Wahlumfragen

[JJazzGold]

(02 Jun 2021, 16:50)

Ich denke die Standpunkte von SPD u. FDP sind derzeit nicht vereinbar. Jedenfalls solange linksaussen SPDler wie Scholz u. Esken SPD-intern am Ruder sind bzw. ans Regierungsruder wollen...

Fragt sich, ob die SPD überhaupt noch einmal mitrudern will, wenn sie nicht den Steuermann stellt, wonach es momentan nicht aussieht.

[Realist2014]

(02 Jun 2021, 16:50)

Ich denke die Standpunkte von SPD u. FDP sind derzeit nicht vereinbar. Jedenfalls solange linksaussen SPDler wie Scholz u. Esken SPD-intern am Ruder sind bzw. ans Regierungsruder wollen...

Genau so schaut es aus.

[Vongole]

(02 Jun 2021, 16:50)

Ich denke die Standpunkte von SPD u. FDP sind derzeit nicht vereinbar. Jedenfalls solange linksaussen SPDler wie Scholz u. Esken SPD-intern am Ruder sind bzw. ans Regierungsruder wollen...

Ich stimme dir da zwar zu, aber Scholz ist kein Linksaußen.

[firlefanz11]

(02 Jun 2021, 17:19)

Fragt sich, ob die SPD überhaupt noch einmal mitrudern will, wenn sie nicht den Steuermann stellt, wonach es momentan nicht aussieht.

Glaub mir. Die wollen nicht auf die Oppositionsbank... um JEDEN Preis...!

[firlefanz11]

(02 Jun 2021, 17:23)

Ich stimme dir da zwar zu, aber Scholz ist kein Linksaußen.

In Wirtschaftsdingen vom Standpunkt der FDP aus schon, würd ich sagen...

[3x schwarzer Kater]

(02 Jun 2021, 16:55)

Bei Gleichungen mit vielen Unbekannten kommt man mit einfachster Mathematik selten weiter. Besonders mit der Fortschreibung von Trends haben sich schon viele geirrt, weil sie die Wandelfähigkeit unterschätzt haben.

Der Ball ist rund und ein Spiel dauert 90 Minuten

[Vongole]

(02 Jun 2021, 17:28)

In Wirtschaftsdingen vom Standpunkt der FDP aus schon, würd ich sagen...

Vielleicht, aber sicherlich nicht linksaußen. Da rangiert bei mir die "Linke", und da siedle ich Scholz nun wirklich nicht an.

[JJazzGold]

(02 Jun 2021, 17:26)

Glaub mir. Die wollen nicht auf die Oppositionsbank... um JEDEN Preis...!

Da bin ich mir inzwischen nicht mehr so sicher. Allzu schlecht haben sich die SPD Erfolge in den letzten beiden Koalitionen verkauft.
Ich tendiere zu der Erwartung, wenn es nicht zur Kanzlerschaft reicht, wird die SPD dieses Mal in die Opposition gehen. Dann ist Scholz Geschichte, ebenso wie Walter-Borjans und Esken.

[firlefanz11]

(02 Jun 2021, 17:32)

Vielleicht, aber sicherlich nicht linksaußen. Da rangiert bei mir die "Linke", und da siedle ich Scholz nun wirklich nicht an.

OK, war evtl. etwass mißverständlich. Ich meinte auch nicht im Gesamtparteispektrum sondern innerhalb der SPD...

[firlefanz11]

(02 Jun 2021, 17:33)

Da bin ich mir inzwischen nicht mehr so sicher. Allzu schlecht haben sich die SPD Erfolge in den letzten beiden Koalitionen verkauft.
Ich tendiere zu der Erwartung, wenn es nicht zur Kanzlerschaft reicht, wird die SPD dieses Mal in die Opposition gehen. Dann ist Scholz Geschichte, ebenso wie Walter-Borjans und Esken.

Dann hoffen wir mal dass es nicht reicht...!

[JJazzGold]

(02 Jun 2021, 17:41)

Dann hoffen wir mal dass es nicht reicht...!

Der Trend ist nicht mehr zu übersehen. Es sind Umfragen und ich bin kein Freund von Umfrageergebnissen vier Monate vor der Wahl, aber wenn in einer Umfrage schon die FDP mit der SPD gleich zieht.....

[Troh.Klaus]

(02 Jun 2021, 18:52)
Der Trend ist nicht mehr zu übersehen. Es sind Umfragen und ich bin kein Freund von Umfrageergebnissen vier Monate vor der Wahl, aber wenn in einer Umfrage schon die FDP mit der SPD gleich zieht.....

Da wird's aber Zeit, dass auch die FDP ihren Kanzlerkandidaten auslobt.

[Realist2014]

(02 Jun 2021, 20:13)

Da wird's aber Zeit, dass auch die FDP ihren Kanzlerkandidaten auslobt.

Wohl kaum, da Kubicki ja schon die Kanzlerkandidatur der SPD in's Lächerliche gezogen hat...

[Sören74]

(02 Jun 2021, 14:39)

Mit der FDP gibt es weder eine Bürgerversicherung- noch Steuererhöhungen

Dann wird es für die FDP schwer, überhaupt in eine Regierung zu kommen, denn bei Jamaika werden Steuererhöhungen sicher ein Thema sein.

[Realist2014]

(02 Jun 2021, 20:16)

Dann wird es für die FDP schwer, überhaupt in eine Regierung zu kommen, denn bei Jamaika werden Steuererhöhungen sicher ein Thema sein.

Auch mit der Union gibt es keine Steuererhöhungen.

Diese Kröte müssen die Grünen dann schon schlucken.

[Sören74]

(02 Jun 2021, 15:21)

Nö, das sind Kernstandpunkte der FDP und der Union.

Mit der Union hat es schon einige Steuererhöhungen gegeben, beispielsweise 2005 3% MWST-Erhöhung.

[JJazzGold]

(02 Jun 2021, 20:13)

Da wird's aber Zeit, dass auch die FDP ihren Kanzlerkandidaten auslobt.

Mit einem Umfrage Ergebnis von 14% kann die FDP sich nicht als Volkspartei betrachten. Wobei es die SPD wohl immer noch tut.

[Realist2014]

(02 Jun 2021, 20:17)

Mit der Union hat es schon einige Steuererhöhungen gegeben, beispielsweise 2005 3% MWST-Erhöhung.

Es geht um Einkommenssteuer und Körperschaftssteuer = Steuern auf Leistung

Und nein, da braucht es keine "Quelle"- das ist implizit logisch

[Sören74]

(02 Jun 2021, 20:29)

Es geht um Einkommenssteuer und Körperschaftssteuer = Steuern auf Leistung

Und nein, da braucht es keine "Quelle"- das ist implizit logisch

Dann werden andere Steuererhöhungen kommen, die die FDP schlucken muss. Wenn man jetzt vollmundig sagt, mit uns keine Steuererhöhungen, ist die Fallhöhe besonders hoch nach dem Koalitionseintritt. Aber auch so, mit wem will die CDU/CSU noch regieren, wenn Grüne und SPD genau da Steuererhöhungen fordern?

[Realist2014]

(02 Jun 2021, 20:32)

Dann werden andere Steuererhöhungen kommen, die die FDP schlucken muss. n?

da gibt es für die FDP nichts zu "schlucken"- sofern das keine spezielle Belastung für "Besserverdiener" oder Unternehmen bedeutet.

Wenn die MWst auf 20% erhöht werden muss wegen Corona, ist das ein Weg auch für die FDP...

Aber auch so, mit wem will die CDU/CSU noch regieren, wenn Grüne und SPD genau da Steuererhöhungen fordern?

falsche Frage- bei Jamaika ist die SPD raus.

[Troh.Klaus]

(02 Jun 2021, 20:32)
Dann werden andere Steuererhöhungen kommen, die die FDP schlucken muss. Wenn man jetzt vollmundig sagt, mit uns keine Steuererhöhungen, ist die Fallhöhe besonders hoch nach dem Koalitionseintritt. Aber auch so, mit wem will die CDU/CSU noch regieren, wenn Grüne und SPD genau da Steuererhöhungen fordern?

Die FDP wird sich nicht noch einmal verweigern, Steuern hin oder her. Man will ja schließlich auch mal wieder mitreden.
Wie will die FDP denn z.B. bei anstehenden Steuererhöhungen dagegen stehen ohne Regierungsbeteiligung? Ich denke, da wäre der aktuelle Höhenflug auch wieder ganz schnell vorbei. Große Klappe, aber Schwanz einziehen, wenn's gilt, wird kein zweites Mal funktionieren.

[Sören74]

(02 Jun 2021, 20:35)

da gibt es für die FDP nichts zu "schlucken"- sofern das keine spezielle Belastung für "Besserverdiener" oder Unternehmen bedeutet.

Wenn die MWst auf 20% erhöht werden muss wegen Corona, ist das ein Weg auch für die FDP...

Zum Beispiel könnte es die Idee geben, die Unternehmen mit einer einmaligen Abgabe zur Kasse zu bitten, die von der Corona-Situation profitiert haben. Wie würde da die FDP reagieren?

falsche Frage- bei Jamaika ist die SPD raus.

Aber nicht die Grünen. Die wollen auch einen Steuerzuschlag für Supervermögende: "Superreiche sollen über eine verfassungsfeste, ergiebige und umsetzbare Vermögensteuer mehr als bisher zu unserem Gemeinwesen beitragen."

https://www.gruene.de/themen/steuern

Die FDP kommt gar nicht ohne die Grünen in die Regierung, während die Grünen immer noch die Optionen Schwarz-Grün, Grün-Schwarz und GRR haben.

[Realist2014]

(02 Jun 2021, 20:52)

Die FDP wird sich nicht noch einmal verweigern, Steuern hin oder her. Man will ja schließlich auch mal wieder mitreden.
Wie will die FDP denn z.B. bei anstehenden Steuererhöhungen dagegen stehen ohne Regierungsbeteiligung? .

Wie soll denn eine Regierung gebildet werden ohne die FDP , wenn es weder für schwarz/grün nicht für RGG reicht?

Wenn alle Sozialleistungen auf den Prüfstand kommen ( Merz...), dann braucht es keine Steuererhöhungen

[Realist2014]

(02 Jun 2021, 20:54)

Zum Beispiel könnte es die Idee geben, die Unternehmen mit einer einmaligen Abgabe zur Kasse zu bitten, die von der Corona-Situation profitiert haben.

Aufgrund welcher Kennzahlen sollte das denn "festgestellt" werden?
Warum sollten dann nur "Unternehmen" und nicht deren AN zur Kasse gebeten werden?

Aber nicht die Grünen. Die wollen auch einen Steuerzuschlag für Supervermögende: "Superreiche sollen über eine verfassungsfeste, ergiebige und umsetzbare Vermögensteuer mehr als bisher zu unserem Gemeinwesen beitragen."
https://www.gruene.de/themen/steuern

Das können die Grünen sowohl mit der Union als auch mit der FDP begraben.

Die FDP kommt gar nicht ohne die Grünen in die Regierung, während die Grünen immer noch die Optionen Schwarz-Grün, Grün-Schwarz und GRR haben.

Die Grünen werden keine linken Umverteilungs-Orgien mittragen

[Sören74]

(02 Jun 2021, 20:55)

Wie soll denn eine Regierung gebildet werden ohne die FDP , wenn es weder für schwarz/grün nicht für RGG reicht?

Welche Strategie soll denn die FDP nun fahren? Totale Blockadehaltung und ggf. keine Regierungsmehrheit zulassen? Oder selbst Kompromisse eingehen? Zumal die Chancen sehr gut stehen, dass CDU/CSU + Grüne die Parlamentsmehrheit bekommen.

Wenn alle Sozialleistungen auf den Prüfstand kommen ( Merz...), dann braucht es keine Steuererhöhungen

Nur mit dieser Merz-Idee wird man bei den Grünen oder SPD keine Freunde finden. Wie will dann die Union wieder eine Regierungsmehrheit zusammenbekommen? Wenn jetzt alle Parteien anfangen zu sagen "das lassen wir nicht zu", oder "das nicht mit uns" wird es konsequenterweise keine Regierung nach der Wahl geben oder eine oder mehr Parteien erleiden Gesichtsverlust, wenn sie doch nachgeben müssen. Ich nehme an, dass selbst FDP-Wähler wissen, dass ihnen die FDP dieses "keine Steuererhöhungen" versprechen kann.

[Realist2014]

(02 Jun 2021, 21:03)

Welche Strategie soll denn die FDP nun fahren? Totale Blockadehaltung und ggf. keine Regierungsmehrheit zulassen? Oder selbst Kompromisse eingehen? Zumal die Chancen sehr gut stehen, dass CDU/CSU + Grüne die Parlamentsmehrheit bekommen.

.

FDP Forderung:

"Keine Steuererhöhung

Konkret heißt das: Die Abgabenbelastung für Arbeit­neh­me­r:in­nen solle auf unter 40 Prozent gesenkt werden. Den Spitzensteuersatz will die Partei schrittweise „nach rechts verschieben“, damit dieser erst ab einem Einkommen von 90.000 Euro greift. Der Solidaritätszuschlag soll ganz weg, die steuerliche Belastung von Unternehmen soll auf rund 25 Prozent gesenkt werden. Man ahnt, wem all das zugute kommt.a."

Der Kompromiss wäre ja schon darauf zu verzichten.

[Sören74]

(02 Jun 2021, 20:59)

Aufgrund welcher Kennzahlen sollte das denn "festgestellt" werden?

Das wird man dann schon sehen. An Phantasie für neue Geldeinnahmen hat es in der Politik noch nie gemangelt.

Das können die Grünen sowohl mit der Union als auch mit der FDP begraben.

Dann wird es nach der Wahl keine neue Regierung geben.

Die Grünen werden keine linken Umverteilungs-Orgien mittragen

Du hast aber schon die von mir verlinkte Steueraussagen der Grünen gelesen, oder?

[Troh.Klaus]

(02 Jun 2021, 20:55)
Wie soll denn eine Regierung gebildet werden ohne die FDP , wenn es weder für schwarz/grün nicht für RGG reicht?

Z.B. mit einer Kenia-Koalition.

[Realist2014]

(02 Jun 2021, 21:27)

Z.B. mit einer Kenia-Koalition.

Hat Söder ausgeschlossen

[Realist2014]

(02 Jun 2021, 21:06)

Du hast aber schon die von mir verlinkte Steueraussagen der Grünen gelesen, oder?

Das interessiert nicht- deren Kernthema ist der Klimawandel

Wie das Steuerthema für die FDP:

"Lindner will ein zweistelliges Ergebnis erreichen, sodass „keine schwarz-grüne und auch keine grün-rot-rote Mehrheit möglich wäre“.
Bei allen Spekulationen über eine Ampelkoalition im Bund, kann er aber eine „politische Garantie“ geben: „Steuererhöhungen sind ausgeschlossen.“"

https://taz.de/FDP-stellt-Wahlprogramm-vor/!5760949/

[Sören74]

(02 Jun 2021, 21:59)

Das interessiert nicht- deren Kernthema ist der Klimawandel

Wie das Steuerthema für die FDP:

"Lindner will ein zweistelliges Ergebnis erreichen, sodass „keine schwarz-grüne und auch keine grün-rot-rote Mehrheit möglich wäre“.
Bei allen Spekulationen über eine Ampelkoalition im Bund, kann er aber eine „politische Garantie“ geben: „Steuererhöhungen sind ausgeschlossen.“"

https://taz.de/FDP-stellt-Wahlprogramm-vor/!5760949/

10% FDP wird nicht reichen, um Schwarz-Grün zu verhindern.

Forsa 2.Juni
CDU/CSU 25%
Grüne 24%
SPD 14%
FDP 14%
AfD 9%
Linke 6%

Schwarz/Grün 49% vs. 43%

[odiug]

(02 Jun 2021, 21:59)

Das interessiert nicht- deren Kernthema ist der Klimawandel

Wie das Steuerthema für die FDP:

"Lindner will ein zweistelliges Ergebnis erreichen, sodass „keine schwarz-grüne und auch keine grün-rot-rote Mehrheit möglich wäre“.
Bei allen Spekulationen über eine Ampelkoalition im Bund, kann er aber eine „politische Garantie“ geben: „Steuererhöhungen sind ausgeschlossen.“"

https://taz.de/FDP-stellt-Wahlprogramm-vor/!5760949/

Ja ja ... "read my lips ... "
Kenn ich ... hab ich schon mal gehört

[streicher]

Die FDP hat allerdings kräftig zugelegt, gleichauf mit SPD...

[Troh.Klaus]

(02 Jun 2021, 21:58)
Hat Söder ausgeschlossen

Ja natürlich - vor der Wahl. So wie Lindner Steuererhöhungen ausschließt - vor der Wahl.
Du bist doch nicht so naiv, dass Du solche Aussagen vor der Wahl für bare Münze nimmst. Jahrzehnte Erfahrung lehrt, nach der Wahl schluckt unser politisches Personal bei Bedarf durchaus auch "staatstragend" die eine oder andere "ausgeschlossene" Kröte.

[olli]

(02 Jun 2021, 22:13)

10% FDP wird nicht reichen, um Schwarz-Grün zu verhindern.

Forsa 2.Juni
CDU/CSU 25%
Grüne 24%
SPD 14%
FDP 14%
AfD 9%
Linke 6%

Schwarz/Grün 49% vs. 43%

Mal sehen wie es am Ende ausgeht. Spritpreiserhöhungen von 16 Cent pro Liter werden Begeisterungsstürme auslösen.

[busse]

(02 Jun 2021, 23:30)

Ja natürlich - vor der Wahl. So wie Lindner Steuererhöhungen ausschließt - vor der Wahl.
Du bist doch nicht so naiv, dass Du solche Aussagen vor der Wahl für bare Münze nimmst. Jahrzehnte Erfahrung lehrt, nach der Wahl schluckt unser politisches Personal bei Bedarf durchaus auch "staatstragend" die eine oder andere "ausgeschlossene" Kröte.

Da lob ich mir die Grünen !
Analena sagt das Sprit teurer werden soll, nur noch 130 km/h zu fahren ist, Inlandsflüge auch verboten werden sollen und in ihren Interview mit Frau Schausten (ZDF) steht der Klimaschutz vor Jobsicherung.
Da weiß man doch was man bekommt und ihr beklagt Euch immer.
busse

[firlefanz11]

(02 Jun 2021, 20:54)
..., während die Grünen immer noch die Optionen Schwarz-Grün, Grün-Schwarz und GRR haben.

GRR ist bei den aktuellen Umfragewerten ( u. mMn auch nach der Wahl) nicht drin, und das ist gut so, meine Damen u. Herren!

[firlefanz11]

(03 Jun 2021, 09:04)
Inlandsflüge auch verboten werden sollen

Hauptsache das gilt dann auch für die 220.000 Pendelflüge Bonn-Berlin...

[Realist2014]

(02 Jun 2021, 22:17)

Ja ja ... "read my lips ... "
Kenn ich ... hab ich schon mal gehört

Hat es in der letzten Regierungsbeteiligung der FDP eine Erhöhung der Leistungssteuern ( Einkommenssteuer, Körperschaftssteuer) gegeben?

[peterkneter]

(04 Jun 2021, 11:04)

Hat es in der letzten Regierungsbeteiligung der FDP eine Erhöhung der Leistungssteuern ( Einkommenssteuer, Körperschaftssteuer) gegeben?

Hat es in der letzten FDP-Regierungsbeteiligung irgendeinen nennenswerten konstruktiven Beitrag der FPD gegeben?

[Realist2014]

(04 Jun 2021, 14:15)

Hat es in der letzten FDP-Regierungsbeteiligung irgendeinen nennenswerten konstruktiven Beitrag der FPD gegeben?

Du musst sie ja nicht wählen

Meine Interessen vertritt diese Partei

[sünnerklaas]

(04 Jun 2021, 14:15)

Hat es in der letzten FDP-Regierungsbeteiligung irgendeinen nennenswerten konstruktiven Beitrag der FPD gegeben?

Zu dem Thema gibt es einen Beitrag von Wilfried Schmickler aus dem Jahre 2011.

Schwarz/Gelb unter Merkel/Westerwelle dürfte die wohl schlechteste Regierungskoalition in der bundesdeutschen Geschichte gewesen sein. Die Koalition wurde nicht umsonst 2013 abgewählt.

[Dieter Winter]

Die Umfragen in Sachsen Anhalt lagen ja z. T. gewaltig daneben.

[Fliege]

(06 Jun 2021, 19:15)

Die Umfragen in Sachsen Anhalt lagen ja z. T. gewaltig daneben.

Ja, den links-grünen Medien kommt alles neue Spanisch vor.

[Sören74]

(06 Jun 2021, 19:15)

Die Umfragen in Sachsen Anhalt lagen ja z. T. gewaltig daneben.

Womit lagen sie daneben? Umfragen sind keine Prognosen.

[Fliege]

(06 Jun 2021, 20:57)

Dieter Winter (06 Jun 2021, 19:15):
"Die Umfragen in Sachsen Anhalt lagen ja z. T. gewaltig daneben."

Womit lagen sie daneben? Umfragen sind keine Prognosen.

Die linken Weltretter sind plötzlich still geworden, denn niemand mag Leute leiden, die einem in die Tasche greifen.

[Sören74]

(06 Jun 2021, 21:06)

Die linken Weltretter sind plötzlich still geworden

Wer soll das sein?

[Dieter Winter]

(06 Jun 2021, 20:57)

Womit lagen sie daneben? Umfragen sind keine Prognosen.

Dann halt mit der Stimmung. Gut, dass Grün geerdet wurde. Macht Hoffnung für die BTW.

[Dieter Winter]

(06 Jun 2021, 21:09)
Wer soll das sein?

Wer labert denn von nichts anderem?

[Sören74]

(06 Jun 2021, 21:13)

Dann halt mit der Stimmung. Gut, dass Grün geerdet wurde. Macht Hoffnung für die BTW.

Nun, die Stimmung sah nach den Umfragen so aus, dass die CDU Platz 1 behält und mit einer Dreierkoalition weiterregieren kann. Es gab zu keinem Zeitpunkt einen Stimmungswechsel, schon gar nicht, wenn der MP Zustimmungswerte von 70% erhält. Und so ist das in der Sache auch eingetreten.