Sammelstrang Kriminalität

[schokoschendrezki]

(12 Jun 2018, 08:13)

"Gefühlt" jedenfalls häufen sich Nachrichten wie die im Eingangsbeitrag geschilderten. Ich habe unlängst einen Bericht über die sogenannten MIKADO-Studien (Missbrauch von Kindern: Aetiologie, Dunkelfeld, Opfer) gehört, vom Bundesfamilienministerium beauftragt. (http://www.mikado-studie.de/index.php/home.htm). Sodann einen DLF-Hintergrund zum Thema "Rituelle und organisierte sexuelle Gewalt", der mich doch einigermaßen schockierte insofern, als dass ich Phänomene wie sexuelle Gewalt an Kindern und Jugendlichen in "christlich-fundamentalistischen, rechtsextremen und satanistischen Gruppierungen" für eine wirklich sehr extreme und auf wenige Personen reduzierte Ausnahmeerscheinung hielt. Leider ein Irrtum.

Dabei hätte ich es wissen können. Ich habe nur die lange zurückliegenden Berichte über das deutsche Colonia-Dignidad-Sekten-Zentrum in Chile vergessen. Gestern wurde ich in den tagesthemen daran erinnert. Mit einem Bericht über den Kampf von Opfern um Entschädigung. Bei der (angeblich) "christlichen" Colonia Dignidad handelte es sich nicht um den Fall eines extremen und schockierenden Kindesmissbrauchs sondern um ein regelrechtes Kinderfolter- und missbrauchszentrum (und nebenbei ein Folterzentrum für chilenische Oppositionelle). In dem aber Oktoberfeste gefeiert wurden. Das bei CDU und CSU eine Lobby hatte. Wo in der Zentrale ein Franz-Josef-Strauß-Portrait hing. Und das selbiger Strauß auch persönlich besuchte. Das sollte man im Kopf haben, wenn man mal zufällig am Franz-Josef-Strauß-Airport abfliegt oder landet.

[Tom Bombadil]

(14 Jun 2018, 06:01)

Und wie hier schon angeklungen ist, selbst wenn Ihr Wunsch erfüllt würde, und Ersttäter, die ein Verbrechen wie Kindsmissbrauch,
Vergewaltigung oder Mord begehen, automatisch nach Verbüßung ihrer Strafe für das Verbrechen automatisch und für immer
in Sicherungsverwahrung kämen, verhindern würde er diese Verbrechen nicht.

Schade, du hast anscheinend immer noch nicht verstanden, worum es mir in meinen postings geht, einfacher kann ich es leider nicht erklären, tut mir leid.

[Eulenwoelfchen]

(14 Jun 2018, 11:27)

Schade, du hast anscheinend immer noch nicht verstanden, worum es mir in meinen postings geht, einfacher kann ich es leider nicht erklären, tut mir leid.

Auf diese Art kann man sich natürlich auch um eine Diskussion und die Beantwortung von Fragen drücken.
Dann sei es eben so…

-------------------------
btw:

In Bremen gab es wohl aktuell gerade einen Überfall in Form von Lynchjustiz gegen einen vermeintlich pädophilen 50-jährigen Mann,
der aber keiner war. Es soll jetzt nicht mehr in Lebensgefahr sein. Nach den Täter wird gefahndet.

[Tom Bombadil]

Tja, hier gibt es keine Kuscheljustiz, im Gegenteil, da wird es dann schnell knallhart, Existenzen werden zerstört, sogar Haft droht: https://www.augsburger-allgemeine.de/au ... 16276.html

Derweil spazieren Mörder und Vergewaltiger mit Bewährungsstrafen aus dem Gerichtssaal.

[Tom Bombadil]

(14 Jun 2018, 12:38)

Auf diese Art kann man sich natürlich auch um eine Diskussion und die Beantwortung von Fragen drücken.

Ich bin nicht der allwissende Fragenbeantworter, ich habe meinen Standpunkt klar gemacht, wenn du den nicht verstehen kannst oder willst, ist das nicht mein Problem.

[relativ]

(14 Jun 2018, 12:41)

Tja, hier gibt es keine Kuscheljustiz, im Gegenteil, da wird es dann schnell knallhart, Existenzen werden zerstört, sogar Haft droht: https://www.augsburger-allgemeine.de/au ... 16276.html

Derweil spazieren Mörder und Vergewaltiger mit Bewährungsstrafen aus dem Gerichtssaal.

Willst du damit etwa andeuten, daß diese Tat dieser deutschen Polizeibeamten nicht Verurteilungswürdig ist, bzw. die Strafe zu hart?

[Alexyessin]

(14 Jun 2018, 12:48)

Willst du damit etwa andeuten, daß diese Tat dieser deutschen Polizeibeamten nicht Verurteilungswürdig ist?

Suggestivfragen nützen niemanden. Tom hat hier ja eindeutig geschrieben, was er im Vergleich hält und da kann ich ihm nur zustimmen. Wenn die Justiz in solchen Fällen so hart reagiert - aus meinem Blickwinkel an der Grenze zu überhart - darf es aber nicht so weit kommen, das andere schwerere Verbrechen mit Bewährungsstrafen ausgehen.

[schokoschendrezki]

Das Problem ist, dass Fragen wie die, ob strengere Gerichtsurteile präventiv auf Gewaltkrimininalität wirken, nicht verwissenschaftlicht sondern politisiert werden. Und damit zwangsläufig in "gewünschter" Art in Umlauf kommen.

[Alexyessin]

(14 Jun 2018, 13:00)

Das Problem ist, dass Fragen wie die, ob strengere Gerichtsurteile präventiv auf Gewaltkrimininalität wirken, nicht verwissenschaftlicht sondern politisiert werden.

Naja, ein Mörder, der nicht mehr frei kommt, der kann einfach keinen Mord mehr begehen. Das ist doch Tom´s Grundaussage.

[relativ]

(14 Jun 2018, 12:52)

Suggestivfragen nützen niemanden. Tom hat hier ja eindeutig geschrieben, was er im Vergleich hält und da kann ich ihm nur zustimmen. Wenn die Justiz in solchen Fällen so hart reagiert - aus meinem Blickwinkel an der Grenze zu überhart - darf es aber nicht so weit kommen, das andere schwerere Verbrechen mit Bewährungsstrafen ausgehen.

Ich finde den Vergleich schon unwürdig.
Also ich kenne Toms Aussagen zu gewissen Themen und ich Frage da explizit weiter nach, wenn mir sowas komisch vorkommt.
Ok, die Suggestivfrage war schlecht gewählt, sorry dafür.

Bei hinkenden Vergleichen, wie mit den Strafen der deutschen Polizisten in diesem Fall , nach dem Motto die wahren zu hart, wobei andere Mord und Vergewaltigungsstrafen zu weich sind, stelle ich mir Grundsätzlich immer die Frage, wieso er dies so argumentiert wie er es argumentiert.

[relativ]

(14 Jun 2018, 13:17)

Naja, ein Mörder, der nicht mehr frei kommt, der kann einfach keinen Mord mehr begehen. Das ist doch Tom´s Grundaussage.

Die hatten andere hier so ähnlich auch schon, auch ich. Brauchte dafür aber kein Beispiel wie dieses.

[Tom Bombadil]

(14 Jun 2018, 12:52)

Suggestivfragen nützen niemanden. Tom hat hier ja eindeutig geschrieben, was er im Vergleich hält und da kann ich ihm nur zustimmen. Wenn die Justiz in solchen Fällen so hart reagiert - aus meinem Blickwinkel an der Grenze zu überhart - darf es aber nicht so weit kommen, das andere schwerere Verbrechen mit Bewährungsstrafen ausgehen.

So sieht es aus, die Verhältnismäßigkeit ist überhaupt nicht mehr gegeben. Selbstverständlich ist die Tat der Polizisten widerwärtig, aber körperlich verletzt wurde das Opfer ja anscheinend nicht wirklich und ja, man kann selbstverständlich auch ihr Amt als strafverschärfend ansehen, so etwas darf ein Polizist nicht machen, aber selbst dann ist eine Haftstrafe in dem Fall imA. völlig überzogen.

[Tom Bombadil]

(14 Jun 2018, 13:17)

Naja, ein Mörder, der nicht mehr frei kommt, der kann einfach keinen Mord mehr begehen. Das ist doch Tom´s Grundaussage.

Richtig, einzig und alleine darum geht es mir, nicht um Prävention oder Abschreckung, aber es muss mMn. Taten geben, die man zwingend nur einmal begehen kann.

[Tom Bombadil]

(14 Jun 2018, 13:21)

Bei hinkenden Vergleichen, wie mit den Strafen der deutschen Polizisten in diesem Fall , nach dem Motto die wahren zu hart, wobei andere Mord und Vergewaltigungsstrafen zu weich sind, stelle ich mir Grundsätzlich immer die Frage, wieso er dies so argumentiert wie er es argumentiert.

Das sind keine hinkenden Vergleiche, die Urteile hinken, aber ganz massiv. Es geht um relative Gerechtigkeit und nein, es ist nicht gerecht, wenn Mörder und Vergewaltiger frei rumlaufen, aber man einen Polizisten, der seinem Opfer einem Hamburger ins Gesicht drückt, einen Faustschlag versetzt und ihn rassistisch beleidigt, ins Gefängnis schickt. Und nochmal: die Tat ist widerlich, sie sollte auch bestraft werden, aber eben in Relation zu anderen Urteilen.

[relativ]

(14 Jun 2018, 13:39)

Das sind keine hinkenden Vergleiche, die Urteile hinken, aber ganz massiv. Es geht um relative Gerechtigkeit und nein, es ist nicht gerecht, wenn Mörder und Vergewaltiger frei rumlaufen, aber man einen Polizisten, der seinem Opfer einem Hamburger ins Gesicht drückt, einen Faustschlag versetzt und ihn rassistisch beleidigt, ins Gefängnis schickt. Und nochmal: die Tat ist widerlich, sie sollte auch bestraft werden, aber eben in Relation zu anderen Urteilen.

Nein man kann m.M. solche unterschiedlichen Taten nicht vergleichen und/oder in Relation stellen und schon gar nicht so pauschal, wie du es hier offensichtlich versuchen möchtest.
Über einzelne Urteile und dessen Bewertung lässt sich immer streiten, aber nicht in Relation und nicht so wir es hier versucht wird. Das wird keinen der Taten gerecht und schon gar nicht eignet es sich für eine, wie von dir hier angeführte, pauschale Abstrafung unseres Rechtssystems.

[Tom Bombadil]

Blöd nur, dass das StGB unterschiedliche Taten auch in Relation setzt, indem es verschiedene Strafmaße vorgibt. Der übliche unterstellende Driss wie "pauschale Abstrafung unseres Rechtssystems" darf natürlich bei deinen postings nicht fehlen.

[relativ]

(14 Jun 2018, 14:37)

Blöd nur, dass das StGB unterschiedliche Taten auch in Relation setzt, indem es verschiedene Strafmaße vorgibt. Der übliche unterstellende Driss wie "pauschale Abstrafung unseres Rechtssystems" darf natürlich bei deinen postings nicht fehlen.

Ja stimmt, aber anders als du. Du tust dich wohl eher schwer damit, denn wenn du meinst es kommen Mörder und Vergewaltiger frei, oder werden zu lasch bestraft, aber diese armen Polizisten muessen für so eine eher "harmlose Tat" in den Bau, dann vergisst du wohl, daß Richter sich an diese Relationen und Strafmaße auch halten, sie Vergleichen dies aber nicht mit völlig anderen Delikten. Also wenn angebliche Mörder und VergewaltigerfFrei kommen, oder deiner Meinung lasche Strafen bekommen könnte dies evtl. welche Gründe haben?
Hast du jetzt nicht kritisiert? Habe ich dich völlig falsch verstanden?
Nun evtl. wäre es dann besser du würdest bei Fällen bleiben und diese speziell dokumentieren und kritisieren. Dann kommt man auch nicht auf pauschal.

[Tom Bombadil]

Komparative Kritik an Urteilen ist nicht gleich "pauschale Abstrafung unseres Rechtssystems". Adios.

[relativ]

(14 Jun 2018, 15:17)

Komparative Kritik an Urteilen ist nicht gleich "pauschale Abstrafung unseres Rechtssystems". Adios.

Derweil spazieren Mörder und Vergewaltiger mit Bewährungsstrafen aus dem Gerichtssaal.

Wo sind die Urteile? Adios.

[schokoschendrezki]

(14 Jun 2018, 13:17)

Naja, ein Mörder, der nicht mehr frei kommt, der kann einfach keinen Mord mehr begehen. Das ist doch Tom´s Grundaussage.

Das dürfte wohl niemand bezweifeln, der noch bei Verstand ist.

Für die Gesamtgesellschaft ist jedoch entscheidend, wie die Gesamtgewaltkriminalität von der Gesamtjustizstrenge abhängt. Die Frage ist komplizierter als man erstmal denkt. Allgemein ist Justizvollzug in modernen, aufgeklärten Gesellschaften eher präventiv angelegt. In die Zukunft gerichtet. Nicht mehr einfach nur Vergeltung und Rache für Vergangenes. Auf der anderen Seite: Diese präventive Ausrichtung ist zumindest potenziell totalitär.

Seit Ende des 19. Jahrhunderts scheint die "moderne", präventive Richtung mehr und mehr zu obsiegen. Der NS-Ideologie kam sie außerordentlich gelegen. Diese hat sie nach Kräften gefördert. Denn "Prävention" bedeutet Vorsorge, Vorsorge verlangt Kontrolle, Kontrolle ist ihrem Wesen nach unbeschränkt, unbegrenzt – totalitär. Wenn es möglich wäre, in die Gehirne aller Bürger hineinzuschauen und die Gefährlichen von den Ungefährlichen schon vorab zu unterscheiden: Warum sollte man das nicht tun?

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitge ... ht/seite-3
Es muss also unweigerlich ein Kompromiss gefunden werden zwischen Gefahrenvermeidung und Totalüberwachung. Typischerweise wird in Diskussionen häufig nur die eine Seite dargestellt: "Dieser Scheißstaat lässt potenzielle Mörder frei herumlaufen". Das wäre die rechtsphilosophische Seite des Problems.

Auf der anderen Seite gibt es ja auch empirische Sozialwissenschaft. Die ganz direkt über statistische Methoden die Auswirkung von üblichem Strafmaß auf reale Gewaltkriminalität untersucht. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es da keine monoton fallende Abhängigkeit gibt, sondern irgendwo ein Optimum. Dass man also ab einem gewissen Punkt Strafandrohung noch so viel verschärfen kann, ohne dass es irgendeinen Effekt auf die durchschnittliche Gewaltkriminalität hat. Das wäre die wissenschaftliche Seite des Problems.

Was wir heute in Medien und sozialen Netzen erleben, ist vor allem die Heraushebung von Einzelfällen. Das ist ja jedem bekannt und trivial. Auf der Bildzeitung-Titelseite erscheint in Riesenlettern irgendein spektakulärer Fall. UNd es werden anhand dieses einen konkreten Falls sofort alle möglichen Schlussfolgerungen gezogen. Wenn man aber bedenkt, dass in jüngerer Zeit in Deutschland jedes Jahr allein schon etwas über 100 Kinder als Folge von Misshandlung oder sogar durch eine vorsätzliche Tötung sterben ... dann stößt man unweigerlich auf diese Diskrepanz zwischen medial "verwerteter" und tatsächlicher Kriminalität. Das wäre die politische Seite des Problems.

[Tom Bombadil]

Und wieder wird die Nazikeule geschwungen und Strohmänner wie "Scheißstaat" ausgeschwitzt, wieder wird von "Prävention", "Vergeltung" und "Rache" und "potenziellen Mördern" fabuliert und wieder sind die Opfer keiner Erwähnung wert, wohl aber die Betonung der Einzelfälle. Wenn ein Mörder oder Kinderficker zwei- oder mehrmals zuschlägt, dann ist es eben kein Einzelfall mehr, siehe Christian L. einschlägig polizei- und justizbekannt, es war mW. sogar bekannt, dass er trotz Verbotes wieder Umgang mit einem Kind, seinem späteren Opfer, hatte.

[Polibu]

Im Migranten- und Flüchtlingsstrang kommen dauernd neue Taten zum Vorschein. Hier ist es irgendwie still. Bis auf eine Diskussion über das Rechtssystem kommt hier ja nicht viel bei rum.

[Ammianus]

Mal kurz was zum Mord und Mördern. Mörder sind in der Regel keine Kriminellen und wohl in den meisten Fällen Ersttäter. Die Rückfallquote ist sehr gering und bezieht sich dann auf Leute aus entsprechende Milieus. Mir scheint, dass wie es bei uns gehandhabt wird, schon die beste Art und Weise ist. Kommt man zu dem Schluss, dass der Straftäter weiter eine permanente Gefahr für seine Mitmenschen ist, dann kann Sicherheitsverwahrung angewandt werde. Diese aber ist, Menschen können sich änder und Gutachter irren, regelmäßig überprüft wird.

Hier allerding ist das so eine Sache, die sich über viele Jahrzehnte hinzieht:

https://www.daserste.de/information/rep ... g-100.html

[jack000]

Nach dem Fund einer weiblichen Leiche in Barsinghausen hat die Polizei einen Tatverdächtigen. Der 24-Jährige sei nach mehreren Zeugenhinweisen und "weitergehenden Ermittlungen" festgenommen worden, sagte ein Polizeisprecher am Montagabend. Derzeit werde geprüft, ob sich der Verdacht gegen ihn erhärtet. Am Montagvormittag hatte die Obduktion ergeben, dass die Tote durch "eine massive Gewalteinwirkung gegen den Kopf" ums Leben gekommen ist. Hinweise auf ein Sexualdelikt fanden die Rechtsmediziner laut Polizei nicht. Inzwischen steht außerdem fest, dass es sich bei der Toten um eine 16-Jährige aus dem Ort handelt.

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... en266.html
=> Ein Mädchen nach der anderen wird umgebracht ... mal von denen, die hier erst neu sind, mal von denjenigen die schon länger hier leben ...

[Tom Bombadil]

MW. gab es dort vor kurzem erst schon einen Mord. Ob es der gleiche Täter war?

[jack000]

(18 Jun 2018, 22:17)

MW. gab es dort vor kurzem erst schon einen Mord. Ob es der gleiche Täter war?

Gute Frage, ich habe da völlig den Überblick verloren ...

[Quatschki]

Von den Totgemesserten kann leider keine mehr #MeToo twittern.

[jack000]

(18 Jun 2018, 22:42)

Von den Totgemesserten kann leider keine mehr #MeToo twittern.

Die hier schon (Ist ja auch nicht umgebracht worden):

Schwarzenberg

Schwarzenberg .Eine 14-Jährige ist am Samstagabend gegen 23.30 Uhr auf dem Raschauer Weg kurz vor der Elterleiner Straße in Schwarzenberg von einem Unbekannten angegriffen worden. Wie die Polizei mitteilte, schlug ihr der entgegenkommende Mann mit der Faust ins Gesicht und verletzte sie mit einem Messer am Oberschenkel. Das Mädchen konnte sich wehren und flüchten.

Sie beschreibt den Täter als einen circa 1,75 bis 1,80 Meter großen, 25-30 jährigen Mann von schlanker Statur. Desweiteren soll er dunkle Haare und braune Augen gehabt haben und südländischen Typs sein. Bekleidet war er mit einem schwarzen Jogginganzug und dunklen Sportschuhen. Hinweise nimmt die Polizei unter der Nummer 03771 120 entgegen. (fp)

https://www.freiepresse.de/LOKALES/ERZG ... 237516.php

[MoOderSo]

Das bunte Freiburg hat mit einer Reihe von Einzelfällen zu kämpfen.

Freiburg - Eine beispiellose Serie von Sexualstraftaten erschüttert seit Ende Mai das Sicherheitsempfinden der Bevölkerung in Freiburg. Polizeisprecher Dirk Klose berichtet, wie die Polizei dem begegnen will.
Zunächst ging den Ermittlern dank des couragierten Einsatzes mehrerer Zeugen ein in Freiburg wohnhafter Bulgare in die Fänge, der für drei sexuell motivierte Angriffe auf Frauen verantwortlich gewesen sein dürfte. Dann wurde vor einer Woche ein 23 Jahre alter syrischer Flüchtling verhaftet, der in einem Stadtpark eine 25 Jahre alte Frau vergewaltigt haben soll. Drei weitere An- und Übergriffe folgten, in einem Fall wurde ein betrunkener afrikanischer Flüchtling als Tatverdächtiger festgenommen, der drei Frauen belästigt und unsittlich angefasst haben soll. In zwei weiteren Fällen sucht die Polizei noch nach den Tätern, die als arabisch und als schwarzafrikanisch aussehend beschrieben wurden.
https://www.schwarzwaelder-bote.de/inha ... 88a57.html

[Bolero]

Urteil am Berliner Amtsgericht

Bewährungsstrafe nach bestialischer Beschneidung

https://www.bild.de/regional/berlin/bes ... .bild.html

Diesem


Mod

Ich verstehe die Emotionen, aber das ging zu weit

[MoOderSo]

Zwölfjährige übernachtet in Asylheim und wird missbraucht
Welcher Sicherheitsdienst lässt Zwölfjährige in ein Asylheim?

Das gleiche Heim eine Woche vorher:
Angriff auf Asylbewerberunterkunft

Am frühen Samstagmorgen griff eine Gruppe von etwa 20 bis 30 Personen eine Asylbewerberunterkunft in Esslingen an.

Wie die Polizei am Samstag mitteilte, waren nach bisherigen Erkenntnissen überwiegend türkischstämmige Jugendliche zwischen 17 und 25 Jahren gegen 3 Uhr bewaffnet mit Stangen und Eisenketten unterwegs. Sie schlugen gegen Rollläden und Hauswände und forderten die Bewohner der Unterkunft lautstark auf, herauszukommen. Durch den anwesenden Sicherheitsdienst wurde unverzüglich die Polizei verständigt.

Die AfD hat das politische Klima offensichtlich schon so vergiftet, dass jetzt schon Ausländer Asylantenheime angreifen.

[Tom Bombadil]

(20 Jun 2018, 14:54)

Urteil am Berliner Amtsgericht

Bewährungsstrafe nach bestialischer Beschneidung

Wieder so ein Urteil außerhalb jeglicher Relation zu anderen Urteilen, da braucht man sich über den Vertrauensverlust der "Menschen, die schon immer hier leben" nicht zu wundern.

[firlefanz11]

(20 Jun 2018, 16:03)

Die AfD hat das politische Klima offensichtlich schon so vergiftet, dass jetzt schon Ausländer Asylantenheime angreifen.

Jo, die AfD ist auch Schuld am Wetter, den Lottozahlen u. daran, dass es nachts dunkel wird...

[firlefanz11]

(20 Jun 2018, 16:03)

Zwölfjährige übernachtet in Asylheim und wird missbraucht
Welcher Sicherheitsdienst lässt Zwölfjährige in ein Asylheim?

DIe Frage muss eher lauten: Was für Eltern lassen eine Zwölfjährige dort übernachten!
Linksgrüne Rosabrilleträger oder welche, die sich einen Sch... um ihr Kind kümmern schätz ich...

[MoOderSo]

(20 Jun 2018, 16:45)

DIe Frage muss eher lauten: Was für Eltern lassen eine Zwölfjährige dort übernachten!

Die wird wohl ihren Eltern erzählt haben, dass sie bei einer Freundin übernachtet.
Dass das mit Wissen der Eltern geschah, halte ich mal für unwahrscheinlich.
Wobei der Antirassismus heute schon solche Blüten treibt, dass selbst das möglich ist.

[jack000]

(20 Jun 2018, 16:45)

DIe Frage muss eher lauten: Was für Eltern lassen eine Zwölfjährige dort übernachten!
Linksgrüne Rosabrilleträger oder welche, die sich einen Sch... um ihr Kind kümmern schätz ich...

Es stellt sich auch die Frage, was dem Mädchen alles eingetrichtert wurde das jeglicher Sinn für Gefahr völlig ausgelöscht zu sein scheint. Die wird ja nicht mal ein eigenes Zimmer gehabt, sondern mit anderen Typen in einem Raum übernachtet haben.
=> Man sieht also das die Gehirnwäsche perfekt funktioniert!

[Billie Holiday]

(20 Jun 2018, 16:55)

Es stellt sich auch die Frage, was dem Mädchen alles eingetrichtert wurde das jeglicher Sinn für Gefahr völlig ausgelöscht zu sein scheint. Die wird ja nicht mal ein eigenes Zimmer gehabt, sondern mit anderen Typen in einem Raum übernachtet haben.
=> Man sieht also das die Gehirnwäsche perfekt funktioniert!

Das hat es immer gegeben. Früher haben wir gelogen, um die Feten der coolen Jungs aus der Oberstufe zu besuchen. (Meine Mutter hat auch oft fieserweise rumtelefoniert, ob ich wirklich bei einer Freundin bin. Für uns hat sich dann die eine oder andere Fete erledigt )

12jährige, pubertäre Mädchen denken manchmal nicht rational. Ich kann verstehen, wie es kommt, dass sie sich in Gefahr begeben. Es ist ihnen kein Vorwurf zu machen. Sie erliegen Charme, Freundlichkeit, Aufmerksamkeit und Komplimenten. Es fehlt ihnen die Lebenserfahrung. Außerdem ist es kein Gesetz, dass sie grundsätzlich mißbraucht werden.

[Bielefeld09]

Na ja,
die Frage ist doch folgende:
Ist ein Thread schon Hetze,
weil sich bestimmte rechtslastige User ,
nur hier einseitig ergießen.
Andere meinten ja und hatten möglicherweise Recht.
Die sind eben gesperrt.
Nur beim Lesen diesen Threads erspare ich mir mögliche Argumentationen.
Es ist eben Hass auch in diesem Forum!

[jack000]

(20 Jun 2018, 17:03)

Das hat es immer gegeben. Früher haben wir gelogen, um die Feten der coolen Jungs aus der Oberstufe zu besuchen. (Meine Mutter hat auch oft fieserweise rumtelefoniert, ob ich wirklich bei einer Freundin bin. Für uns hat sich dann die eine oder andere Fete erledigt )

12jährige, pubertäre Mädchen denken manchmal nicht rational. Ich kann verstehen, wie es kommt, dass sie sich in Gefahr begeben. Es ist ihnen kein Vorwurf zu machen. Sie erliegen Charme, Freundlichkeit, Aufmerksamkeit und Komplimenten. Es fehlt ihnen die Lebenserfahrung. Außerdem ist es kein Gesetz, dass sie grundsätzlich mißbraucht werden.

Schon klar, aber wärst du oder eines deiner Töchter jemals auf die Idee gekommen mit 12 Jahren in einem Asylbewerberheim zu übernachten? (Davon ausgehend, das es deiner Mutter und dir (als Mutter) egal gewesen wäre?

[Billie Holiday]

(20 Jun 2018, 17:09)

Schon klar, aber wärst du oder eines deiner Töchter jemals auf die Idee gekommen mit 12 Jahren in einem Asylbewerberheim zu übernachten? (Davon ausgehend, das es deiner Mutter und dir (als Mutter) egal gewesen wäre?

Mit 12 kannte ich sowas nicht.
Bei uns gab es jedoch dubiose Typen, die den Eltern ein Dorn im Auge waren. Das haben wir als junge Mädchen völlig anders gesehen.
Mir klar, dass man das nicht 100%ig vergleichen kann, aber ich weiß, welche Anziehungskraft hübsche Jungs auf junge, naive Mädchen ausüben.

[Bielefeld09]

(20 Jun 2018, 17:18)

Mit 12 kannte ich sowas nicht.
Bei uns gab es jedoch dubiose Typen, die den Eltern ein Dorn im Auge waren. Das haben wir als junge Mädchen völlig anders gesehen.
Mir klar, dass man das nicht 100%ig vergleichen kann, aber ich weiß, welche Anziehungskraft hübsche Jungs auf junge, naive Mädchen ausüben.

Nee, nee, nicht Menschen sind hier das Thema,
sondern Opfer und Migranten.
Bitte halte dich an den rechten Duktus diesen Threads.
Abgrundtief verstehen,
dürfen nur die, mit der rechten Gesinnung.
Das ist zwar nicht richtig,
aber es ist Teil der Gegenwart in diesem Thread.

[Billie Holiday]

(20 Jun 2018, 17:31)

Nee, nee, nicht Menschen sind hier das Thema,
sondern Opfer und Migranten.
Bitte halte dich an den rechten Duktus diesen Threads.
Abgrundtief verstehen,
dürfen nur die, mit der rechten Gesinnung.
Das ist zwar nicht richtig,
aber es ist Teil der Gegenwart in diesem Thread.

Was willst du von mir? In der Tat gibt es eine Menge junger, weiblicher Opfer, schon gemerkt? Darf ich das scheiße finden, oder macht mich das zur Hetzerin?

[Bielefeld09]

(20 Jun 2018, 17:36)

Was willst du von mir? In der Tat gibt es eine Menge junger, weiblicher Opfer, schon gemerkt? Darf ich das scheiße finden, oder macht mich das zur Hetzerin?

Ich will gar nichts von dir und ja, es gibt eine Menge an Übergriffen gegenüber jungen weiblichen Opfern.
Insbesondere innerhalb der Gleichaltrigen Gruppe.
Dann schreib doch darüber!
Aber was ist denn dieser Thread hier bitte?
Hier werden ja noch Eltern als Mittäter verdächtigt.
Was soll das?

[jack000]

(20 Jun 2018, 17:53)Ich will gar nichts von dir und ja, es gibt eine Menge an Übergriffen gegenüber jungen weiblichen Opfern.
Insbesondere innerhalb der Gleichaltrigen Gruppe.

Quelle?

Hier werden ja noch Eltern als Mittäter verdächtigt.
Was soll das?

Wenn ich eine 12-jährige Tochter habe, übernachtet die niemals nicht in einem Asylbewerberheim => Das wäre vollkommen ausgeschlossen!

[think twice]

(20 Jun 2018, 18:03)

Quelle?


Wenn ich eine 12-jährige Tochter habe, übernachtet die niemals nicht in einem Asylbewerberheim => Das wäre vollkommen ausgeschlossen!

Naja, wir wissen ja, wie du selbst erwachsene Frauen, die um 23 Uhr noch einen Besuch im Asylantenheim machen, bezeichnest.

[Bielefeld09]

(20 Jun 2018, 18:03)

Quelle?


Wenn ich eine 12-jährige Tochter habe, übernachtet die niemals nicht in einem Asylbewerberheim => Das wäre vollkommen ausgeschlossen!

Nix Quelle, oder meinst du, das ich das Quellen einlegen mittlerweile beherrsche?
Nöö,aber das war die Aussage eines Kollegen,
der von einer Fachtagung kam!
Und daraus sollte nun ein neues Thema gemacht werden!
Gerne.
Aber bitte an anderer Stelle!
Und nachdem ich weiß, das du keine Tochter hast,
dann unterlass doch solche Stellungnahmen.
Oder soll ich dir wieder berichten,
wo Eltern Kinder übernachten lassen,
und es passiert!
Aber all das hat was mit diesem Hass Thread zu tun?
Klär mich auf!

[jack000]

(20 Jun 2018, 18:24)

Nix Quelle, oder meinst du, das ich das Quellen einlegen mittlerweile beherrsche?

Die Frage war eher scherzhaft gemeint ...

Nöö,aber das war die Aussage eines Kollegen,
der von einer Fachtagung kam!
Und daraus sollte nun ein neues Thema gemacht werden!
Gerne.
Aber bitte an anderer Stelle!
Und nachdem ich weiß, das du keine Tochter hast,
dann unterlass doch solche Stellungnahmen.
Oder soll ich dir wieder berichten,
wo Eltern Kinder übernachten lassen,
und es passiert!
Aber all das hat was mit diesem Hass Thread zu tun?
Klär mich auf!

Wen du so alles kennst ...

[keinproblem]

(20 Jun 2018, 18:03)

Quelle?


Wenn ich eine 12-jährige Tochter habe, übernachtet die niemals nicht in einem Asylbewerberheim => Das wäre vollkommen ausgeschlossen!

Wenn ich das aus diesem und den letzten Beiträgen richtig entnommen habe, geht gar nicht darum, dass das Mädchen bei mehr oder weniger fremden Kerlen übernachtet hat, sondern, dass diese Asylanten gewesen sind. Findest du das nicht tendenziell rassistisch? Aufrichtige Frage, interessiert mich gerade.

[jack000]

(20 Jun 2018, 18:39)

Wenn ich das aus diesem und den letzten Beiträgen richtig entnommen habe, geht gar nicht darum, dass das Mädchen bei mehr oder weniger fremden Kerlen übernachtet hat, sondern, dass diese Asylanten gewesen sind. Findest du das nicht tendenziell rassistisch? Aufrichtige Frage, interessiert mich gerade.

Das Wort "rassistisch" fällt sehr schnell wenn einem keine Erklärung spontan einfällt. Ich stelle generell in Frage ob eine 12-Jährige bei deutlich älteren Jungs (Ja, mehrere) übernachten sollte.

Wenn dann noch hinzukommt:
- Identität unbekannt
- Alter nach unten gelogen
- Häufig Gewalterfahrung
- Kommen aus Ländern in denen Frauen nichts wert sind
- Unbekannt ob diejenigen wegen Straftaten eine neue Identität brauchten
- etc...
=> Wie du siehst, haben alle diese Gründe nichts, aber auch nicht das Geringste mit Rassismus zu tun, sondern ist schlichtweg eine realistische Betrachtung des Status Quo!

[Bielefeld09]

(20 Jun 2018, 18:30)

Die Frage war eher scherzhaft gemeint ...

Wen du so alles kennst ...

Das war doch eine Frage, oder!
Vergewaltiger, Einbrecher, Kinderschänder, Nutten,
Auszubildende, Praktikanten, Kollegen und Menschen.
Alles Mitbürger.
Kennst du noch mehr Mitbürger?
Oder nenne doch hier mal die Ausgegrenzten!
Dann werd doch mal ehrlich im Hass Thread!