Russland greift die Ukraine an

[Cobra9]

Wir haben erst den 2. Tag Krieg und Putin steht schon in Kiew, lange dauert das nicht mehr, dann ist die reguläre Regierung der Ukraine entmachtet und dann wird auch der organisierte militärischen Widerstand zusammenbrechen.

Jnein. Auch die Ukraine trainiert asymmetrische Kriegsführung.

[Vongole]

Wo sollen die denn überhaupt noch übergeben werden und wie an die Truppe gelangen?

Die hätten längst da sein sollen.

[Tom Bombadil]

Oder haben die USA ein Ölembargo verkündet?

Weiß ich nicht, sollten sie aber auch tun. Technische Probleme kann man lösen.

[Cobra9]

Sind Sicherheitswesten dabei?

Vielleicht melden sich externe Freiwillige, die auf dem Weg sind bei der Verteidigung der Ukraine zu helfen. An die könnten an den Grenzen die Helme verteilt werden. Aber nur gegen Vorzeigen eines Ausweises.
Nicht, dass sich die Russen die wertvollen deutschen Helme unter den Nagel reissen.

Den Schrott oder off. Ausrüstung der Bundeswehr würde ich nicht nehmen wenn ich in der Ukraine aktiv bin.

[NicMan]

Als besonders überlegen haben sich mal wieder US-amerikanische Javelins erwiesen. Die hohen Verluste an russischen Panzern haben sicher auch mit dieser Waffe zu tun. Wir brauchen auch dringend militärische und intellektuelle Kapazitäten um solche Waffen in der EU entwickeln zu können.

[Tom Bombadil]

Das wird langfristig wohl eher nicht dazu führen, dass diese Länder neutral bleiben.

Diese beiden Länder müssen schnellstmöglich um die Aufnahme in die NATO bitten, alles andere schreckt Putin nicht mehr ab, der holt sich jetzt ein Land nach dem anderen.

[DevilsNeverCry]

Quelle?

Ich lese ausschließlich ukrainische und russische Medien was den Krieg angeht. Ihr habt ja hier gewisse Regeln was fremdsprachige Quellen angeht.

[JJazzGold]

Den Schrott oder off. Ausrüstung der Bundeswehr würde ich nicht nehmen wenn ich in der Ukraine aktiv bin.

Gut, dass du dich meldest. Ich habe eine Frage.
Könnten in dieser Situation das Personal und Material der BW, das sich zurzeit in Jordanien befindet, nutzbringend eingesetzt werden?

[DevilsNeverCry]

Als besonders überlegen haben sich mal wieder US-amerikanische Javelins erwiesen. Die hohen Verluste an russischen Panzern haben sicher auch mit dieser Waffe zu tun. Wir brauchen auch dringend militärische und intellektuelle Kapazitäten um solche Waffen in der EU entwickeln zu können.

Ja, die haben einen Beitrag dazu geleistet. Das stimmt.

[Vongole]

Ich lese ausschließlich ukrainische und russische Medien was den Krieg angeht. Ihr habt ja hier gewisse Regeln was fremdsprachige Quellen angeht.

Deswegen habe ich gefragt.
Ich wäre mit der Verbreitung solcher Nachrichten gerade sehr vorsichtig, wenn sie nicht von seriösen Quellen bestätigt werden.

[Tom Bombadil]

Den Schrott oder off. Ausrüstung der Bundeswehr würde ich nicht nehmen wenn ich in der Ukraine aktiv bin.

Immer noch besser als nichts.

[franzmannzini]

Als besonders überlegen haben sich mal wieder US-amerikanische Javelins erwiesen. Die hohen Verluste an russischen Panzern haben sicher auch mit dieser Waffe zu tun. Wir brauchen auch dringend militärische und intellektuelle Kapazitäten um solche Waffen in der EU entwickeln zu können.

Wir haben doch MMP von MBDA.

[NicMan]

Wieso kann eigentlich Estland Javelins an die Ukraine liefern, während bei uns nichtmal 5000 Helme rechtzeitig eintreffen?

[NicMan]

Dinge die Hoffnung machen:

[fred76]

Weil ich keinen Russen (in RUS) kenne, der den Krieg befürwortet.

Auch wenn ich nicht weiss, wieviel Prozent der russischen Bevölkerung du persönlich kennst... ich bin davon überzeugt, dass Putin wegen dem Krieg
keinerlei innenpolitische Probleme erwarten muss. Erfahrungsgemäß hat eine Bevölkerung nur mit den Kriegen ein Problem, die man gerade verliert - das wissen wir Deutschen ja schließlich am Besten.

Solange die eigenen Soldaten siegreich sind, ist es doch ein erhebendes, patriotisch/martialisch befriedigendes Gefühl, jemand anderen unterjocht/besiegt zu haben?

[yogi61]

Auch wenn ich nicht weiss, wieviel Prozent der russischen Bevölkerung du persönlich kennst... ich bin davon überzeugt, dass Putin wegen dem Krieg
keinerlei innenpolitische Probleme erwarten muss. Erfahrungsgemäß hat eine Bevölkerung nur mit den Kriegen ein Problem, die man gerade verliert - das wissen wir Deutschen ja schließlich am Besten.

Solange die eigenen Soldaten siegreich sind, ist es doch ein erhebendes, patriotisch/martialisch befriedigendes Gefühl, jemand anderen unterjocht/besiegt zu haben?

Das ist leider so.

[Panarin]

Dinge die Hoffnung machen:

Das wurde von ihr wieder entfernt. Bestimmt Ärger von Papa.

[Vongole]

Das ist leider so.

Tatsächlich? Lebte ich gerade in Russland, ich würde mich in Grund und Boden schämen.

[yogi61]

Tatsächlich? Lebte ich gerade in Russland, ich würde mich in Grund und Boden schämen.

Einige Russen werden das wohl auch tun, aber wohl nicht der grosse Teil der Bevölkerung.

[Dieter Winter]

Solange die eigenen Soldaten siegreich sind, ist es doch ein erhebendes, patriotisch/martialisch befriedigendes Gefühl, jemand anderen unterjocht/besiegt zu haben?

Ein Krieg ist kein Fußball Länderspiel! Bei dem Sch... gibt es, zumindest unter der normalen Bevölkerung, nur Verlierer, egal welche Seite und egal wie er ausgeht. Das haben die Russen in Afghanistan und Tschetschenien erfahren. Zudem fühlen sich viele Russen den Ukrainern nah, Grund bereits genannt.

In St. Petersburg kenn ich 16, in Moskau 9 Leute näher. Natürlich repräsentieren die nicht 140 Mio Russen, aber sie bekommen schon mit, was in ihrem Umfeld abgeht. Davon, dass Jemand den Krieg befürwortet, ist mir nichts bekannt.

[Emin]

Auch wenn ich nicht weiss, wieviel Prozent der russischen Bevölkerung du persönlich kennst... ich bin davon überzeugt, dass Putin wegen dem Krieg
keinerlei innenpolitische Probleme erwarten muss. Erfahrungsgemäß hat eine Bevölkerung nur mit den Kriegen ein Problem, die man gerade verliert - das wissen wir Deutschen ja schließlich am Besten.

Solange die eigenen Soldaten siegreich sind, ist es doch ein erhebendes, patriotisch/martialisch befriedigendes Gefühl, jemand anderen unterjocht/besiegt zu haben?

Ist die Kriegsbegeisterung aber so niedrig, wie es in Russland der Fall zu sein scheint, dann muss dieser Sieg sehr schnell kommen, weil ein langsames Vorankommen bereits als Niederlage gesehen wird. Das, zusammen mit den Sanktionen, die ebenfalls auf das Gemüt der Bevölkerung schlagen werden, haben Putin einen relativ kurzen Countdown gegeben, bis zu dem er den Sieg präsentieren muss, sonst wird er ein großes Problem haben.

[fred76]

Tatsächlich? Lebte ich gerade in Russland, ich würde mich in Grund und Boden schämen.

Nenne mir mal ein Land, wo sich die Bevölkerung wegen eines gewonnen Krieges in "Grund und Boden" geschämt hätte.
Da seit mindestens 100 Jahren jeder angefangene Krieg als "Verteidigungskrieg" deklariert wurde, ist der Böse in jedem Fall auch immer der Gegner.

[NicMan]

Die ukrainische Armee hat gerade bekannt gegeben, dass es ihr gelungen ist, die Insel Zmiiny zurückzuerobern

[Cobra9]

Gut, dass du dich meldest. Ich habe eine Frage.
Könnten in dieser Situation das Personal und Material der BW, das sich zurzeit in Jordanien befindet, nutzbringend eingesetzt werden?

Nein. Nicht wirklich. Eher was in Mali steht an Ausrüstung und Personal. Aber wir brauchen mindestens 4 Divisionen ausgerüstet. Mindestens

[X3Q]

Putin soll jetzt Tschetschenen einsetzen, weil die eigenen Truppen es nicht geschissen bekommen.

—X

[Vongole]

Nachdem russische Medien die Lüge verbreitet haben, Selenskyj sei geflohen, postete er ein Video auf twitter:

[franzmannzini]

Putin soll jetzt Tschetschenen einsetzen, weil die eigenen Truppen es nicht geschissen bekommen.

—X

Tschetschenen kämpfen dann auf beiden Seiten.

[roli]

Ich hatte dich gefragt, ob man Putin einfach gewähren lassen soll, weil dieser viele Kernwaffen besitzt. Diese Frage hast du nicht beantwortet. Kommt da noch was?

hab ich doch geschrieben.

[Dieter Winter]

Nein. Nicht wirklich. Eher was in Mali steht an Ausrüstung und Personal. Aber wir brauchen mindestens 4 Divisionen ausgerüstet. Mindestens

4 Divisionen!!!!

Hat nicht ein General a. D.? gestern gemeint, dass wir nicht mal eine Brigade aufstellen könnten?

[fred76]

Ein Krieg ist kein Fußball Länderspiel! Bei dem Sch... gibt es, zumindest unter der normalen Bevölkerung, nur Verlierer, egal welche Seite und egal wie er ausgeht.

Das ist aus meiner Sicht eine idealisierte Vorstellung. Es ist ja bei weitem nicht so, dass durch den aktuellen Krieg jede russische Familie Opfer erwarten muss - wenn überhaupt merken die an negativen Konsequenzen nur etwas durch die Sanktionen. Und dann ist nicht der erfolgreiche Krieg schuld - eine Bestätigung für die Größe und Stärke der eigenen Nation - sondern der Gegner und seine heimtückischen Helfershelfer. Also im konkreten Fall hauptsächlich Europa.

Soweit ich das mit meinen begrenzen Möglichkeiten in den sozialen Netzen gesehen habe, überwiegen bei weitem pro-russische/pro-Krieg Postings.
Wobei ich anmerken muss, dass da mit Sicherheit auch viele Regierungs-Bots dabei sein dürften.

[roli]

Ich würde sogar weiter gehen und hier mal die Behauptung in den Raum werfen, Putin war doch noch zuor in Peking bei Xi zur Eröffung der olympischen Winterspiele, ich denke da hat sich Putin den endgültigen Blanco Check abgeholt für den Einmarsch in die Ukraine in dem Sinne das China in gewissen Maße erwartende westliche Sanktionen abfedern wird für Putin.

ja, denke ich auch. Siehe mein Post bzgl. der Weizeneinfuhr.

[Dieter Winter]

Soweit ich das mit meinen begrenzen Möglichkeiten in den sozialen Netzen gesehen habe, überwiegen bei weitem pro-russische/pro-Krieg Postings.

Es ist nicht besonders ratsam für Russen in RUS sich auf social Media Plattformen all zu kritisch über Putin, schon gar nicht über den Krieg, zu äußern.

[franzmannzini]

...
Soweit ich das mit meinen begrenzen Möglichkeiten in den sozialen Netzen gesehen habe, überwiegen bei weitem pro-russische/pro-Krieg Postings.
Wobei ich anmerken muss, dass da mit Sicherheit auch viele Regierungs-Bots dabei sein dürften.

"Soziale" Medien können Mehrheiten vortäuschen.
Ich denke nicht das die Mehrheit der Russen für einen Krieg ist, kann das aber auch nur an meinen Bekanntschaften festmachen.

[Dieter Winter]

Es ist ja bei weitem nicht so, dass durch den aktuellen Krieg jede russische Familie Opfer erwarten muss

Trotzdem bekommt man es mit, auch wenn es vielleicht nur entfernte Bekannte betrifft. Man wird sich dann allenfalls bewusst, dass man Glück gehabt hat nicht direkt betroffen zu sein.

[Dieter Winter]

"Soziale" Medien können Mehrheiten vortäuschen.

Ginge man danach, hätten wir in D gefühlt 90% Impfgegner.

[Skeptiker]

Laut russischem Fernsehen sichern aktuell russische und ukrainische Truppen gemeinsam (!!!) die Reaktorruine von Tschernobyl. Als Grund wird angegeben, dass man so Sabotageakte verhindern will.

[Mahmoud]

4 Divisionen!!!!

Hat nicht ein General a. D.? gestern gemeint, dass wir nicht mal eine Brigade aufstellen könnten?

Meine Güte, was soll das? Das ist doch alles längst bekannt.

Die politisch-korrekten haben doch lauthals lamentiert, als Trump gefordert hatte, wir sollten gefälligst unseren 2% - Beitrag zur Verteidigung aufwenden.

Das sei von vorgestern, Bundeswehr sei überflüssig, ausserdem würden wir ja Brunnen bohren und so unseren Beitrag in Afghanistan leisten....

Und jetzt dieses Rumgejammer.... Willkommen in der Realität!

[NicMan]

Da tut sich etwas:

[fred76]

Es ist nicht besonders ratsam für Russen in RUS sich auf social Media Plattformen all zu kritisch über Putin, schon gar nicht über den Krieg, zu äußern.

Es wäre aber auch nicht unbedingt notwendig, den Patrioten in der Situation heraushängen zu lassen und den Krieg zu bejubeln.

[Tom Bombadil]

Die ukrainische Armee hat gerade bekannt gegeben, dass es ihr gelungen ist, die Insel Zmiiny zurückzuerobern

Wie haben sie das denn gemacht?

[Tom Bombadil]

Putin soll jetzt Tschetschenen einsetzen, weil die eigenen Truppen es nicht geschissen bekommen.

Man kann nur hoffen, dass es keine Massaker gibt.

[Dieter Winter]

Die politisch-korrekten haben doch lauthals lamentiert, als Trump gefordert hatte, wir sollten gefälligst unseren 2% - Beitrag zur Verteidigung aufwenden.

Mea culpa, ich hielts auch für übertrieben. Zwar war mir klar, dass Putin ein Ar.....och ist, aber bis letzten Montag dachte ich, er sei zurechnungsfähig.

Wobei die Mittel alleine vermutlich nicht reichen, der Filz müsste schon auch aufgeräumt werden. Inzwischen hat die Anzahl der Generale schon fast Bataillonsstärke und es gibt mehr Admirale in der Marine, als Fregatten.

[Vongole]

Laut russischem Fernsehen sichern aktuell russische und ukrainische Truppen gemeinsam (!!!) die Reaktorruine von Tschernobyl. Als Grund wird angegeben, dass man so Sabotageakte verhindern will.

Das glaube ich erst dann, wenn es von ukrainischer offizieller Seite oder der IAEA bestätigt wird.

[DevilsNeverCry]

Putin soll jetzt Tschetschenen einsetzen, weil die eigenen Truppen es nicht geschissen bekommen.

—X

Kadyrow spricht von 10.000 Mann die er höchstpersönlich befehligen würde

[Jester]

Glaubt hier jemand, Putin rückt bis an die deutsche Grenze vor bzw. dass es einen Atomkrieg gibt?

[DevilsNeverCry]

Laut russischem Fernsehen sichern aktuell russische und ukrainische Truppen gemeinsam (!!!) die Reaktorruine von Tschernobyl. Als Grund wird angegeben, dass man so Sabotageakte verhindern will.

Die haben Tschernobyl eingenommen. Glaube kaum das sie ukrainische Soldaten da ran lassen

[Skeptiker]

Es wäre aber auch nicht unbedingt notwendig, den Patrioten in der Situation heraushängen zu lassen und den Krieg zu bejubeln.

Natürlich gibt es AUCH Leute die das bejubeln. In welcher Welt lebst du? Dennoch kann man aus Social Media Beiträgen aus einer im Krieg befindlichen Diktatur kein Stimmungsbild konstruieren. Das sollte doch einleuchten.

[fred76]

Laut russischem Fernsehen sichern aktuell russische und ukrainische Truppen gemeinsam (!!!) die Reaktorruine von Tschernobyl. Als Grund wird angegeben, dass man so Sabotageakte verhindern will.

Dürfte Propaganda sein - eine spontane Verbrüderung "unter Kollegen" kann ich mir nicht vorstellen.

Ich vermute, die eingeflogenen russischen Fallschirmspringer haben schlicht keinerlei Erfahrung/Expertise im Umgang mit
der Radioaktivität vor Ort und sind auf ihre ukrainischen Kollegen angewiesen.

Gut, dass die nach einem verlorenen Kampf nicht nicht nein sagen können.

[Dieter Winter]

Es wäre aber auch nicht unbedingt notwendig, den Patrioten in der Situation heraushängen zu lassen und den Krieg zu bejubeln.

Nationalisten gibt es natürlich auch und eine laute Minderheit nimmt man halt eher wahr. Schau Dir nur mal "Die letzte Generation" an.

[DevilsNeverCry]

Glaubt hier jemand, Putin rückt bis an die deutsche Grenze vor bzw. dass es einen Atomkrieg gibt?

Wenn von westlicher Seite die militärische Unterstützung der Ukraine zu stark zu nimmt, dann denke ich sollten wir die Drohung vom 24 Februar in unsere Richtung ernst nehmen.