HartzIV - Sammelstrang

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 21:23)

...um einen GESETZESTEXT.

Moral wirst du auch nicht in Gesetzestexten finden.

[lili]

(30 Dec 2018, 21:23)

Du weißt schon das mannes als obdachloser nicht sehr schlimm hat.
Wenn man weiß wo man hin muss.
Kirchen helfen auch gerne.
Familie hat man bestimmt auch.

Ganz ehrlich ich finde es schon schlimm in der Kälte draußen zu übernachten. Da gibt auch Leute mit sozialdarwinistischen Hintergründen die auch Gewalt gegen Obdachlose verüben. Die machen dann auch noch Fotos und lachen darüber. Dazu kommt noch das auch Obdachlosenheime überfüllt sind. Da gab es auch mal ein Bericht im TV. Es war irgendwie in Hamburg.

[Stiefhexenwolf]

(30 Dec 2018, 21:19)

Nein du meintest jemand der Hartz 4 beantragt ist nicht unbedingt hilflos. Diese Leute sind aber auf Hilfe angewiesen. Denn ohne Hilfe schlafen sie auf einer Brücke.

In der Regel würden sie sich eher Arbeit suchen. Heute noch arbeitslos zu sein geht ja kaum mehr. Schätze auch dsss sehr viele HartzIV Bezieher Schwarz arbeiten. Zumindest wenn man eine Stelle im Geringqualifizierten Bereich ausschreibt bekommt man einige Anrufe mit O-Ton: „ich will nur 100€ offiziell der Rest unter der Hand“.
Hartz IV + Miete + gratis KV + garantierte Grundsicherung im Alter + 100€ Zuverdienst + Schwarzarbeit bringen dich in für Geringqualifizierte unerreichbare Gehaltsebenen die auch den doppelten Mindestlohn uninteressant werden lassen.

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 21:26)

....und der Staat "hilft" bestimmten Leuten mit "arbeitsangeboten" und gestrichenen Leistungen. Ein Erziehungsmittel - nach GESETZ.

Staatlich verordnete Zwangsarbeit.

[Misterfritz]

(30 Dec 2018, 21:27)



In der Regel würden sie sich eher Arbeit suchen. Heute noch arbeitslos zu sein geht ja kaum mehr. Schätze auch dsss sehr viele HartzIV Bezieher Schwarz arbeiten. Zumindest wenn man eine Stelle im Geringqualifizierten Bereich ausschreibt bekommt man einige Anrufe mit O-Ton: „ich will nur 100€ offiziell der Rest unter der Hand“.
Hartz IV + Miete + gratis KV + garantierte Grundsicherung im Alter + 100€ Zuverdienst + Schwarzarbeit bringen dich in für Geringqualifizierte unerreichbare Gehaltsebenen die auch den doppelten Mindestlohn uninteressant werden lassen.

So ist es leider oft.

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 21:25)

Wenn es um Sozialleistungen in Deutschland geht, dann bleib auch bei den Menschen in Deutschland und fang nicht mit Milliarden Menschen irgendwo auf dem Planeten an

....den meisten geht es auch nicht um die vielen BERECHTIGTEN Beziehern von H4 - die es schwer genug haben - und von den Florida Heinzes.....Dübels ...und anderen arbeitsscheuen Schmarotzern in ein schlechtes Licht gezogen werd3n. ......(Solchen DENEN per Gesetz die Hilfe NICHT zusteht.)

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 21:26)

Moral wirst du auch nicht in Gesetzestexten finden.

Geh etwas studieren....Moral ist ein NIEDERSCHLAG im Gesetzestext.

[Stiefhexenwolf]

Dazu kommt noch das auch Obdachlosenheime überfüllt sind. Da gab es auch mal ein Bericht im TV. Es war irgendwie in Hamburg.

80-90% der Obdachlosen sind aus Osteuropa zugewanderte und das so viele so schnell das kein Heim so schnell aufstocken könnte. Die Ursachen hierfür sind 1945 im Sozialismus zu suchen und haben mit der deutschen Sozialpolitik nichts zu tun.

[Misterfritz]

(30 Dec 2018, 21:26)

Ganz ehrlich ich finde es schon schlimm in der Kälte draußen zu übernachten. Da gibt auch Leute mit sozialdarwinistischen Hintergründen die auch Gewalt gegen Obdachlose verüben. Die machen dann auch noch Fotos und lachen darüber. Dazu kommt noch das auch Obdachlosenheime überfüllt sind. Da gab es auch mal ein Bericht im TV. Es war irgendwie in Hamburg.

Was haben jetzt Obdachlose damit zu tun?
Ich meine, es geht doch um arbeitsfähige Hartz4-Bezieher.

[Bielefeld09]

(30 Dec 2018, 21:20)

Moral und WERTE.

Dass braucht aber einen eigenen Strang...und passt nicht in Sozialpolitik.

Nöö, das passt alles genau hier hin.
Bei all dem Bashing hier,
wird weder auf die Mutter mit Kindern, den alleinerziehenden Vater
oder den pflegenden Sohn der dementen Mutter Rücksicht genommen.
Eigentlich sollten sich hier alle Hartz4 Gegner schämen.

[lili]

(30 Dec 2018, 21:27)



In der Regel würden sie sich eher Arbeit suchen. Heute noch arbeitslos zu sein geht ja kaum mehr. Schätze auch dsss sehr viele HartzIV Bezieher Schwarz arbeiten. Zumindest wenn man eine Stelle im Geringqualifizierten Bereich ausschreibt bekommt man einige Anrufe mit O-Ton: „ich will nur 100€ offiziell der Rest unter der Hand“.
Hartz IV + Miete + gratis KV + garantierte Grundsicherung im Alter + 100€ Zuverdienst + Schwarzarbeit bringen dich in für Geringqualifizierte unerreichbare Gehaltsebenen die auch den doppelten Mindestlohn uninteressant werden lassen.

Wieso ist Arbeitslosigkeit unmöglich? Es gibt sicherlich auch Hartz 4 Empfänger die nicht schwarz arbeiten.

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 21:28)

Staatlich verordnete Zwangsarbeit.

Nicht Berechtigte MÜSSEN nicht arbeiten gehen.....aber sie dürfen.

[Misterfritz]

(30 Dec 2018, 21:31)

Wieso ist Arbeitslosigkeit unmöglich? Es gibt sicherlich auch Hartz 4 Empfänger die nicht schwarz arbeiten.

Aber es gibt eben auch die vom user beschriebene - und das leider nicht zu wenig.

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 21:30)

Nöö, das passt alles genau hier hin.
Bei all dem Bashing hier,
wird weder auf die Mutter mit Kindern, den alleinerziehenden Vater
oder den pflegenden Sohn der dementen Mutter Rücksicht genommen.
Eigentlich sollten sich hier alle Hartz4 Gegner schämen.

Nur - die UNBERECHTIGTEN. ...denn um die geht es ja !

[lili]

(30 Dec 2018, 21:32)

Aber es gibt eben auch die vom user beschriebene - und das leider nicht zu wenig.

Ja es gibt Schwarzarbeiter.

[Stiefhexenwolf]

(30 Dec 2018, 21:29)

....den meisten geht es auch nicht um die vielen BERECHTIGTEN Beziehern von H4 - die es schwer genug haben - und von den Florida Heinzes.....Dübels ...und anderen arbeitsscheuen Schmarotzern in ein schlechtes Licht gezogen werd3n. ......(Solchen DENEN per Gesetz die Hilfe NICHT zusteht.)

Florida Rolf ist nicht repräsentativ für Hartzer.

60% sind Migranten und 36% Amleinerziehend. Das sind die Problemgruppen auf die man sich konzentrieren sollte.

Nicht auf Deutsche „kein Bock“ Typen. Die gibt es zwar, hier sind aber meist Suchterkrankungen ausschlaggebend (eine weitere Problemgruppe).
Arbeitslos zu sein ist heute nicht mehr so einfach möglich und das weiß das Amt. Da wird Null-Bock schnell recht stressig....

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 21:28)

Staatlich verordnete Zwangsarbeit.

Erst wenn in gesetzt eine Arbeitspflicht drinnen steht was auch juristisch geahndet wird wie in der DDR dann kann man von Zwangsarbeit reden.

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 21:30)

Geh etwas studieren....Moral ist ein NIEDERSCHLAG im Gesetzestext.

Als Peter Hartz damals im Puff sich das alles ausgedacht hat war das bestimmt hoch moralisch

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 21:35)

Erst wenn in gesetzt eine Arbeitspflicht drinnen steht was auch juristisch geahndet wird wie in der DDR dann kann man von Zwangsarbeit reden.

Die will ja hier so mancher.

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 21:34)

Florida Rolf ist nicht repräsentativ für Hartzer.

60% sind Migranten und 36% Amleinerziehend. Das sind die Problemgruppen auf die man sich konzentrieren sollte.

Nicht auf Deutsche „kein Bock“ Typen. Die gibt es zwar, hier sind aber meist Suchterkrankungen ausschlaggebend (eine weitere Problemgruppe).
Arbeitslos zu sein ist heute nicht mehr so einfach möglich und das weiß das Amt. Da wird Null-Bock schnell recht stressig....

Das Problem mit den Migranten ist POLITISCH von der Gesetzgebung so organisiert und gewollt.

Ein Migrant kann da nichts für.

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 21:37)

Die will ja hier so mancher.

Nur den besseren Ausschluss von Unberechtigten.... Arbeitspflicht ? Nö....

[Stiefhexenwolf]

(30 Dec 2018, 21:31)

Wieso ist Arbeitslosigkeit unmöglich? Es gibt sicherlich auch Hartz 4 Empfänger die nicht schwarz arbeiten.

Wie willst du den heute noch arbeitslos sein? Gehe ich hie durch die Stadt sehe ich mehr als 50 Schilder mehrsprachig weil Deutsche findest eh keine mehr... hier hat letztens eine Tanke die Öffnungszeiten verkürzt - die finden niemand mehr und der Chef kann sich nicht mehr als 14h am Tag...

Arbeitslosenquote liegt hier bei 1,1% und das sind quasi nur noch Übergangsarbeitslose. Bewerbungen bekommst nur noch für Teilzeitstellen oder du bist ein Großkonzern.

[Bielefeld09]

(30 Dec 2018, 21:33)

Nur - die UNBERECHTIGTEN. ...denn um die geht es ja !

Na und?
Wie viele sind das?
Hast du Zahlen oder nur ein Gefühl?

[Stiefhexenwolf]

(30 Dec 2018, 21:38)

Das Problem mit den Migranten ist POLITISCH von der Gesetzgebung so organisiert und gewollt.

Ein Migrant kann da nichts für.

Für den Migranten ist es vor allem mit Familie und konservativen Frauenbild völlig unattraktiv zu arbeiten. Und das ist politisch motiviert, das stimmt. Das muss deutlich härter sein indem Leistungen gekürzt bzw nur noch Sachleistungen erbracht werden.

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 21:39)

Wie willst du den heute noch arbeitslos sein? Gehe ich hie durch die Stadt sehe ich mehr als 50 Schilder mehrsprachig weil Deutsche findest eh keine mehr... hier hat letztens eine Tanke die Öffnungszeiten verkürzt - die finden niemand mehr und der Chef kann sich nicht mehr als 14h am Tag...

Arbeitslosenquote liegt hier bei 1,1% und das sind quasi nur noch Übergangsarbeitslose. Bewerbungen bekommst nur noch für Teilzeitstellen oder du bist ein Großkonzern.

Mein Eisladen sucht .... und muss auch einen Tag schliessen... (plus Zulagen, und Grundgehalt 2 Eu über Mindest...Arbeitskleidung gestellt.. nur Eis in die Waffel schaufeln...)

[Misterfritz]

(30 Dec 2018, 21:33)

Ja es gibt Schwarzarbeiter.

Ja,
und die sind genau die, die eine Strafe treffen sollte.
Ich werde Dir mal einen Fall schildern - nicht ausgedacht:
Vater vom mittlerweile 5 Kindern, nimmt für sein vorletztes Kind Elternzeit und will exakt 99€ verdienen - damit ist nicht mal ein Arbeitstag abgedeckt. Bekommt den Rest schwarz. Hat sich vor ein paar Jahren ein Haus gekauft, offiziell wohnen sie da zur Miete.
Will das Jobcenter den in eine Massnahme oder in einen Job vermitteln, hat er vorübergehend immer einen Job, so ein zwei, drei Monate, bis er wieder vom Radar verschwunden ist.
Der ist reicher als jemand, der ganz normal arbeitet und mit seinen Abgaben und Steuern (incl. MwSt.) für den zahlt.

[lili]

(30 Dec 2018, 21:39)

Wie willst du den heute noch arbeitslos sein? Gehe ich hie durch die Stadt sehe ich mehr als 50 Schilder mehrsprachig weil Deutsche findest eh keine mehr... hier hat letztens eine Tanke die Öffnungszeiten verkürzt - die finden niemand mehr und der Chef kann sich nicht mehr als 14h am Tag...

Arbeitslosenquote liegt hier bei 1,1% und das sind quasi nur noch Übergangsarbeitslose. Bewerbungen bekommst nur noch für Teilzeitstellen oder du bist ein Großkonzern.

Naja die die Arbeitslosenstatistik ist gefälscht. Viele werden in der Statistik nicht berechnet. Dazu zählen z.B. Maßnahmen. Wir haben in Deutschland mehr Arbeitslose.

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 21:39)

Nur den besseren Ausschluss von Unberechtigten.... Arbeitspflicht ? Nö....

Und wie zeichnet sich diese Ausschuss ab?

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 21:37)

Die will ja hier so mancher.

Das müssen sie faktisch belegen.

[lili]

(30 Dec 2018, 21:42)

Ja,
und die sind genau die, die eine Strafe treffen sollte.
Ich werde Dir mal einen Fall schildern - nicht ausgedacht:
Vater vom mittlerweile 5 Kindern, nimmt für sein vorletztes Kind Elternzeit und will exakt 99€ verdienen - damit ist nicht mal ein Arbeitstag abgedeckt. Bekommt den Rest schwarz. Hat sich vor ein paar Jahren ein Haus gekauft, offiziell wohnen sie da zur Miete.
Will das Jobcenter den in eine Massnahme oder in einen Job vermitteln, hat er vorübergehend immer einen Job, so ein zwei, drei Monate, bis er wieder vom Radar verschwunden ist.
Der ist reicher als jemand, der ganz normal arbeitet und mit seinen Abgaben und Steuern (incl. MwSt.) für den zahlt.

Ich sage ja dass so etwas vorkommt.

Aber bei dieser Strafarbeit die z.B. dieser FDP Politiker vorschlägt, sind alle Hartz 4 Empfänger betroffen die unter 35 Jahre alt sind. Auch die die sich an die Regeln halten.

[Stiefhexenwolf]

(30 Dec 2018, 21:41)

Na und?
Wie viele sind das?
Hast du Zahlen oder nur ein Gefühl?

Na fast alle die nicht krank sind. Arbeit finden ist ja wirklich kein Problem mehr.... auch das Alleinerziehende keinen Sanktionen bekommen ist Grundfalsch. Hier sollte sich das Amt in erster Linie um Betreuungsmöglichkeiten kümmern/bezahlen dann sofort sanktionieren anstelle jahrelang zu zahlen ohne Bedingung.

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 21:42)

Für den Migranten ist es vor allem mit Familie und konservativen Frauenbild völlig unattraktiv zu arbeiten. Und das ist politisch motiviert, das stimmt. Das muss deutlich härter sein indem Leistungen gekürzt bzw nur noch Sachleistungen erbracht werden.

Was willst Du mit einem der den Abschluss 4. Klasse hat.....- und kein Deutsch spricht....und nicht versteht...noch nicht einmal die REGELN des Zusammenlebens in D kennt ?

Die stehen ABSICHTLICH im Ausseits. ungeschult. ohne Aus..und Weiterbildung.

[Stiefhexenwolf]

(30 Dec 2018, 21:45)

Ich sage ja dass so etwas vorkommt.

Aber bei dieser Strafarbeit die z.B. dieser FDP Politiker vorschlägt, sind alle Hartz 4 Empfänger betroffen die unter 35 Jahre alt sind. Auch die die sich an die Regeln halten.

Du glaubst also ernsthaft dass es U35 möglich ist länger arbeitslos zu sein? Das bezweifle ich doch sehr....

[Misterfritz]

(30 Dec 2018, 21:45)

Ich sage ja dass so etwas vorkommt.

Aber bei dieser Strafarbeit die z.B. dieser FDP Politiker vorschlägt, sind alle Hartz 4 Empfänger betroffen die unter 35 Jahre alt sind. Auch die die sich an die Regeln halten.

Ich weiss nicht, was die FDP vorschlägt, ist auch uninteressant.
Es geht mir nur um solche Fälle und die gibt es nun mal nicht wenige.

[lili]

(30 Dec 2018, 21:47)

Du glaubst also ernsthaft dass es U35 möglich ist länger arbeitslos zu sein? Das bezweifle ich doch sehr....

ja natürlich sogar mit einer abgeschlossenen Ausbildung und Studium. Was ist denn lange?

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 21:45)

Das müssen sie faktisch belegen.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 9#p4365449

[Stiefhexenwolf]

(30 Dec 2018, 21:43)

Naja die die Arbeitslosenstatistik ist gefälscht. Viele werden in der Statistik nicht berechnet. Dazu zählen z.B. Maßnahmen. Wir haben in Deutschland mehr Arbeitslose.

Kennst du auch nur einen einzigen Arbeitslosen? Mein Schwiegervater ist 60, spricht nur schlecht Deutsch, hat keine Abschluss und hatte nach einer Woche was als sein AG pleite ging....

[lili]

(30 Dec 2018, 21:47)

Ich weiss nicht, was die FDP vorschlägt, ist auch uninteressant.
Es geht mir nur um solche Fälle und die gibt es nun mal nicht wenige.

Ein Politiker schlägt vor jeder Hartz 4 Empfänger (unter 35 Jahre) soll staatliche Zwangsarbeit ausüben.

[lili]

(30 Dec 2018, 21:50)

Kennst du auch nur einen einzigen Arbeitslosen? Mein Schwiegervater ist 60, spricht nur schlecht Deutsch, hat keine Abschluss und hatte nach einer Woche was als sein AG pleite ging....

Ja und die Person benimmt sich. Die Person findet nichts in der Branche.

[Misterfritz]

(30 Dec 2018, 21:49)

ja natürlich sogar mit einer abgeschlossenen Ausbildung und Studium. Was ist denn lange?

Das ist echt Quatsch. Selbst an unserem Bürogebäude hängen neuerdings Zettel für Jobs.

[lili]

(30 Dec 2018, 21:52)

Das ist echt Quatsch. Selbst an unserem Bürogebäude hängen neuerdings Zettel für Jobs.

Es gibt aber die Betriebe die suchen, aber kein Geld haben jemanden einzustellen.

[lili]

(30 Dec 2018, 21:52)

Das ist echt Quatsch. Selbst an unserem Bürogebäude hängen neuerdings Zettel für Jobs.

Es gibt aber die Betriebe die suchen, aber kein Geld haben jemanden einzustellen.

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 21:45)

Ich sage ja dass so etwas vorkommt.

Aber bei dieser Strafarbeit die z.B. dieser FDP Politiker vorschlägt, sind alle Hartz 4 Empfänger betroffen die unter 35 Jahre alt sind. Auch die die sich an die Regeln halten.

Strafarbeit ? nein....nur wer GELD haben will ......DARF natürlich arbeiten

[Misterfritz]

(30 Dec 2018, 21:53)

Es gibt aber die Betriebe die suchen, aber kein Geld haben jemanden einzustellen.

Die suchen dann auch nicht. Denn so eine Suche kostet Geld und bindet die Kräfte der jeweiligen Mitarbeiter.

[Teeernte]

(30 Dec 2018, 21:54)

Es gibt aber die Betriebe die suchen, aber kein Geld haben jemanden einzustellen.

Betriebe sind von der (ALIMENTIERUNG) H4 Zahlung ausgeschlossen...

[lili]

(30 Dec 2018, 21:55)

Die suchen dann auch nicht. Denn such Suche kostet Geld und bindet die Kräfte der jeweiligen Mitarbeiter.

Sie geben aber Stellenanzeigen auf und woher soll der Bewerber wissen, dass der Betrieb ihn eh nicht einstellen wird.

[lili]

(30 Dec 2018, 21:56)

Betriebe sind von der (ALIMENTIERUNG) H4 Zahlung ausgeschlossen...

Wie von H4 ausgeschlossen. Es geht gerade darum, dass gewisse Betriebe nicht einstellen. Ihr wollt doch unbedingt, dass sie arbeiten oder habe ich etwas verpasst?

[lili]

(30 Dec 2018, 21:57)

Du hast echt keine Ahnung von dem Metier ....

Ich habe die Erfahrung von anderen die es mir berichtet haben.

[Ein Terraner]

(30 Dec 2018, 21:56)

Amtliche belege.

Nur weil es ein user sagt, heißt das nicht das ea alle wollen.

Ich hab geschrieben das das hier so manch einer will und hab dir auch einen Link geliefert, wo ist dein Problem?

Mit hier ist das Forum hier gemeint!

[Max Wein]

(30 Dec 2018, 21:56)

Betriebe sind von der (ALIMENTIERUNG) H4 Zahlung ausgeschlossen...

Ab nächstes jahr macht das jobcenter den lohn mit bezuschussen, wenn einen betrieb einen langzeitarbeitslosen einstellt, in ersten monat 100% dann immer weniger. Voraussetzung ist das die person mehr als 4 jahre arbreitslos ist.