V. a. scheinen die Skrupel, die eh schon gering waren, abzunehmen, je erfolgreicher die Ukrainer agieren.
Es fliegen doch weiter "wahllos" Raketen und Bomben auf zivile Gebäude in der Gewissheit , dass dort sehr wahrscheinlich noch Zivillisten leben. Mann muss schon ziemlich die russische Brille aufhaben um darin keine Strategie zu erkennen und eine Abnahme der Bemühungen kann ich jetzt nicht erkennen, ausser das sie eben am Boden nicht entscheidend vorwärts kommen
Zuletzt geändert von relativ am Mittwoch 23. März 2022, 15:17, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Liegestuhl »

X3Q hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 14:28 Ich würde mittlerweile nicht mehr alles auf die Goldwaage legen, was Melnyk in den Medien so von sich gibt. In der aktuellen Situation ist die öffentliche Empörung und Anklage sowie das Aufstellen von Maximalforderungen ein wichtiges Instrument.
Das gilt meiner Meinung nach auch für Zelensky. In Friedenszeiten wäre das, was er von sich gibt, etwas drüber. In Kriegszeiten habe ich für diese Rhetorik volles Verständnis.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Dieter Winter »

relativ hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 15:16 Es fliegen doch weiter "wahllos" Raketen und Bomben auf zivile Gebäude
Nicht weiter, sondern verstärkt. Jedenfalls entsteht dieser Eindruck.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von relativ »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 15:19 Nicht weiter, sondern verstärkt. Jedenfalls entsteht dieser Eindruck.
Ah ok die Skrupel nehmen ab. da habe ich deine Aussage in den falschen Hals bekommen. Sorry
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Dieter Winter »

Quatschki hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 15:13 Wobei das jeder Soldat machen würde, wenn seine Einheit hohe Verluste durch teils irreguläre Kämpfer erlitten hat.
Welcher Kämpfer ist irregulär, wenn er sein überfallenes Land verteidigt? Wer Zivilsten bombardiert darf sich nicht beklagen, wenn Zivilsten ebenfalls scharf schießen.
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Mittwoch 23. März 2022, 15:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von harry52 »

Liegestuhl hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 15:16 Das gilt meiner Meinung nach auch für Zelensky. In Friedenszeiten wäre das, was er von sich gibt, etwas drüber. In Kriegszeiten habe ich für diese Rhetorik volles Verständnis.
Bitte zusätzlich bedenken: Die sind seit 8 Jahren im Krieg.
Auch schon vor diesen "militärischen Sonderaktionen" (so muss man es nennen, sonst 15 Jahre Straflager) sind mehrere tausend Ukrainer ermordet worden. Deswegen ist es sehr verständlich, wenn dort anders gesprochen wird, wie hier im friedlichen Deutschland.
"Gut gemeint" ist nicht das Gleiche wie "gut gemacht".
Elmar Brok
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Elmar Brok »

Dieter Winter hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 15:24 Welcher Kämpfer ist irregulär, wenn er sein überfallenes Land verteidigt? Wer Zivilsten bombardiert darf sich nicht beklagen, wenn Zivilsten ebenfalls scharf schießen.
wenn du Zivilisten und reguläre Armee nicht mehr trennen kannst, dann wird jede erwachsene Person zu einer Gefahr für dich. Dementsprechend vorsichtiger und misstrauischer agierst du. Ich vermute mal, dass der User darauf hinaus will.
Meruem
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Meruem »

Erster hochrangiger Vertrauter Putins Anatoli Tschubais setzt sich ab ins Ausland. "Tschubais hat das Land bereits verlassen und seinen Posten als Sonderbeauftragt für Beziehungen zu internationalen Organisationen aufgegeben und habe auch nicht vor nach Russland zurückzukehren heißt es". Anatoli Tschbais hatte im postkommunistischen Russland der 1990er Jahre vorangetrieben und führte liberale Oppositionsparteien an.

Quelle: N-TV Liveticker
Bobo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Adam Smith hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 13:27
Was kann China denn nicht herstellen?
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harry52
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von harry52 »

peterkneter hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 13:39 Putins Propagandashow im Stadion war wohl zu Teilen gefakt:
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... obal-de-DE
Die beiden Mädels wissen jetzt auch,
dass Putins Regime lügt. Sollte Putin stürzen, dann sollte man die mal suchen gehen und fragen, wie das bei Ihnen angekommen ist. Die müssen ja wissen, ob sie letztes Jahr im Stadion waren, oder vor ein paar Tagen.
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Panarin
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Panarin »

Vongole hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 15:09Und anscheinend Angst vor Absetzbewegungen:
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine- ... 6b19040381 14.34 Uhr
Da wird noch mehr kommen. Eine Art UdSSR 2.0. Ausreisen wird immer schwieriger.
Bobo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Quatschki hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 15:13 Wobei das jeder Soldat machen würde, wenn seine Einheit hohe Verluste durch teils irreguläre Kämpfer erlitten hat. Da wird mit zunehmender Nervosität erst geschossen und dann gefragt. Die Verluste durch "friendly Fire" sind dabei sicher auch nicht unbeträchtlich.
Mag unglaubwürdig klingen, aber es ist nicht sicher, dass sich alle Soldaten ihrer Verbrechen bewusst sind. Beispiel. General sagt, Aufklärung meldet starke Verbände x bei y, Feuer! Man könnte dem Befehlshaber vorwerfen, warum er nicht mit Bodentruppen vorgerückt ist, da sind die Ausreden breit gefächert. Inwieweit in einem solchen Fall die Tatsache einwirkt, daß der gesamte Krieg ein Verbrechen ist, müssten die Fachleute klären.
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

relativ hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 14:33 Um mal in die gleiche Kerbe zu hauen....schnell ist das Deutschland von Heute noch nicht mal für seine ureigene Belange.
Wir können uns ja mal Gesellschaftspolitisch kritisch damit auseinandersetzen, warum wir soviel Vorschriften ect.pp brauchen, um uns Wohl zu fühlen.
Das Problem ist es doch bewusst bequem. Wer ist den bereit was zu verändern freiwillig und Energie aufzuwenden.

Eher nicht die Mehrheit. Aber gerne Forderungen stellen. Ich denke für viele Menschen wirds ein harter Weg. Das Thema ist - mal drüber nachzudenken was passiert in der Ukraine.
Aquis
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Aquis »

Bobo hat geschrieben: Mittwoch 23. März 2022, 15:51 Giftfreies Kinderspielzeug.
Du hast ja eine simple Sicht auf die Welt.
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