Was wollen die Grünen?

[jack000]

(30 Sep 2020, 00:52)

das oder dass?

Klärt die Antwort darauf meinen Beitrag?

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 00:38)

Die Frage ist wer das bestimmt wer ein Auto braucht und wer nicht ...

Natürlich - nur wenn du jeden einzelnen fragst, wird jeder sein Auto brauchen. Bringt uns in der Geschichte nicht weiter.

[jack000]

(30 Sep 2020, 02:23)

Natürlich - nur wenn du jeden einzelnen fragst, wird jeder sein Auto brauchen. Bringt uns in der Geschichte nicht weiter.

Also sollte das lieber jemand anderes entscheiden?

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 02:53)

Also sollte das lieber jemand anderes entscheiden?

Es wird Städte / Stadtteile geben wo es sinnig ist Autofahren zu unterbinden.
Was wäre deine Alternative?

[jack000]

(30 Sep 2020, 03:21)

Es wird Städte / Stadtteile geben wo es sinnig ist Autofahren zu unterbinden.
Was wäre deine Alternative?

Es gibt bereits Fussgaengerzonen in denen Autos verboten sind. Das ist nicht das Thema, sondern das eine Grüne darüber entscheiden möchte wer ein Auto braucht und wer nicht.

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 03:35)

Es gibt bereits Fussgaengerzonen in denen Autos verboten sind. Das ist nicht das Thema, sondern das eine Grüne darüber entscheiden möchte wer ein Auto braucht und wer nicht.

Alleine kann das eh niemand entscheiden, Jack. Auch keine eine Grüne. Okay, Fußgängerzonen ausweiten. Das ist doch schon mal eine sehr gute Idee.

[jack000]

(30 Sep 2020, 03:36)

Alleine kann das eh niemand entscheiden, Jack. Auch keine eine Grüne. Okay, Fußgängerzonen ausweiten. Das ist doch schon mal eine sehr gute Idee.

Sie hat aber nicht davon gesprochen Fussgaengerzonen auszuweiten, sondern sich angemasst am besten zu wissen welcher Berliner sein Auto braucht und wer nicht. Das ist schon ein Unterschied...

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 04:30)

Sie hat aber nicht davon gesprochen Fussgaengerzonen auszuweiten, sondern sich angemasst am besten zu wissen welcher Berliner sein Auto braucht und wer nicht. Das ist schon ein Unterschied...

Welcher Berliner in diesem Kiez. Und diese Meinung kann sie haben.

[Billie Holiday]

(30 Sep 2020, 00:38)

Wozu braucht der Otto Normalverbraucher ein Auto in der Stadt?

Warum sollte Otto-Normalverbraucher sich bei dir rechtfertigen?
Ich brauch mein Auto. Punkt. Nicht täglich, aber ich brauche es ab und zu. Basta.
Niemand hindert dich, zwei volle Einkaufstaschen und zwei Getränkekisten in der U-Bahn zu transportieren. Tu das doch. Aber verlange es nicht von mir.

[Senexx]

(30 Sep 2020, 00:17)

Warum Anmassung, Jack. Brauchen ist super dehnbar. Wirklich benötigen in der Stadt tut niemand ein Auto. Vor allem in der Ecke um die es geht.

Natürlich braucht man in der Stadt unbedingt ein Auto.

Ich habe mein Corona-Abo fristlos gekündigt und fahre nur noch mit dem Auto.

Ich kenne Leute, die haben ihr Auto verkauft und bereuen es nun bitterlich.

[Tom Bombadil]

(29 Sep 2020, 23:33)

Da sieht man vor allem diese Anmaßung zu wissen, wer ein Auto braucht und wer nicht. Unglaublich sowas!

Typisch Grüne halt, die wissen immer am allerbesten, was die Menschen brauchen, was gut für sie ist und was sie tun sollen.

[JJazzGold]

(29 Sep 2020, 23:04)

https://www.welt.de/politik/deutschland ... nicht.html



Was soll ich als Bürger machen, wenn solche Ideen Realität werden?
Wer klatscht für Handwerker?
In welchen Bezirk von Berlin gehöre ich?

Handwerker, Lieferbetriebe, Taxen, mobile Pflegeeinrichtungen, Busse, Feuerwehr, Sanitäter, etc können doch den Fahrradstreifen nutzen. Dann wird der halt zur Straße. Das ist das allgegenwärtige Problem mit den Grünen, es wird nichts durchdacht. Aber irgendwer muss sie gewählt haben, ansonsten wäre die Frau nicht Bezirksbpürgermeisterin. Dann müssen die Leute halt mit den Konsequenzen ihrer mehrheitlichen Wahl leben und ihr Auto irgendwo in den angrenzenden Bezirken parken. Die werden sich bedanken.

[grün]

Die Grünen kloppen sich in Berlin gerade öffentlich darum, ob Brandschutz auch für Linke gelten sollte.


Popcorn?

[Senexx]

(30 Sep 2020, 09:03)

Die Grünen kloppen sich in Berlin gerade öffentlich darum, ob Brandschutz auch für Linke gelten sollte.


Popcorn?

Wie aus dem Urspringsartikel hervorgeht, geht es auch darum, dass in mindestens einem Fall linke Straftäter (es ging um tätliche Angriffe und Körperverletzung auf einen Anwalt) sich ins Haus flüchten und den eingebauten Stahltüren verschanzen konnten.

Das Haus ist wohl festungsartig ausgebaut und soll eine sichere Burg nach Terrortaten sein.

Der grüne Baustadtrat schützt als linken Terror.

Normalerweise müsste man Spezialkräfte beauftragen, die Burg zu stürmen und die Festungsanlagen herauszureißen.

Möglicherweise würde man dort auch Waffenlager entdecken.

[Senexx]

(30 Sep 2020, 09:03)

Die Grünen kloppen sich in Berlin gerade öffentlich darum, ob Brandschutz auch für Linke gelten sollte.


Popcorn?

Wie aus dem Urspringsartikel hervorgeht, geht es auch darum, dass in mindestens einem Fall linke Straftäter (es ging um tätliche Angriffe und Körperverletzung auf einen Anwalt) sich ins Haus flüchten und den eingebauten Stahltüren verschanzen konnten.

Das Haus ist wohl festungsartig ausgebaut und soll eine sichere Burg nach Terrortaten sein.

Der grüne Baustadtrat schützt also linken Terror.

Normalerweise müsste man Spezialkräfte beauftragen, die Burg zu stürmen und die Festungsanlagen herauszureißen.

Möglicherweise würde man dort auch Waffenlager entdecken.

[tarkomed]

(30 Sep 2020, 08:22)

Typisch Grüne halt, die wissen immer am allerbesten, was die Menschen brauchen, was gut für sie ist und was sie tun sollen.

Dann weißt du ja, warum sie gewählt werden.
Ich habe es bisher nicht gewusst und habe sie nicht gewählt, aber jetzt, wo du’s sagst…

[Ebiker]

Vor allem wollen sie sich ordentlich fettfressen am Staatsknetetrog

https://m.bild.de/regional/dresden/dres ... obile.html

[Senexx]

(30 Sep 2020, 09:28)

Vor allem wollen sie sich ordentlich fettfressen am Staatsknetetrog

https://m.bild.de/regional/dresden/dres ... obile.html

Man glaubt kaum, dass die erst 41 Jahre alt ist. Sieht eher aus wie 61. Kommt bestimmt von den Körnern.

Ein mahnendes Beispiel gegen grünen Extremismus und für gesunde Ernährung.

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 07:37)

Natürlich braucht man in der Stadt unbedingt ein Auto.

Sehe ich anders.

[Meruem]

(30 Sep 2020, 07:37)

Natürlich braucht man in der Stadt unbedingt ein Auto.

Ich habe mein Corona-Abo fristlos gekündigt und fahre nur noch mit dem Auto.

Ich kenne Leute, die haben ihr Auto verkauft und bereuen es nun bitterlich.

Ach ja ist dass wirklich so? Wo die Auto ohnehin größtenteils nur herum stehen und die ohnehin Mangelware Raum bzw Platz in Innenstädten unnütz noch für sich beanspruchen? Von der ganzen Verkehrsproblematik in Innenstädten ganz zu schweigen.

[Meruem]

(30 Sep 2020, 10:40)

Sehe ich anders.

Geht mir auch so.

[JJazzGold]

Mir ist es offengestanden egal, wie die einzelnen Stadtteile von Berlin umgestaltet werden. Es liegt in der Verantwortung der betroffenen Bewohner dieser Stadtteile zuzustimmen, oder sich dagegen zu verwahren. Ich bin keine Berlinerin.

[Meruem]

(30 Sep 2020, 10:59)

Mir ist es offengestanden egal, wie die einzelnen Stadtteile von Berlin umgestaltet werden. Es liegt in der Verantwortung der betroffenen Bewohner dieser Stadtteile zuzustimmen, oder sich dagegen zu verwahren. Ich bin keine Berlinerin.

Naja es ging ja um die Frage ( und keineswegs auf Berlin begrenzt) ob man in Großstädten tatsächlich ein Auto braucht oder nicht und da kann man berechtigt ( und dass nicht nur aus ökologischen Gründen) Fragezeichen hinter setzen , Senexx behauptete ja, ich und Alexyessin sehen dass anders.

[Senexx]

(30 Sep 2020, 10:44)

Ach ja ist dass wirklich so? Wo die Auto ohnehin größtenteils nur herum stehen und die ohnehin Mangelware Raum bzw Platz in Innenstädten unnütz noch für sich beanspruchen? Von der ganzen Verkehrsproblematik in Innenstädten ganz zu schweigen.

Man muss mehr Parkplätze schaffen. In den Innenstädten gibt es ja bald viel Raum, wenn der Eiinzelhandel stirbt.

Mittelfristig setzen wir aufs autonome Fahren mit Ruf-Autos.

Die Virusschleudern (vulgo: ÖPNV) sind - gottseidank - tot.

[JJazzGold]

(30 Sep 2020, 11:09)

Naja es ging ja um die Frage ( und keineswegs auf Berlin begrenzt) ob man in Großstädten tatsächlich ein Auto braucht oder nicht und da kann man berechtigt ( und dass nicht nur aus ökologischen Gründen) Fragezeichen hinter setzen , Senexx behauptete ja, ich und Alexyessin sehen dass anders.

Soll Berlin ruhig mal vorgehen, die anderen Großstädter können sehen und lernen und dann entscheiden, ob sie sich von ihren Grünen soweit gängeln lassen wollen. Sollte es überhaupt so weit kommen. Denn wenn ich Frau Giffey, die wahrscheinlich Müllers Nachfolgerin wird, richtig verstanden habe, dann ordnet sie diese grüne Vision ähnlich ein, wie einst Helmut Schmidt Visionen.

Ich lebe auf dem Land und das wird nicht autofrei werden. Je weiter sich Gewerbegebiete Richtung Land verlagern oder auf dem Land entstehen, desto geringer der Anreiz, sich in die autofreie Großstadt zu begeben. Je weniger Autos in den Innenstädten, desto weniger kurzfristiger, städtischer Landtourismus zum Feierabend oder an den Wochenenden. Weshalb ich gelassen Berlin beobachte. Das war ich schon oft, da muss ich nicht mehr hin.

[Meruem]

(30 Sep 2020, 11:24)

Soll Berlin ruhig mal vorgehen, die anderen Großstädter können sehen und lernen und dann entscheiden, ob sie sich von ihren Grünen soweit gängeln lassen wollen. Sollte es überhaupt so weit kommen. Denn wenn ich Frau Giffey, die wahrscheinlich Müllers Nachfolgerin wird, richtig verstanden habe, dann ordnet sie diese grüne Vision ähnlich ein, wie einst Helmut Schmidt Visionen.

Ich lebe auf dem Land und das wird nicht autofrei werden. Je weiter sich Gewerbegebiete Richtung Land verlagern oder auf dem Land entstehen, desto geringer der Anreiz, sich in die autofreie Großstadt zu begeben. Je weniger Autos in den Innenstädten, desto weniger kurzfristiger, städtischer Landtourismus zum Feierabend oder an den Wochenenden. Weshalb ich gelassen Berlin beobachte. Das war ich schon oft, da muss ich nicht mehr hin.

Es geht vornehmlich um den privaten Inividualverkehr nicht um deine Gewerbetreibende und vom Land war auch nicht die Rede sondern wie gesagt von den Städten und was hat eine autofreie Stadt mit grüner Gängelung zu tun? ökologische Relität kann man so jedenfalls sich nicht schön reden.

[JJazzGold]

(30 Sep 2020, 11:37)

Es geht vornehmlich um den privaten Inividualverkehr nicht um deine Gewerbetreibende und vom Land war auch nicht die Rede sondern wie gesagt von den Städten und was hat eine autofreie Stadt mit grüner Gängelung zu tun? ökologische Relität kann man so jedenfalls sich nicht schön reden.

Das hatte ich erwartet.

[Elmar Brok]

(30 Sep 2020, 07:35)

Warum sollte Otto-Normalverbraucher sich bei dir rechtfertigen?
Ich brauch mein Auto. Punkt. Nicht täglich, aber ich brauche es ab und zu. Basta.
Niemand hindert dich, zwei volle Einkaufstaschen und zwei Getränkekisten in der U-Bahn zu transportieren. Tu das doch. Aber verlange es nicht von mir.

Ich verlange nicht, dass sich der Einzelne bei mir rechtfertigt. Ich habe auch nichts von dir verlangt?
Ich stelle nur die Frage, ist ein Auto in der Stadt notwendig? Oder geht es auch ohne Auto, ohne sich dabei großartig einzuschränken. Normalerweise hat man einen Supermarkt in unmittelbarer Nähe. Von daher ist die U-Bahn überhaupt nicht von Nöten.

[Elmar Brok]

(30 Sep 2020, 00:40)

Ich bin der Meinung das du kein High-Speed Internet brauchst, denn dass erzeugt zu viel CO2! Somit entscheide ich, das du nur ein langsames Internet bekommst. Mehr brauchst du ja nicht aus meiner Sicht.

Wie viel CO2 erzeugt es denn?
Was verstehst du denn unter High-Speed Internet konkret? Ich brauche sicherlich keine 200k. Da würde ich dir zustimmen.

[jack000]

(30 Sep 2020, 13:28)

Wie viel CO2 erzeugt es denn?
Was verstehst du denn unter High-Speed Internet konkret? Ich brauche sicherlich keine 200k. Da würde ich dir zustimmen.

Es ging darum vor Augen zu führen wie anmaßend es ist einfach bestimmen zu wollen was andere brauchen und was nicht.

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 13:51)

Es ging darum vor Augen zu führen wie anmaßend es ist einfach bestimmen zu wollen was andere brauchen und was nicht.

Jack, hast du das nur bei den Grünen? Also diese Vorbehalte?

[jack000]

(30 Sep 2020, 14:13)

Jack, hast du das nur bei den Grünen? Also diese Vorbehalte?

Gibt es von anderen Politikern vergleichbare Aussagen?

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 14:17)

Gibt es von anderen Politikern vergleichbare Aussagen?

JEDE Gesetzliche Handlung ist ein Bestimmen was du darfst. Jack - so ist das nun mal in der Gemeinschaft.

[jack000]

(30 Sep 2020, 14:18)

JEDE Gesetzliche Handlung ist ein Bestimmen was du darfst. Jack - so ist das nun mal in der Gemeinschaft.

Es liegt hier aber ein Unterschied vor. Natürlich kann man vor einer Schule Tempo 30 einführen um die Sicherheit für die Schüler zu erhöhen. Oder das Benzin teurer machen, Fußgängerzonen einrichten, ÖPNV ausbauen, etc.. um bestimmte Ziele (Reduktion von Autos) zu erreichen.
Ob ich aber ein Auto brauche oder nicht entscheide nur ich selbst und nicht eine Politikerin für mich. Das ist der Unterschied. Da sieht man was die glauben auf was für einen Thron die sitzen.

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 15:06)

Es liegt hier aber ein Unterschied vor. Natürlich kann man vor einer Schule Tempo 30 einführen um die Sicherheit für die Schüler zu erhöhen. Oder das Benzin teurer machen, Fußgängerzonen einrichten, ÖPNV ausbauen, etc.. um bestimmte Ziele (Reduktion von Autos) zu erreichen.
Ob ich aber ein Auto brauche oder nicht entscheide nur ich selbst und nicht eine Politikerin für mich. Das ist der Unterschied. Da sieht man was die glauben auf was für einen Thron die sitzen.

Nochmal Jack, jedes Gesetzt entsteht so das sich Menschen über das Gedanken machen, was andere Menschen brauchen oder nicht.

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 11:37)

Es geht vornehmlich um den privaten Inividualverkehr nicht um deine Gewerbetreibende und vom Land war auch nicht die Rede sondern wie gesagt von den Städten und was hat eine autofreie Stadt mit grüner Gängelung zu tun? ökologische Relität kann man so jedenfalls sich nicht schön reden.

Realität ?

60% der PKW SIND Dienstwagen.

Auto - das der Angestellte auch zur persönlichen Nutzung hat.

Eine Art "Gratifikation" - in höhe des Bruttojahresendgehalts. - MIT (automatischer) Tankkarte !!!

Also etwas - - was Germanisten und WaldorfschulLehrern nicht angeboten wird.

Sechzig Prozent !! Vom Rest (40%) bekommt 80% ...... 32% von ALLEN das Fahren von der Steuer zurück.

Falls Grün schon mal arbeiten war.

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 09:28)

Vor allem wollen sie sich ordentlich fettfressen am Staatsknetetrog

https://m.bild.de/regional/dresden/dres ... obile.html

Endlich Dienstwagen für Grüne !!!

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 15:12)

Nochmal Jack, jedes Gesetzt entsteht so das sich Menschen über das Gedanken machen, was andere Menschen brauchen oder nicht.

Sicher - Man kann auf "SCHEIN" zum Arzt gefahren werden....
Apotheke wird schon blöd - da hält der Transporter nicht 2 mal - (beim ersten gibst Du den Schein ab - die Medizin ist nicht da - und erst beim 2 Anflug gibts die Medikamente).

Wie schleppt Omma nen Kasten Bier und 2 Sack Kartoffeln die 500m Aldi >> nach hause ?

Wie schleppt Mama das Kind Nachts um 3 ins Krankenhaus ? (Erzähl jetzt nichts vom Notarzt - - der kommt nur in ABSOLUTEN Notfällen - abnippeln in den nächsten Minuten) Hausarzt nachts - braucht 4 Stunden.

Wie bekommst Du 100 Kilo Dreck // Grünschnitt aus dem Garten ? 40 kG Obst nachhause ? ...den Rasenmäher zum Garten und zurück ?

Das Enkelchen "JETZT" vom Bahnhof abgeholt ?

Wie wird der Wochenheimpendler von BAHN/FLIEGER (Koffer 40 kG) abgeholt ? - ach - der wartet natürlich auf S-Bahn, Strassenbahn, Bus - und hat eine WEITERE Stunde "ZEIT" für Beförderung ?

ZEIT ist GELD.

Wer genug ZEIT hat - klaaaaaaar - der braucht KEIN Auto.

Wer NICHTS zu schleppen hat - der braucht auch keins.

...und wer dann noch - keine Verantwortung für andere (PRIVAT) hat - der braucht auch keins.

[jack000]

(30 Sep 2020, 15:12)

Nochmal Jack, jedes Gesetzt entsteht so das sich Menschen über das Gedanken machen, was andere Menschen brauchen oder nicht.

Nein es ist ein Unterschied. Es sind z.B. harte Drogen in Deutschland verboten. Aber nicht weil irgendjemand meint, dass diese keiner braucht, sondern um damit Gefahren die mit solchen in Verbindung stehen zu vermeiden.

Welches Gesetz soll das denn sein, welches auf der Grundlage "Das schaffen wir ab, dass braucht der Bürger ja nicht" beschlossen wurde?

[Elmar Brok]

(30 Sep 2020, 13:51)

Es ging darum vor Augen zu führen wie anmaßend es ist einfach bestimmen zu wollen was andere brauchen und was nicht.

Ich habe kein Problem damit, wenn jemand meinen Lebensstil in Frage stellt.

[firlefanz11]

(30 Sep 2020, 00:38)

Wozu braucht der Otto Normalverbraucher ein Auto in der Stadt?

Kannst ja mal versuchen z. B. zwei Kästen Wasser in Glasflaschen und eine Taschen voller Einkäufe plus zwei KleinkInder mit dem Fahrrad oder in Öffis zu transportieren.

[Tom Bombadil]

(30 Sep 2020, 09:24)

Dann weißt du ja, warum sie gewählt werden.

Grünenwähler sehnen sich nach strenger Führung?

[Elmar Brok]

(30 Sep 2020, 15:58)

Kannst ja mal versuchen z. B. zwei Kästen Wasser in Glasflaschen und eine Taschen voller Einkäufe plus zwei KleinkInder mit dem Fahrrad oder in Öffis zu transportieren.

Wieso versuchen? Ich habe schon immer so gelebt. Unfassbar, oder?

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 15:48)

Nein es ist ein Unterschied. Es sind z.B. harte Drogen in Deutschland verboten. Aber nicht weil irgendjemand meint, dass diese keiner braucht, sondern um damit Gefahren die mit solchen in Verbindung stehen zu vermeiden.

Ist im Grunde genau das Gleiche.

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 15:58)

Kannst ja mal versuchen z. B. zwei Kästen Wasser in Glasflaschen und eine Taschen voller Einkäufe plus zwei KleinkInder mit dem Fahrrad oder in Öffis zu transportieren.

Geht. Wobei ich im Hänger keine Glasflaschen fahre.

[firlefanz11]

(30 Sep 2020, 09:17)
Das Haus ist wohl festungsartig ausgebaut und soll eine sichere Burg nach Terrortaten sein.
Der grüne Baustadtrat schützt also linken Terror.

Tja, das kommt davon wenn man linksgrün wählt...

[firlefanz11]

(30 Sep 2020, 16:00)

Wieso versuchen? Ich habe schon immer so gelebt. Unfassbar, oder?

DAS möchte ich sehen wie Du GLEICHZEITIG zwei Kästen Wasser in Glasflaschen, eine Tasche voller Einkäufe plus zwei KleinkInder mit dem Fahrrad oder in Öffis zu transportierst...

[Senexx]

(30 Sep 2020, 16:00)

Wieso versuchen? Ich habe schon immer so gelebt. Unfassbar, oder?

Toll.

Ist aber nichts für andere.

[firlefanz11]

(30 Sep 2020, 16:02)

Geht. Wobei ich im Hänger keine Glasflaschen fahre.

Ich trink aber nun mal lieber aus Glasflaschen. Ist schon überall genug Mikroplastik drin, das sollte zumindest das Wasser ausgenommen sein. Ausserdem schmeckts nach meinem subjektiven Empfinden einfach besser als aus der PET Flasche...

[Senexx]

(30 Sep 2020, 16:13)

Ich trink aber nun mal lieber aus Glasflaschen. Ist schon überall genug Mikroplastik drin, das sollte zumindest das Wasser ausgenommen sein. Ausserdem schmeckts nach meinem subjektiven Empfinden einfach besser als aus der PET Flasche...

Kohlensäure diffundiert durch PET.