neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

DogStar hat geschrieben:(07 May 2020, 18:29)

Nein, es sind nicht wenige. Es werden seit vier Tagen immer mehr. Fast überall.
Die Nachmeldungen vom WE kommen Mo u. Di, trotzdem stiegen die Zahlen auch am Mi und heute ... der Trend ist klar ... in die falsche Richtung!
Das ist so nicht richtig. Bis Mittwoch oder Donnerstag steigt die Anzahl immer und danach sinkt der Anzahl der neuen Fälle.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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NicMan
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Adam Smith hat geschrieben:(07 May 2020, 18:40)

Das ist so nicht richtig. Bis Mittwoch oder Donnerstag steigt die Anzahl immer und danach sinkt der Anzahl der neuen Fälle.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/
Das ist richtig. Bei Worldometer gibt es jetzt deshalb seit kurzem auch einen gleitenden Durchschnitt über die letzten sieben Tage. Der ist sehr hilfreich, um Wochentagseffekte zu verringern.
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Vongole
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

Ärzte schlagen Alarm wegen "Infodemie" auf Social Media:

"Als Ärztinnen und Ärzte, Krankenpfleger/innen und Gesundheitsexpert/innen aus der ganzen Welt müssen wir jetzt Alarm schlagen. Es ist unsere Aufgabe, für die Sicherheit der Menschen zu sorgen. Wir haben es in diesem Moment allerdings nicht nur mit der COVID-19-Pandemie zu tun, sondern auch mit einer weltweiten “Infodemie”, bei der durch Fehlinformationen, die sich in den sozialen Medien viral verbreiten, auf der ganzen Welt Menschenleben gefährdet werden."
https://secure.avaaz.org/campaign/de/he ... fo_letter/

Da bin ich mal auf die Reaktionen der entsprechenden Plattform-Betreiber gespannt.
Am Yisrael Chai

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von DogStar »

Iwan der Liebe hat geschrieben:(07 May 2020, 18:35)

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

Also da sehe ich absolut nichts beunruhigendes, die täglichen Schwankungen sind doch nicht neu.
Spätestens Anfang kommender Woche sind wir wieder bei ~ 2500 Neuinfektionen/Tag. Wetten!?

Ok ... man kann sagen, das ist so gewollt, um einen gangbaren Weg zwischen Infizierten/Wirtschaft zu finden. Ich frage mich einfach, ob man das wirklich kontrollieren kann. Wenn ja, ist ja alles ok. Außer für diejenigen, die gerade ihr Leben an diese Seuche verlieren.

Das kommt mir bei all den Zahlen hier etwas zu kurz. Hunderttausende sterben. Dahinter stehen Leid, Schmerz, traumatisierte Angehörige und vor allem Kinder (die ihre Eltern verlieren).
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alfred B »

Adam Smith hat geschrieben:(07 May 2020, 18:40)

Das ist so nicht richtig. Bis Mittwoch oder Donnerstag steigt die Anzahl immer und danach sinkt der Anzahl der neuen Fälle.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/
Richtig. Vermutlich wird aber die Zahl der gemeldeten Neuinfektionen am morgigen Tag( nach aktuellem Stand der JHU ) nochmals höher sein als heute, was auf keinen guten Trend hindeutet. Genaueres sieht man natürlich erst am Wochenende bzw. die nächste Woche.
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3x schwarzer Kater
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

DogStar hat geschrieben:(07 May 2020, 18:29)

Nein, es sind nicht wenige. Es werden seit vier Tagen immer mehr. Fast überall.
Die Nachmeldungen vom WE kommen Mo u. Di, trotzdem stiegen die Zahlen auch am Mi und heute ... der Trend ist klar ... in die falsche Richtung!
Das Muster gibt es schon seit Wochen. Mi, Do und Fr sind in der Regel die Tage mit den höchsten Meldungen. Wichtig ist der Trend. Und der geht in die richtige Richtung. Nach wie vor. Ein Blick auf den gleitenden 7-Tagesdurchnitt schafft hier Klarheit. Oder man sieht sich die Höchststände von Woche zu Woche an. Auch die sinken. Egal wie man es dreht und wendet. Es gibt nicht das geringste Anzeichen, dass der sinkende Trend sich umgekehrt hat.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Vongole hat geschrieben:(07 May 2020, 18:47)

Ärzte schlagen Alarm wegen "Infodemie" auf Social Media:

"Als Ärztinnen und Ärzte, Krankenpfleger/innen und Gesundheitsexpert/innen aus der ganzen Welt müssen wir jetzt Alarm schlagen. Es ist unsere Aufgabe, für die Sicherheit der Menschen zu sorgen. Wir haben es in diesem Moment allerdings nicht nur mit der COVID-19-Pandemie zu tun, sondern auch mit einer weltweiten “Infodemie”, bei der durch Fehlinformationen, die sich in den sozialen Medien viral verbreiten, auf der ganzen Welt Menschenleben gefährdet werden."
https://secure.avaaz.org/campaign/de/he ... fo_letter/

Da bin ich mal auf die Reaktionen der entsprechenden Plattform-Betreiber gespannt.

Dann sollen also Experten und Virologen zensiert werden? Sind ja nicht alles VTler, die eine andere Meinung vertreten. Sind ja auch Fachleute dabei.

Ganz ehrlich. In so einer Welt will ich nicht leben. Das ist ja wie in China.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

BenJohn hat geschrieben:(07 May 2020, 19:09)

Dann sollen also Experten und Virologen zensiert werden? Sind ja nicht alles VTler, die eine andere Meinung vertreten. Sind ja auch Fachleute dabei.

Ganz ehrlich. In so einer Welt will ich nicht leben. Das ist ja wie in China.
Steht irgendwo in dem Aufruf etwas über gegenteilige Meinungen ihrer Kollegen?
Nein, das wird z.B. das angeführt:
Die Flutwelle an falschen und irreführenden Inhalten über das Coronavirus ist kein isolierter Ausbruch von Desinformation, sondern Teil eines globalen Problems. Auf Facebook haben wir Behauptungen beobachtet, dass Chlordioxid Menschen hilft, die an Autismus und Krebs leiden, dass Millionen von Amerikanern durch die Polio-Spritze ein „Krebsvirus“ verabreicht wurde oder dass ADHS von den großen Pharmakonzernen erfunden wurde usw.

Diese Lügen sind von Bedeutung, weil sie falsche Heilmittel anpreisen oder die Menschen von Impfungen und wirkungsvollen Behandlungen abbringen wollen. Und sie haben eine große Reichweite -- ein Beitrag auf Facebook, laut dem Ingwer 10.000-mal effektiver bei der Krebsbekämpfung sein soll als eine Chemotherapie, wurde fast 30.000-mal geliked, geteilt und kommentiert.
Du hast eine eigenartige Auffassung von Zensur.
Am Yisrael Chai

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Vongole hat geschrieben:(07 May 2020, 19:17)

Steht irgendwo in dem Aufruf etwas über gegenteilige Meinungen ihrer Kollegen?
Nein, das wird z.B. das angeführt:

Du hast eine eigenartige Auffassung von Zensur.
Zensur ist Zensur und fertig. Wer das "Richtige" wegzensieren will, der zensiert trotzdem.

Wir haben Gesetze. Und wenn jemand Menschen dazu animiert Chlorix zu trinken, dann muss er bestraft werden, wenn Menschen dabei zu Schaden kommen.

Nicht mehr und nicht weniger.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

BenJohn hat geschrieben:(07 May 2020, 19:21)

Zensur ist Zensur und fertig. Wer das "Richtige" wegzensieren will, der zensiert trotzdem.

Wir haben Gesetze. Und wenn jemand Menschen dazu animiert Chlorix zu trinken, dann muss er bestraft werden, wenn Menschen dabei zu Schaden kommen.

Nicht mehr und nicht weniger.
Du solltest dich mal mit dem StGB befassen, speziell mit § 111.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Vongole hat geschrieben:(07 May 2020, 19:31)

Du solltest dich mal mit dem StGB befassen, speziell mit § 111.
Auf so eine Antwort pfeife ich. Du wirst es ja wohl noch hinbekommen auszuführen was du mir zu sagen hast.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Vongole hat geschrieben:(07 May 2020, 19:31)

Du solltest dich mal mit dem StGB befassen, speziell mit § 111.
Es laufen bereits Verfahren gegen einige der Aluhüte.

Mal schauen was dabei rum kommt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

Schnitter hat geschrieben:(07 May 2020, 19:50)

Es laufen bereits Verfahren gegen einige der Aluhüte.

Mal schauen was dabei rum kommt.
Es wäre halt wichtig, die zu stoppen, ehe etwas passiert, das nicht passieren müsste, gerade in Krisensituationen wie dieser.
Am Yisrael Chai

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Zunder hat geschrieben:(07 May 2020, 17:22)

Schweden hat an zwei Tagen hintereinander mehr als 700 Neuinfektionen zu verzeichnen. Das ist keine Steigerung, aber ein konstant hohes Niveau. Übertragen auf Deutschland wären das mehr als 5.500 neue Fälle. Am Tag. Für besonders erstrebenswert halte ich das nicht.
Man muss den schwedischen Weg nicht als erstrebenswert finden. Aber dieser hat es irgendwann auch geschafft, R<=1,0 zu bekommen. Und das ist ja bei vielen die größte Sorge, dass die kommenden Lockerungen bei uns zu einem R>1,0 führen.
Zunder hat geschrieben:Ob die Steigerung auf mehr 1.100 Neuinfektionen hierzulande innerhalb der üblichen Schwankungen liegt oder möglicherweise der Anfang einer sich abzeichnenden Tendenz ist, wird sich erst noch herausstellen. Jedenfalls ist es ziemlich ambitioniert, den 2., 3., und 4. Schritt zu terminieren, teilweise sogar zu vollziehen, ohne die Folgen des 1. Schrittes auch nur im Ansatz zu erkennen. Ist ein bißchen wie Pokern. Allerdings wird sich das Virus wohl kaum bluffen lassen. Dafür ist es einfach zu doof.
Du meinst weil die Neuinfektionen gestern über 1.100 waren. Wie oft soll man eigentlich noch erklären, dass Mittwoch und Donnerstag immer schon die Wochentage mit den meisten Neuinfektionen waren. :x

Ordnungspolitisch halte ich das Aufstellen eines Fahrplans für richtig. Es ist eine Vorgabe, an die sich die einzelnen Branchen orientieren können. Schließlich kann man nicht von heut auf morgen sagen, wir öffnen einfach mal alle Restaurants und die sollen selber schauen, dass sie dann innerhalb von 24 Stunden ein Hygienekonzept umsetzen können. Und ja, das Leben ist im Grunde genommen Poker. Denn wenn wir Versicherungen abschließen oder Kredite aufnehmen, dann spekulieren wir auch über unser weiteren Lebensverlauf teilweise für die nächsten 30 Jahre.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(07 May 2020, 17:49)

Das es soweit kam, liegt auch am im Vergleich zu Deutschland schlechteren Gesundheitssystem, dass (oh Wunder) nahezu komplett staatlich organisiert ist. Mit den entsprechenden Schwächen. Die Kapazitäten bei den Intensivbetten liegen umgerechnet auf die Einwohner z.B. nur bei etwa 20% der Kapazitäten Deutschlands.
Man stelle sich mal vor, Schweden hätte mehr Intensivbetten, hätten deutlich besser auf den Schutz von Altenheimen geachtet und hätten auch deutlich mehr getestet, wo sie da heute stehen könnten.
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

BenJohn hat geschrieben:(07 May 2020, 11:15)

Wer zurück zur alten Normalität will, der ist ein Spinner und Wirrkopf.

Und nach der Coronkrise hat gefälligst jeder seinen Lebensstil und Konsumverhalten zu ändern. Weil Madonna und Robert de Niro das so sagen.

Klasse Kommentar beim SWR. :?

[youtube][/youtube]
Madonna und Robert de Niro setzen deutsche Grundrechte ausser Kraft. Ist doch klar.

Und wehe jemand widerspricht. Der ist ein Wirrkopf und Spinner.

Also das hier ist schon ziemlich üble Propaganda.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

DogStar hat geschrieben:(07 May 2020, 17:54)

Das ist genau der Punkt. Die positive Entwicklung der letzten Zeit ist jedenfalls vorbei ... und die Folgen der aktuellen Lockerungen werden ja noch 2, 3 Wochen auf sich warten lassen.
Nicht immer alles so pessimistisch sehen. :)
Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

BenJohn hat geschrieben:(07 May 2020, 20:03)

Madonna und Robert de Niro setzen deutsche Grundrechte ausser Kraft. Ist doch klar.

Und wehe jemand widerspricht. Der ist ein Wirrkopf und Spinner.

Also das hier ist schon ziemlich üble Propaganda.
Bald sollen 300.000 Hungertote täglich zur Normalität gehören.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:(07 May 2020, 17:58)

Auch wenn jetzt nahezu alle schon in der Vergangenheit über die Corona Pandemie sprechen und schon jetzt das Fazit ziehen, möchte ich dennoch daran erinnern das Virus ist noch da und keiner weiß mit Sicherheit was in 10 - 14 Tagen oder in 4 Wochen oder in 4 Monaten passieren wird.
Mit dieser Unsicherheit müssen wir lernen, mit umzugehen.
Sybilla hat geschrieben: Der Jubel ist viel zu früh und das Ergebnis nur ein Zwischenergebnis. Im Vergleich zu China sind die Todesfälle in D auch heute schon viel zu hoch.
Sehe ich nicht so. China hat sogar eine höhere Fallsterblichkeit verglichen mit Deutschland.
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Adam Smith hat geschrieben:(07 May 2020, 20:06)

Bald sollen 300.000 Hungertote täglich zur Normalität gehören.
In Deutschland nicht. Und die Kinder in den Entwicklungsländern jucken im Parlament niemanden. Da sind sich ausnahmsweise mal alle Parteien einig.
Zuletzt geändert von BenJohn am Donnerstag 7. Mai 2020, 20:09, insgesamt 1-mal geändert.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

DogStar hat geschrieben:(07 May 2020, 18:05)

Viele glauben das ... konnte ich heute bei meinen Besorgungen gut beobachten. Wundert mich natürlich nicht - einen einzigen Fall seit 7 Tagen in der gesamten Stadt (Würzburg) ... das lädt dazu ein, sich wieder ganz normal zu verhalten. Man lechzt halt einfach danach (ich auch)!
Also eine Normalität wie sie vor Corona war, wird die Stadt Würzburg nicht erleben. Oder darf man wieder alles machen?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Sören74 hat geschrieben:(07 May 2020, 20:01)

Man stelle sich mal vor, Schweden hätte mehr Intensivbetten, hätten deutlich besser auf den Schutz von Altenheimen geachtet und hätten auch deutlich mehr getestet, wo sie da heute stehen könnten.
Wie ich schon mal schrieb. Wie gut oder schlecht man aus der Situation rauskommt ist weniger eine Frage der Wissenschaft oder Medizin, sondern im Wesentlichen eine Frage des Managements.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

BenJohn hat geschrieben:(07 May 2020, 20:09)

In Deutschland nicht. Und die Kinder in den Entwicklungsländern jucken im Parlament niemanden. Da sind sich ausnahmsweise mal alle Parteien einig.
Wer darauf hinweist wird ja bedroht, beleidigt und beschimpft.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

Adam Smith hat geschrieben:(07 May 2020, 20:12)

Wer darauf hinweist wird ja bedroht, beleidigt und beschimpft.
Morddrohungen bekommt Palmer jetzt.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... ungen.html
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

That's me hat geschrieben:(07 May 2020, 18:17)

Mal ganz abgesehen davon, dass auch ein derber Crash, bis hin zur plötzlichen (Hyper)inflation nicht unwahrscheinlich ist.
Anscheinend rechnen immer mehr Ökonomen und Finanzexperten damit, oder zumindest heftigen Verwerfungen.
Die Inflationsbefürchtungen haben sich nach der letzten Weltwirtschaftskrise nicht mal in Ansätzen bewahrheitet.
DogStar

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von DogStar »

Sören74 hat geschrieben:(07 May 2020, 20:04)

Nicht immer alles so pessimistisch sehen. :)
Es gibt keinen Grund für Optimismus. Die Schreihälse haben sich durchgesetzt, die Fachleute wollte man nicht mehr hören. Alles angeblich zum Wohl der Wirtschaft, die aber beim kommenden Lockdown nun endgültig ohne Reserven dastehen wird. Auch die Branchen, die jetzt schon relativ gefahrlos geöffnet hatten, werden dann wieder dran glauben müssen.

Man hat allen Ernstes denen geglaubt, die behaupten, man könne das Virus wieder füttern und es würde trotzdem verschwinden. Ich stelle fest: wir sind dumm, leider auch relativ undiszipliniert und absolut nicht leidensfähig.
Das wird sich in Kürze rächen. Das ist simple Logik. Es gibt nicht einen einzigen nachvollziehbaren Grund, warum es anders kommen sollte.
Sören74 hat geschrieben:(07 May 2020, 20:09)

Also eine Normalität wie sie vor Corona war, wird die Stadt Würzburg nicht erleben. Oder darf man wieder alles machen?
Naja ... Restaurants sind noch zu ... aber sonst ist jede Menge los in der Stadt und die Stimmung ist hervorragend (was natürlich sehr angenehm ist). Die Leute sind entspannt und da sich aktuell niemand mehr infiziert, entsprechend sorglos.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

DogStar hat geschrieben:(07 May 2020, 18:19)

Laut RKI https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... ahlen.html steigen die Zahlen seit 4 Tagen in fast allen Bundesländern wieder. Und das, obwohl die neuesten Lockerungen noch gar nicht in Kraft sind.
Wie oft muss man das eigentlich noch erklären, dass wir einen klassischen Wochenverlauf bei den Meldedaten haben, die in der Wochenmitte immer ansteigt??? :rolleyes: Soll ich die Beiträge heraussuchen, als Du meintest, weil das RKI einmal R=1 vermeldete, wir müssten wieder alle bisherigen Lockerungen zurückfahren? Und wenn nächsten Mittwoch wieder die Infektionszahlen zunehmen, dürfen wir dann wieder dieselben Postings von Dir erwarten? Ich bin echt erstaunt, wenn bei Menschen das Gedächtnis nur bis 6 Tage reicht. :D
BenJohn

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BenJohn »

DogStar hat geschrieben:(07 May 2020, 20:20)

Es gibt keinen Grund für Optimismus. Die Schreihälse haben sich durchgesetzt, die Fachleute wollte man nicht mehr hören. Alles angeblich zum Wohl der Wirtschaft, die aber beim kommenden Lockdown nun endgültig ohne Reserven dastehen wird. Auch die Branchen, die jetzt schon relativ gefahrlos geöffnet hatten, werden dann wieder dran glauben müssen.

Man hat allen Ernstes denen geglaubt, die behaupten, man könne das Virus wieder füttern und es würde trotzdem verschwinden. Ich stelle fest: wir sind dumm, leider auch relativ undiszipliniert und absolut nicht leidensfähig.
Das wird sich in Kürze rächen. Das ist simple Logik. Es gibt nicht einen einzigen nachvollziehbaren Grund, warum es anders kommen sollte.
Es geht nicht nur um die Wirtschaft. Es geht um Grundrechte, aber die scheinen dir ja nicht so wichtig zu sein, weil du sie nie erwähnst.

Unsere Verwandtschaft lässt sich jedenfalls nie wieder den Umgang miteinander verbieten. Und wenn wir uns wie in einer Diktatur versteckt treffen müssen und hoffen müssen, dass keine Blockwarte in der Nähe sind.

Nie wieder. Das war das erste und letzte Mal.

Die Wirtschaft interessiert mich nur nachrangig.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

DogStar hat geschrieben:(07 May 2020, 18:50)

Spätestens Anfang kommender Woche sind wir wieder bei ~ 2500 Neuinfektionen/Tag. Wetten!?
Ja wette dagegen. Gibst Du dann Ruhe? :D Spätestens wenn Du Deinen mathematischen Verstand wieder einschaltest, würdest Du merken, dass das selbst bei einem plötzlichen Anstieg auf R=2 (von 0,65 ausgehend) nicht möglich wäre.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sören74 hat geschrieben:(07 May 2020, 20:15)

Die Inflationsbefürchtungen haben sich nach der letzten Weltwirtschaftskrise nicht mal in Ansätzen bewahrheitet.
Die Massnahmen haben weitaus schlimmere Auswirkungen als die Finanzkrise.

Wirtschaft in der Corona-Krise: EU vor Rezession historischen Ausmaßes
+++ 12.00 Uhr: Die EU-Kommission erwartet wegen der Corona-Krise eine tiefe Rezession. „Europa erlebt einen wirtschaftlichen Schock, der seit der Großen Depression ohne Beispiel ist“, sagte Wirtschaftskommissar Paolo Gentiloni. Die Brüsseler Behörde geht in ihrer Frühjahrsprognose für das Jahr 2020 von einem Einbruch der EU-Wirtschaftsleistung von 7,4 Prozent aus, wobei Deutschland mit einem Minus von 6,5 Prozent weniger hart getroffen würde als etwa Frankreich und Italien.
https://www-fr-de.cdn.ampproject.org/v/ ... 89715.html
Das ist Kapitalismus:

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Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Alfred B hat geschrieben:(07 May 2020, 18:53)

Richtig. Vermutlich wird aber die Zahl der gemeldeten Neuinfektionen am morgigen Tag( nach aktuellem Stand der JHU ) nochmals höher sein als heute, was auf keinen guten Trend hindeutet.
Selbst dann nicht. Vor 2 Wochen war an einem Donnerstag das Maximum, die Woche davor sogar am Freitag. Jeweils nach einem Anstieg von 3-4 Tagen. Ein unguter Trend wäre es nur dann, wenn die Zahl der Neuinfektion höher als die vor 7 Tagen wären.
DogStar

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von DogStar »

Sören74 hat geschrieben:(07 May 2020, 20:25)

Ja wette dagegen. Gibst Du dann Ruhe? :D Spätestens wenn Du Deinen mathematischen Verstand wieder einschaltest, würdest Du merken, dass das selbst bei einem plötzlichen Anstieg auf R=2 (von 0,65 ausgehend) nicht möglich wäre.
Ja, dann gebe ich Ruhe. Für heute prognostiziere ich 1400 Fälle, morgen dann 1700 ... das WE ist wie immer unzuverlässig, Montag dann 2500 mit Nachmeldungen. Tendenz rasch steigend.
Sollte ich mich irren, freue ich mich und gebe keine Prognosen mehr ab.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Adam Smith hat geschrieben:(07 May 2020, 20:06)

Bald sollen 300.000 Hungertote täglich zur Normalität gehören.
Du gehst aber ziemlich unkritisch mit dieser Prognose um. Du hast doch auch nicht daran geglaubt, als es hieß, Schweden würde bald das neue Italien werden.
Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

DogStar hat geschrieben:(07 May 2020, 20:20)

Naja ... Restaurants sind noch zu ... aber sonst ist jede Menge los in der Stadt und die Stimmung ist hervorragend (was natürlich sehr angenehm ist). Die Leute sind entspannt und da sich aktuell niemand mehr infiziert, entsprechend sorglos.
Sind Bars, Clubs, Diskotheken und Bordellbetriebe offen? Sind Hotels für Touristen offen? Dürfen sich Gäste bald in Restaurants einfach so hinsetzen? Sind Kinos, Theater und Opern offen? Sind Veranstaltungen und Konzerte erlaubt? Sind Thermen und Schwimmbäder, Spaßbäder und Wellness-Einrichtungen offen?
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

DogStar hat geschrieben:(07 May 2020, 20:20)

Es gibt keinen Grund für Optimismus.
Keinen? Das glaube ich Dir nicht. Selbst Du hast noch vor einigen Tagen regelrecht optimistische Postings geschrieben. Und kaum gehen die Zahlen wie jedes Mal in der Wochenmitte hoch, springst in das pessimistische Extrem, dass selbst Sybilla noch was von Dir lernen könnte. ;)

Ich meine das jetzt ganz ernst, setze weniger auf Emotionalität und mehr auf Rationalität. Diese permanenten Gefühlsschwankungen sind auf Dauer nicht gut fürs eigene Gemüt.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Adam Smith hat geschrieben:(07 May 2020, 20:29)

Die Massnahmen haben weitaus schlimmere Auswirkungen als die Finanzkrise.



https://www-fr-de.cdn.ampproject.org/v/ ... 89715.html
Das liegt in der Größenordnung der letzten Weltwirtschaftskrise. Da hatte Deutschland -6% gehabt. Haben auch schon wieder viele vergessen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Sören74 hat geschrieben:(07 May 2020, 20:20)

Wie oft muss man das eigentlich noch erklären, dass wir einen klassischen Wochenverlauf bei den Meldedaten haben, die in der Wochenmitte immer ansteigt??? :rolleyes: Soll ich die Beiträge heraussuchen, als Du meintest, weil das RKI einmal R=1 vermeldete, wir müssten wieder alle bisherigen Lockerungen zurückfahren? Und wenn nächsten Mittwoch wieder die Infektionszahlen zunehmen, dürfen wir dann wieder dieselben Postings von Dir erwarten? Ich bin echt erstaunt, wenn bei Menschen das Gedächtnis nur bis 6 Tage reicht. :D
Ich versteh es auch nicht. Dabei ist das Muster doch eindeutig, genauso wie der Trend. In den Zahlen gibt's praktisch keine Überraschungen. Und bei worldometer haben sie in der Grafik seit ein paar Tagen auch den gleitenden 7-Tagesdurchschnitt eingezeichnet. Da sieht man es noch deutlicher.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

DogStar hat geschrieben:(07 May 2020, 20:32)

Ja, dann gebe ich Ruhe.
Oh, die Seite muss ich zu meinen wichtigsten Bookmarks setzen. :)
DogStar hat geschrieben:Für heute prognostiziere ich 1400 Fälle, morgen dann 1700 ... das WE ist wie immer unzuverlässig, Montag dann 2500 mit Nachmeldungen. Tendenz rasch steigend.
Ich würde sagen, je weiter Deine Vorhersage in die Zukunft reicht, um so stärker wird sie von der Wirklichkeit abweichen.
DogStar hat geschrieben:Sollte ich mich irren, freue ich mich und gebe keine Prognosen mehr ab.
Das geht nicht anders, das muss ich in fett setzen. ;)
Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sören74 hat geschrieben:(07 May 2020, 20:40)

Das liegt in der Größenordnung der letzten Weltwirtschaftskrise. Da hatte Deutschland -6% gehabt. Haben auch schon wieder viele vergessen.
Du hältst beide Krisen jetzt für vergleichbar? Ich nicht. Die Massnahmen dürften eine deutlich grössere Krise bewirken als die Finanzkrise.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

DogStar hat geschrieben:(07 May 2020, 20:32)

Ja, dann gebe ich Ruhe. Für heute prognostiziere ich 1400 Fälle, morgen dann 1700 ... das WE ist wie immer unzuverlässig, Montag dann 2500 mit Nachmeldungen. Tendenz rasch steigend.
Sollte ich mich irren, freue ich mich und gebe keine Prognosen mehr ab.
Es wird irgendwann übrigens einigermassen so passieren, weil es ja eine zweite Welle geben wird.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
DogStar

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von DogStar »

Sören74 hat geschrieben:(07 May 2020, 20:37)

Keinen? Das glaube ich Dir nicht. Selbst Du hast noch vor einigen Tagen regelrecht optimistische Postings geschrieben.
Das stimmt. Da wusste ich aber auch noch nicht, dass man sich jetzt bei den Lockerungen dermaßen treiben lässt ;)
...
Ich finde es einfach peinlich, alles zu öffnen - ohne Konzept ... ohne auch nur im Ansatz zu modernen Mitteln zu greifen (Datenschutzgeschrei scheint gerade wichtiger zu sein) wie erfolgreiche Länder (Südkorea) und dann noch nicht mal die Geduld aufzubringen abzuwarten, wie sich die zuvor beschlossenen Lockerungen auswirken.
In anderen Ländern sterben nach wie vor Menschen wie die Fliegen, Klinikpersonal erkrankt zu Tausenden, stirbt, kann nicht mehr helfen ... und wir öffnen die Schwimmbäder.
Das wirkt auf mich einfach total dumm. Auch wenn dieses Landkreis - Konzept eine recht interessante Geschichte ist.

Ich hoffe einfach, wir versemmeln es nicht komplett und enden als Sorgenkind Europas :( ... die anderen haben vermutlich Respekt vor dem Virus gelernt ...
Zuletzt geändert von DogStar am Donnerstag 7. Mai 2020, 21:51, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben:(07 May 2020, 20:47)

Du hältst beide Krisen jetzt für vergleichbar? Ich nicht. Die Massnahmen dürften eine deutlich grössere Krise bewirken als die Finanzkrise.
Da muss ich Dir mal beipflichten, die Auswirkungen werden wesentlich dramatischer sein.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von jellobiafra »

Einige Entscheidungen finde ich falsch. Dazu gehören die Öffnungen der Schwimmbäder sowie die Genehmigung von Veranstaltungen bis 100 Teilnehner.
DogStar

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von DogStar »

yogi61 hat geschrieben:(07 May 2020, 21:22)

Da muss ich Dir mal beipflichten, die Auswirkungen werden wesentlich dramatischer sein.
Was genau bedeutet bei dir "dramatisch"? Werden wir verhungern? Erfrieren? Müssen wir uns die Zähne dann selber mit der Rohrzange reißen? Oder heißt "dramatisch" einfach nur, dass es beim neuen BMW nicht mehr für die M-Version reicht?

Den Zirkus um die Finanzkrise damals habe ich nie verstanden. Uns ging es weiterhin "viel zu gut". Diesmal wird es spürbarer sein - das glaube ich auch. Ob es "dramatisch" wird, hängt davon ab, ob und wann wir das Ding in den Griff bekommen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(07 May 2020, 15:31)

Aktuell reißt nur der Landkreis Greiz in Thüringen mit 80,5 Neuinfektionen im Durchschnitt der letzten 7 Tage die Marke von 50. Alle anderen Landkreise liegen darunter. Der Landkreis Greiz will noch heute darüber informieren wie man mit der Situation umgehen wird. Mal sehen was da kommt.
Jetzt wissen wir was in Greiz kommt. Da spielt es für einen Landkreis keine große Rolle ob man nun über oder unter der Marke von durchschnittlich 50 Neuinfektionen in den letzten 7 Tagen liegt.

"Im Kampf gegen das Coronavirus soll die "Infektions-Notbremse" nur betroffene Regionen einschränken. Städte oder Landkreise, in denen der kritische Wert von 50 Neuinfektionen auf 100.000 Einwohner überschritten wird, müssen das öffentliche Leben in der Region erheblich einschränken.

Dies gilt derzeit in Deutschland nur für den Landkreis Greiz in Thüringen. Dort lag bis Donnerstag die Zahl der Neuinfektionen pro 100.000 Einwohner innerhalb einer Woche laut Landesregierung bei 87,6 (Stand 7. Mai, 10.00 Uhr).

Trotzdem kündigte die CDU-Landrätin Martina Schweinsburg an, in der kommenden Woche mit Lockerungen zu beginnen. "Einerseits ist es wichtig, die weitere Ausbreitung des Virus zu verhindern, andererseits können wir unserer Wirtschaft, unserer Gastronomie keine weiteren Blockaden aufbürden", erklärte Schweinsburg. Eine Quarantäne für den gesamten Landkreis lehnt sie ab. Ein solcher Schritt sei höchstens etwa für ein Heim vorgesehen, wenn dort verstärkt Infektionen festgestellt würden.

Die Landrätin sagte, Ziel sei es, dass der Kreis sich soweit als möglich an der für nächste Woche angekündigten Thüringer Verordnung orientiere. "Denn es macht in meinen Augen wenig Sinn, bei uns alles zu verbieten, was wenige Kilometer weiter möglich ist." Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/greiz-corona-101.html

Da scheitert der Landkreis-Ansatz bereits beim ersten Fall. Einen relativ strengen lockdown der den ganzen Landkreis umfasst wird es wohl erst geben wenn die Zahl der Neuinfektionen über mehrere Wochen kräftig steigt.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(07 May 2020, 21:22)

Da muss ich Dir mal beipflichten, die Auswirkungen werden wesentlich dramatischer sein.
Finde ich schon lustig, weil es bestimmt keine zwei Woche her ist, als Du meintest, dass ein längerer Lockdown wirtschaftlich kein Problem sei. Auf meinen Einwand, dass eine schlechtere Wirtschaft sich auch negativ auf die Gesundheit der Menschen auswirken wird, meintest Du noch sinngemäß, dass man eben das Gesundheitswesen mit mehr Geld ausstatten soll.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

DogStar hat geschrieben:(07 May 2020, 20:56)

Das stimmt. Da wusste ich aber auch noch nicht, dass man sich jetzt bei den Lockerungen dermaßen treiben lässt ;)
Achja, neben weniger Emotionalität empfehle ich Dir auch den aktuellen Drosten-Podcast. Er macht sich weit weniger Sorgen über die kommenden Wochen und den Sommer, als dann den Herbst und Winter. Christian Drosten empfiehlt ja sogar, bei guten Temperaturen mehr raus zu gehen
DogStar

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von DogStar »

Orbiter1 hat geschrieben:(07 May 2020, 21:52)
Dies gilt derzeit in Deutschland nur für den Landkreis Greiz in Thüringen. Dort lag bis Donnerstag die Zahl der Neuinfektionen pro 100.000 Einwohner innerhalb einer Woche laut Landesregierung bei 87,6 (Stand 7. Mai, 10.00 Uhr).

Trotzdem kündigte die CDU-Landrätin Martina Schweinsburg an, in der kommenden Woche mit Lockerungen zu beginnen. "Einerseits ist es wichtig, die weitere Ausbreitung des Virus zu verhindern, andererseits können wir unserer Wirtschaft, unserer Gastronomie keine weiteren Blockaden aufbürden", erklärte Schweinsburg.
Gleich beim ersten Fall wird die Regelung also ad absurdum geführt. Das ist halt der Nachteil des Ganzen ... wer hindert die Frau Landrätin jetzt, zu lockern ?

Es wäre zum totlachen (weil`s so vorhersehbar war), wenn`s nicht so dramatisch wäre. Ich fürchte, wir mutieren gerade vom Muster - zum Klippschüler :rolleyes: ... wie kann man nur so verkacken (sorry) :rolleyes:
Zuletzt geändert von DogStar am Donnerstag 7. Mai 2020, 22:12, insgesamt 1-mal geändert.
DogStar

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von DogStar »

Sören74 hat geschrieben:(07 May 2020, 22:01)

Achja, neben weniger Emotionalität empfehle ich Dir auch den aktuellen Drosten-Podcast.
Guter Tipp ... danke ... werde ich mir zur Beruhigung gleich mal zu Gemüte führen!
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Zunder
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zunder »

Sören74 hat geschrieben:(07 May 2020, 19:59)
Du meinst weil die Neuinfektionen gestern über 1.100 waren. Wie oft soll man eigentlich noch erklären, dass Mittwoch und Donnerstag immer schon die Wochentage mit den meisten Neuinfektionen waren.
Der 17. April war ein Freitag.

Von Montag, den 4. Mai, bis Mittwoch, den 6. Mai, hat sich die Zahl der Neuinfektionen mehr als verdoppelt.
Wie oft gab es eine solche Steigerung schon?
Ob das ein Trend wird oder nur die übliche Schwankung abbildet, wird sich erst noch zeigen. Aber das schrieb ich schon.
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