Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

[DarkLightbringer]

(04 Feb 2018, 13:37)

Naja, wie soll man denn angesichts einer solchen offenen, unverschämt zu nennenden Diskriminierung auch reagieren? Ich verstehe ja, dass die Eintracht sich ihrer Vergangenheit in der Zeit des Nationalsozialismus schämt, aber warum will sie die Fehler der Vergangenheit nun durch ähnliche diskriminierende Maßnahmen wiedergutmachen? Das ergibt doch überhaupt keinen Sinn, außer für Leute, die aus der Vergangenheit offenbar völlig falsche Schlüsse gezogen haben.

Dass der populistisch und konformistisch agierende Präsident im öffentlich-rechtlichen Rundfunk eine breite Bühne für seine Hasspropaganda und seine Intoleranz erhält, verwundert dagegen nicht. Er liegt ja voll auf Regierungslinie, so sehr er sich auch in der Sonne des heiligen Widerstandes sonnen möchte.

Da dreht sich der Spieß ein wenig um - normalerweise twittert ein AfD-Funktionär irgendwas, was dann für ein Echo und Medienpräsenz sorgt, im vorliegenden Fall ist es eher umgekehrt.

Und siehe da, die AfD-Anwälte reagieren genau im Muster der von ihnen so gescholtenen "Altparteien". Intolerant sei es, diskriminierend, Methode der Nazis.

Es hat was Ironisches.

[CaptainJack]

(04 Feb 2018, 13:37)

Naja, wie soll man denn angesichts einer solchen offenen, unverschämt zu nennenden Diskriminierung auch reagieren? Ich verstehe ja, dass die Eintracht sich ihrer Vergangenheit in der Zeit des Nationalsozialismus schämt, aber warum will sie die Fehler der Vergangenheit nun durch ähnliche diskriminierende Maßnahmen wiedergutmachen? Das ergibt doch überhaupt keinen Sinn, außer für Leute, die aus der Vergangenheit offenbar völlig falsche Schlüsse gezogen haben.

Dass der populistisch und konformistisch agierende Präsident im öffentlich-rechtlichen Rundfunk eine breite Bühne für seine Hasspropaganda und seine Intoleranz erhält, verwundert dagegen nicht. Er liegt ja voll auf Regierungslinie, so sehr er sich auch in der Sonne des heiligen Widerstandes sonnen möchte.

Schon peinlich, wie der sich gestern im Sportstudio widersprochen hat und vieles revidieren musste. Er wurde mit eigenen, früheren Aussagen konfrontiert, die zum Fremdschämen waren. Interessant, wie er aus der Satzung Dinge zitierte, die gerade sein Hassobjekt, die AFD, vorbildlich beherzigt.
Fazit: Reine Wichtigtuerei inkl. Publicity. Wenn man sportlichen Erfolg hat, kann man das ja mal machen.

[DarkLightbringer]

Publicity heißt, man ist durch Medienpräsenz in der Öffentlichkeit bekannt - das trifft auf bestimmte Vereine natürlich zu. Parteien sind auch bekannt oder die Bahn.

Fischer freute sich im "Sportstudio" über Solidaritätsbekundungen, über neue Mitglieder und auch über das, was sich in anderen Vereinen tut (Nürnberg, Hamburg, St. Pauli, Mainz).

"In den Farben getrennt, in der Sache gemeinsam", wie Fischer so schön sagt.

[Excellero]

(04 Feb 2018, 13:50)

Ich weiß, dass dieser Strang sehr unübersichtlich ist. Aber ist es wirklich zu viel verlangt, wenigstens 2-3 Seiten zurückzulesen, bevor man mit irgendeiner angeblichen Neuigkeit ankommt, die hier schon rauf und runter diskutiert wurde? Und auch die Suchfunktion ist nicht sooo schwer zu benutzen.

Ach so wichtig isses mir dann doch nich ...

[Schnitter]

(04 Feb 2018, 13:37)

Naja, wie soll man denn angesichts einer solchen offenen, unverschämt zu nennenden Diskriminierung auch reagieren?

Erkläre doch einfach mal was Rechtsextremisten in einem Fußballverein mit geschätzt 50 % MIgrantenanteil wollen ?

[Marmelada]

(04 Feb 2018, 13:43)

http://www.epochtimes.de/politik/deutsc ... 39482.html

das ist der Ultimative Beweis daß die AfD nur antisemitische Nazis sein können.

Das ist der ultimative Beweis dafür, dass die AfD einen Ü90-Jährigen als Maskottchen nutzt, der nichts über sie weiß, als dass sie angeblich Europa vor "muslimischer Masseneinwanderung" schützen will.

(03 Feb 2018, 19:43)

Wen wollen Sie hier verarschen? Hätte der Mann gegen die AfD gewettert, hätten Sie ihn als grenzdebilen Alten hingestellt, wie das halt bei Mantel nach dem Wind Hängern Usus ist.

...

So ist es. Man erinnere sich an die virtuellen Tomaten, die hier Josef Schuster entgegenflogen, als er, hier ansässig und besser informiert als Eitan, vor der AfD warnte.

[Julian]

(04 Feb 2018, 14:57)

Erkläre doch einfach mal was Rechtsextremisten in einem Fußballverein mit geschätzt 50 % MIgrantenanteil wollen ?

Seit wann sind AfD-Wähler Rechtsextremisten? AfD-Wähler wollen nichts mehr als eine freiheitliche, vielfältige Gesellschaft, in der Menschen mit Migrationshintergrund willkommen sind.

Um dieses Ziel zu erreichen, müssen aber Einwanderer genau ausgesucht werden, und sie müssen Deutschland gegenüber loyal sein. Außerdem gibt es religiöse Ideologien, wie den islamischen Fundamentalismus, der eben nicht vereinbar ist mit einer freiheitlichen, vielfältigen Gesellschaft. Auch ist es wichtig, Integrationsprobleme zu benennen und dagegen vorzugehen, und, falls nötig, auch Straftäter abzuschieben. All dies nützt denjenigen Migranten in Deutschland, die sich hier integrieren wollen und die Deutsche werden wollen. Nichts hat ihnen so sehr geschadet wie die unüberlegte Politik Merkels!

Vielleicht ist es dir auch neu, aber gerade die AfD hat einen hohen Anteil von Wählern mit Migrationshintergrund! Dies ist ein empirischer Befund, der die im vorherigen Abschnitt geäußerten Hypothesen unterstützt.

Ich finde es immer süß, wie sich die AfD-Gegner und Retter der Welt regelmäßig in ihren eigenen Vorurteilen verstricken - erst gestern habe ich dazu ein Beispiel gebracht: So wurde einem AfD-Abgeordneten in NRW doch tatsächlich seine Homosexualität vorgeworfen, und dass diese doch nicht zur AfD passe - statt dass die Journalisten einmal ihre eigenen Vorurteile überprüft und herausgefunden hätten, dass die AfD gar nicht homophob ist!

Genauso solltest du überprüfen, ob es denn überhaupt zutrifft, dass alle AfD-Wähler rechtsextrem und feindlich gegenüber Personen mit Migrationshintergrund eingestellt seien. Für den Präsidenten von Eintracht Frankfurt sind ja alle AfD-Wähler eine braune Brut. Vielleicht gehst du noch weiter und fragst, ob überhaupt eine Mehrheit der AfD Wähler so drauf sei, oder nur eine Minderheit - und dann kannst du noch fragen, wie bedeutend diese Minderheit überhaupt ist.

All dies würde aber Denken und Analysieren voraussetzen. In Vorurteilen schwelgen und sich moralisch überlegen fühlen, könnte eventuell aber mehr Spaß machen.

[PeterK]

(04 Feb 2018, 15:27)
So wurde einem AfD-Abgeordneten in NRW doch tatsächlich seine Homosexualität vorgeworfen, und dass diese doch nicht zur AfD passe ...

Nö. Ihm wurde eben nicht seine Homosexualität vorgeworfen, sondern seine AfD-Mitgliedschaft kritisch beäugt.

Mut zur Wahrheit, Julian! Versuch's mal, es ist gar nicht so schwierig.

[CaptainJack]

(04 Feb 2018, 14:57)

Erkläre doch einfach mal was Rechtsextremisten in einem Fußballverein mit geschätzt 50 % MIgrantenanteil wollen ?

Musst du jetzt schon wieder das Thema schreddern? Was für Rechtsextremisten?

Das ist der ultimative Beweis dafür, dass die AfD einen Ü90-Jährigen als Maskottchen nutzt, der nichts über sie weiß, als dass sie angeblich Europa vor "muslimischer Masseneinwanderung" schützen will.

Erkenne ich bei dieser knallharten Diskriminierung einer hochgeschätzten israelischen Legende Israelfeindlichkeit? Wie kann man so einen erfahrenen israelischen Hero indirekt in die Alterssenilität abstufen. Dieser Mensch hat mit 100%iger Sicherheit tausendmal mehr Erfahrung, Wissen und Beurteilungsvermögen, wie manche, wie auch immer gepolte, Userinnen hier im Forum. Dass er so manch vorgefertigtes, ideologisches Weltbild hier nicht trifft, heißt nicht, dass er die Realität nicht beurteilen kann. Dass er ausgesprochen realitätsbezogen ist, sieht man an seinem Anwurf über die Grenzen.

[Julian]

(04 Feb 2018, 15:32)

Nö. Ihm wurde eben nicht seine Homosexualität vorgeworfen, sondern seine AfD-Mitgliedschaft kritisch beäugt.

Mut zur Wahrheit, Julian! Versuch's mal, es ist gar nicht so schwierig.

Natürlich wurde ihm das vorgeworfen. Homosexualität und AfD sind nach Ansichten der Regierungsjournalisten nämlich inkompatibel. Dass das nur ein dummes Vorurteil ist, darauf sind sie nicht gekommen, und wollten nicht darauf kommen, weil das ja ihre Propaganda gestört hätte.

[Marmelada]

(04 Feb 2018, 15:36)

Musst du jetzt schon wieder das Thema schreddern? Was für Rechtsextremisten?
Erkenne ich bei dieser knallharten Diskriminierung einer hochgeschätzten israelischen Legende Israelfeindlichkeit?

Nein, du gibst wie immer dummes Zeug von dir.

Wie kann man so einen erfahrenen israelischen Hero indirekt in die Alterssenilität abstufen. Dieser Mensch hat mit 100%iger Sicherheit tausendmal mehr Erfahrung, Wissen und Beurteilungsvermögen, wie manche, wie auch immer gepolte, Userinnen hier im Forum. Dass er so manch vorgefertigtes, ideologisches Weltbild hier nicht trifft, heißt nicht, dass er die Realität nicht beurteilen kann. Dass er ausgesprochen realitätsbezogen ist, sieht man an seinem Anwurf über die Grenzen.

Außer dem "Anwurf über die Grenzen" ist da auch nichts zu sehen, aus dem einfachen Grund, dass er offensichtlich sonst nichts über die AfD weiß.

[Ger9374]

(04 Feb 2018, 15:51)

Nein, du gibst wie immer dummes Zeug von dir.

Außer dem "Anwurf über die Grenzen" ist da auch nichts zu sehen, aus dem einfachen Grund, dass er offensichtlich sonst nichts über die AfD weiß.

Das ist deine meinung, geschätzt aber nicht alleinstehend in diesem kontext.

[Marmelada]

(04 Feb 2018, 15:56)

Das ist deine meinung, geschätzt aber nicht alleinstehend in diesem kontext.

Und solange die AfD nicht an der Macht ist, darf dich die sogar äußern. Alleinstehend im Kontext ist allerdings, dass ich meine Meinung begründen kann im Gegensatz zu den AfD-Fanboys.

AfD-Politiker darf Holocaustleugner genannt werden
http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... st-leugner
Der wegen judenfeindlicher Äußerungen umstrittene Stuttgarter Landtagsabgeordnete Wolfgang Gedeon von der AfD darf als Holocaustleugner bezeichnet werden. Das hat das Landgericht Berlin entschieden und damit dem Präsidenten des Zentralrats der Juden, Josef Schuster, recht gegeben. Gedeon als Holocaustleugner zu bezeichnen, fällt demnach unter den Schutz der freien Meinungsäußerung, stellte das Zivilgericht fest.

Schuster hatte Gedeon in einem Zeitungsartikel vorgeworfen, den Völkermord der Nationalsozialisten an den Juden zu leugnen. Der Zentralratspräsident berief sich auf die von dem AfD-Politiker verfassten Bücher sowie auf seine Meinungsfreiheit. Gedeon empfand die Bezeichnung Holocaustleugner nach eigener Darstellung als ungerechtfertigten Vorwurf und klagte. Gedeon bestritt, den Holocaust geleugnet zu haben.

Das Landgericht Berlin wies Gedeons Klage nun ab und begründete seine Entscheidung damit, dass Gedeon "einzelne Aspekte des Holocaust" wie die Opferzahlen oder die Einstufung als Menschheitsverbrechen in Abgrenzung zu Kriegsverbrechen infrage gestellt habe. Nach Ansicht des Landgerichts ist Holocaustleugner kein fest definierter Begriff. Vielmehr sei die Einschätzung, ob die Infragestellung einzelner Aspekte der Judenvernichtung bereits ein Leugnen des Holocaust sei oder nicht, von der grundgesetzlich geschützten Meinungsfreiheit abhängig.

Und ihr wollt hier euren Lesern weismachen, die hochgeschätzte israelische Legende würde weiter die Werbetrommel für die AfD rühren, wenn bekannt wäre, dass Gestalten wie Gedeon dort geduldet werden? Hört entlich auf, die Intelligenz des Lesers zu beleidigen.

[Schnitter]

(04 Feb 2018, 15:27)

Seit wann sind AfD-Wähler Rechtsextremisten?

Angesichts der von der AfD Prominenz vorgetragenen Äußerungen kann niemand mehr behaupten dass er nicht gewusst habe dass er Rechtsextremisten wählt.

So blöd ist kein Mensch.

[Schnitter]

(04 Feb 2018, 15:36)

Musst du jetzt schon wieder das Thema schreddern? Was für Rechtsextremisten?

Diese:

http://www.bento.de/politik/afd-dutzend ... 7-1681100/

[Julian]

(04 Feb 2018, 16:05)

Angesichts der von der AfD Prominenz vorgetragenen Äußerungen kann niemand mehr behaupten dass er nicht gewusst habe dass er Rechtsextremisten wählt.

So blöd ist kein Mensch.

Ich habe mir mehrere Bundestagsreden von AfD-Abgeordneten angeschaut und konnte nichts Rechtsextremistisches erkennen, dafür aber sehr viel unkollegiales und unverschämtes Verhalten seitens der AfD-Gegner.

[PeterK]

(04 Feb 2018, 15:43)
Natürlich wurde ihm das vorgeworfen.

Nein. Ihm wurde nicht seine Homosexualität vorgeworfen.

[Schnitter]

(04 Feb 2018, 16:08)

Ich habe mir mehrere Bundestagsreden von AfD-Abgeordneten angeschaut und konnte nichts Rechtsextremistisches erkennen, .....

LOL

[PeterK]

(04 Feb 2018, 15:36)
Dass er ausgesprochen realitätsbezogen ist, sieht man an seinem Anwurf über die Grenzen.

Ja, und morgen kommen Millionen von Familiennachzüglern.

[Schnitter]

(04 Feb 2018, 16:20)

Wie kommt eigentlich ein Deutscher Traditionsverein zu einem 50% Migrantenanteil?

In den letzten 150 Jahren ist hier eine Menge passiert.

[CaptainJack]

(04 Feb 2018, 15:51)

Nein, du gibst wie immer dummes Zeug von dir.

Außer dem "Anwurf über die Grenzen" ist da auch nichts zu sehen, aus dem einfachen Grund, dass er offensichtlich sonst nichts über die AfD weiß.

Und du glaubst wirklich, dass so ein Genie über die AFD nichts weiß? Megasteile These!
Könnte es evtl. sein, dass er das Ganze objektiv beurteilt und du nicht?

[CaptainJack]

(04 Feb 2018, 16:04)

Und solange die AfD nicht an der Macht ist, darf dich die sogar äußern. Alleinstehend im Kontext ist allerdings, dass ich meine Meinung begründen kann im Gegensatz zu den AfD-Fanboys.

Und ihr wollt hier euren Lesern weismachen, die hochgeschätzte israelische Legende würde weiter die Werbetrommel für die AfD rühren, wenn bekannt wäre, dass Gestalten wie Gedeon dort geduldet werden? Hört entlich auf, die Intelligenz des Lesers zu beleidigen.

Jetzt kommt tatsächlich schon wieder die Gedeon-Uraltkamelle aus dem vergangenen Jahrhundert?

[CaptainJack]

(04 Feb 2018, 16:06)

Diese:

http://www.bento.de/politik/afd-dutzend ... 7-1681100/

Bento!?? Verzeihung, dass ich da nicht reinklinke!

[CaptainJack]

(04 Feb 2018, 16:21)

Ja, und morgen kommen Millionen von Familiennachzüglern.

in Millionenstärke ... in der Tat!

[CaptainJack]

(04 Feb 2018, 16:24)

In den letzten 150 Jahren ist hier eine Menge passiert.

Vor allem wieder in den letzten 2,5 Jahren. Schlimm genug!

[PeterK]

(04 Feb 2018, 16:30)
Und du glaubst wirklich, dass so ein Genie über die AFD nichts weiß? Megasteile These!
Könnte es evtl. sein, dass er das Ganze objektiv beurteilt und du nicht?

Israel's ambassador to Germany, Jeremy Issacharoff, wrote on Twitter that he rejected Eitan's remarks and accused the AfD of glorifying Nazi Germany's past. “It's sad and a shame,” Issacharoff said.

(Washington Post)

[PeterK]

(04 Feb 2018, 16:35)
in Millionenstärke ... in der Tat!

Mir scheint, dass Du Deine Prognose-Begabung zuweilen ein wenig überschätzt.

[Schnitter]

(04 Feb 2018, 16:26)

Tja, und das finden eben manche hier in diesem Land nicht so gut.

Dann sollten sie nicht als Mitglied in einem Verein mit 50 % Migrationshintergrund eintreten.

Wäre doch schizophren oder ?

[Schnitter]

(04 Feb 2018, 16:34)

Bento!??

Ach ja....LÖÖGENPRESSE

[CaptainJack]

(04 Feb 2018, 16:42)

Mir scheint, dass Du Deine Prognose-Begabung zuweilen ein wenig überschätzt.

Nein, mir reicht dazu das kleine Ein mal Eins. Mehr braucht es nicht.

Ach ja....LÖÖGENPRESSE

Eigentlich noch weniger! ... KiTa!

[DarkLightbringer]

(04 Feb 2018, 15:27)

Seit wann sind AfD-Wähler Rechtsextremisten? AfD-Wähler wollen nichts mehr als eine freiheitliche, vielfältige Gesellschaft, in der Menschen mit Migrationshintergrund willkommen sind.

Demokratie und Extremismus schließt sich einander aus, alle Demokraten wollen eine freiheitliche Ordnung und einen Pluralismus im fairen Wettstreit der Ideen.

Um dieses Ziel zu erreichen, müssen aber Einwanderer genau ausgesucht werden, und sie müssen Deutschland gegenüber loyal sein. Außerdem gibt es religiöse Ideologien, wie den islamischen Fundamentalismus, der eben nicht vereinbar ist mit einer freiheitlichen, vielfältigen Gesellschaft. Auch ist es wichtig, Integrationsprobleme zu benennen und dagegen vorzugehen, und, falls nötig, auch Straftäter abzuschieben. All dies nützt denjenigen Migranten in Deutschland, die sich hier integrieren wollen und die Deutsche werden wollen. Nichts hat ihnen so sehr geschadet wie die unüberlegte Politik Merkels!

Es gibt Ideologien und Fundamentalisten, deren Loyalität äußerst zweifelhaft ist. Die Parteien der Mitte sind gut aufgestellt, umfassen über 70 % und werden von etwa 31 Millionen Wähler aktiv unterstützt. Die Probleme der Ränder sind zu benennen, Straftaten jedoch nicht tolerierbar.

Vielleicht ist es dir auch neu, aber gerade die AfD hat einen hohen Anteil von Wählern mit Migrationshintergrund! Dies ist ein empirischer Befund, der die im vorherigen Abschnitt geäußerten Hypothesen unterstützt.
Ich finde es immer süß, wie sich die AfD-Gegner und Retter der Welt regelmäßig in ihren eigenen Vorurteilen verstricken - erst gestern habe ich dazu ein Beispiel gebracht: So wurde einem AfD-Abgeordneten in NRW doch tatsächlich seine Homosexualität vorgeworfen, und dass diese doch nicht zur AfD passe - statt dass die Journalisten einmal ihre eigenen Vorurteile überprüft und herausgefunden hätten, dass die AfD gar nicht homophob ist!

Die Kritik vieler Bürger ist verständlich, gerade auch, weil rechtslastige Gruppierungen als nicht sehr zuverlässig gelten.

Genauso solltest du überprüfen, ob es denn überhaupt zutrifft, dass alle AfD-Wähler rechtsextrem und feindlich gegenüber Personen mit Migrationshintergrund eingestellt seien. Für den Präsidenten von Eintracht Frankfurt sind ja alle AfD-Wähler eine braune Brut. Vielleicht gehst du noch weiter und fragst, ob überhaupt eine Mehrheit der AfD Wähler so drauf sei, oder nur eine Minderheit - und dann kannst du noch fragen, wie bedeutend diese Minderheit überhaupt ist.
All dies würde aber Denken und Analysieren voraussetzen. In Vorurteilen schwelgen und sich moralisch überlegen fühlen, könnte eventuell aber mehr Spaß machen.

Die AfD verbreitet hierzu viele Fake-News. Der Eintracht-Präsident Fischer hält eben nicht alle AfD-Wähler für eine "Brut", er redet aber den Fans ins Gewissen, ob denn das, was die AfD-Funktionäre vertreten, mit der Satzung des Clubs vereinbar ist - seiner Auffassung nach eben nicht. Dabei erfährt Fischer sehr viel Zustimmung, sowohl von den Mitgliedern und Fans wie auch teils von anderen Clubs.

[CaptainJack]

(04 Feb 2018, 16:39)

(Washington Post)

ich versteh kein Englisch ... nur Latein!

[Schnitter]

(04 Feb 2018, 17:01)
Eigentlich noch weniger! ... KiTa!

Nunja, es gibt ja noch mehr:

https://www.buzzfeed.com/marcusengert/f ... .vanVBP9Q0

http://www.tagesspiegel.de/politik/afd- ... 36746.html

http://www.handelsblatt.com/politik/deu ... 174-3.html

[PeterK]

(04 Feb 2018, 17:04)
ich versteh kein Englisch ... nur Latein!

Jeremy Issacharoff accusavit AfD de glorificandum "Nazi Germania". "Est tristis" Issacharoff inquit.

[Marmelada]

(04 Feb 2018, 16:26)

Ich finde die Vorstellung viel erfrischender, das Deutsche einen Israeli über die Schoa belehren wollen.

Diese Vorstellung findet allein in deinem Kopf statt. Es geht darum, Eitan über die AfD zu belehren.

(04 Feb 2018, 16:33)

Jetzt kommt tatsächlich schon wieder die Gedeon-Uraltkamelle aus dem vergangenen Jahrhundert?

Und täglich grüßt die gleiche brunzdumme Phrase von "Uraltkamellen". Die Meldung stammt vom 10. Januar diesen Jahres.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... st-leugner

Gedeon warf dem Gericht eine "Sonderbehandlung" Schusters vor.

Das AfD-Mitglied Gedeon weiß natürlich, dass "Sonderbehandlung" NS-Sprache ist. Widerlich.

(04 Feb 2018, 16:30)

Und du glaubst wirklich, dass so ein Genie über die AFD nichts weiß? Megasteile These!
Könnte es evtl. sein, dass er das Ganze objektiv beurteilt und du nicht?

Nein, das kann nicht sein.

https://www.israelnetz.com/politik-wirt ... -fuer-afd/

Botschafter Issacharoff wies die Äußerungen laut der Onlinezeitung in einem Post „völlig zurück“. „Man kann kaum glauben, wie die Person, die Eichmann fasste (…), Deutsche des rechten Flügels preisen kann, die die Nazi-Vergangenheit so sehr bewundern“, heißt es darin. Dies sei „traurig und beschämend“.

Aber klar, der Botschafter hat wie Josef Schuster natürlich keine Ahnung.

Der ehemalige Mossad-Agent reagierte gegenüber der Tageszeitung „Yediot Aharonot“ auf die Kritik an seinen Äußerungen. Er sei sich der Aussagen und Taten ranghoher AfD-Vertreter nicht bewusst.

Natürlich nicht. Wer sich dessen bewusst ist und noch alle Tassen im Schrank hat, wirbt nicht für die.

[schelm]

(03 Feb 2018, 13:49)

Wollen wir uns darauf einigen, diese albernen Kampfbegriffe wie "die Etablierten", "das System", "Volksverräter" etc. einfach mal beiseite zu lassen? Ich meine, das täte einer sachlicheren Diskussion gut.

Nein, wollen wir nicht. Die Etablierten / das Establishment, ist kein Kampfbegriff, sondern ein Ausdruck für die Inhaber und Follower der ( jeweiligen ) Staatsräson, also für jene, die sie definieren, umsetzen und deren Anhänger.

Die wesentlichen Anreize sind IMO die Freiheit, die Sicherheit und der Wohlstand, die in der EU vorherrschen. Die wollen wir doch hoffentlich beide nicht abschaffen.

Der wesentliche Anreiz ist die Teilhabe daran, bei mentaler Beibehaltung der Denkmodelle, die zum Gegenteil führen. Ein Paradoxon.

[PeterK]

(04 Feb 2018, 17:50)
Nein, wollen wir nicht. Die Etablierten / das Establishment, ist kein Kampfbegriff, sondern ein Ausdruck für die Inhaber und Follower der ( jeweiligen ) Staatsräson, also für jene, die sie definieren, umsetzen und deren Anhänger.

Kann es sein, dass Du damit - ähnlich wie mit dem Begriff "Mainstream" - die Mehrheit (zumindest der Wählenden) meinst?

[schelm]

(04 Feb 2018, 18:01)

Kann es sein, dass Du damit - ähnlich wie mit dem Begriff "Mainstream" - die Mehrheit (zumindest der Wählenden) meinst?

Bedingt. Hauptsächlich die Hirten, weniger die Schäfchen.

[think twice]

(04 Feb 2018, 17:20)

Sieht man auch in der Zukunft Deutschland als Land, mit mehrheitlich deutsch sprechender, weißer Bevölkerung mit entsprechendem kulturellem Hintergrund oder eben nicht? Das ist die Frage, und sie ist keineswegs rassistisch, sondern eine rein natürliche Frage.

.

In Deutschland leben 180 Nationen mit 180 Kulturen. Der Migrantenanteil beträgt fast 30%. Deinen Traum vom "weissen" Deutschland kannst vergessen.

[DarkLightbringer]

Wenn die Gegner dieser Republik auf ihre völkischen Kampfbegriffe bestehen, sind sie natürlich auch daran zu messen.
Linda Teuteberg von der FDP hat die Bedeutung des Sprachgebrauchs im Bundestag bereits sehr hübsch ausgeführt.

[PeterK]

(04 Feb 2018, 18:03)
Bedingt. Hauptsächlich die Hirten, weniger die Schäfchen.

Die Hirten sind "etablierte" Politiker und Medien-Mitarbeiter und die Schäfchen die Mehrheit, die die Ersteren wählt und den Zweiteren lauscht und Glauben schenkt? Ist das in etwa das, was Du meinst?

[Skeptiker]

(04 Feb 2018, 17:20)

Die Grundaussage Deines Beitrages kann ich unterschreiben. Trotzdem ein paar Hinweise.

Das einzige was wirklich traurig ist, das die einzelne Nazi-Backen in der AFD die ganze Partei verunglimpfen.

Die Nazi-Backen, wie Du sie nennst, sind aber nicht nur Teil der Partei, sie sind auch Teil ihrer Strategie. Sie sind nicht nur geduldet, sondern bilden einen politischen Flügel der aktuell immer stärker wird. Insofern sind sie Teil der Identität der AfD.
Das ist auch mein Hauptkritikpunkt an der AfD. Ich nehme Totalitarismus sehr ernst, sehe den offen auch in linksextremistischen Positionen. Dass die AfD einen Flügel duldet der einen fließenden Übergang von nationalkoservativ hin zu rechtsextremistisch besitzt, muss man aber ebenfalls klar zur Kenntnis nehmen.

Sieht man auch in der Zukunft Deutschland als Land, mit mehrheitlich deutsch sprechender, weißer Bevölkerung mit entsprechendem kulturellem Hintergrund oder eben nicht? Das ist die Frage, und sie ist keineswegs rassistisch, sondern eine rein natürliche Frage.

Wenn ich an China denke, dann stelle ich mir kein Land vor, in dem mehrheitlich Deutsche herumlaufen.

Für mich steht das außer Frage, was Deutschland in der Zukunft für mich sein soll, nämlich meine Heimat, die ich auch als solche erkennen kann.
Dann kann man Menschen anderer Herkunft auch herzlich willkommen heißen - und ich heiße gerne fremde Menschen willkommen - aber meine Heimat muss meine Heimat bleiben - daran gibt es nichts zu rütteln.
Ich denke einfach, viele der links-verorteten Parteien übertreiben es.
Natürlich wird sich das ganze im Laufe von vielen Jahrzehnten weiter durchmischen, das ist ein natürlicher Vorgang.

Wenn ich nun mal den Reizbegriff "weiße Bevölkerung" außen vor lasse, beschreibst Du das Thema kulturelle Identität und den Anspruch darauf eine solche auch besitzen und vertreten zu dürfen. Das sehe ich genauso.

Aber wenn in Rahmen der Flüchtlingskrise plötzlich irgendwelche Dörfer in Bayern 50% Migrantenanteil haben, dann kippt das System.
Du erkennst doch über Nacht dein eigenes Zuhause nicht wieder und wie hoch ist der Wohlfühlfaktor, wenn plötzlich in deiner Nachbarschaft Mord- und Totschlag herrscht? Das funktioniert so einfach nicht.

Da kommen temporäre Effekte und stark unterschiedlich wahrgenommene reale oder auch nur suggerierte Probleme zusammen. Unbestritten ist die Tatsache, dass Migranten für einen Anstieg in der Gewaltkriminalität hauptverantwortlich sind (sogar Pfeiffer musste das eingestehen). Das will ich auch nicht relativieren - kann sich jeder nachlesen. Es geht teilweise aber doch schon dazu über jedes einzelne Problem öffentlich zu thematisieren. Dadurch kann der Eindruck entstehen Migrantenmobs würden mordend und plündernd durch die Straßen ziehen. Das ist so aber stark überzeichnet, wenn man Sondersituationen mal außen vor läßt (Terrorangriffe oder massenhafte Übergriffe auf der Domplatte).

[CaptainJack]

(04 Feb 2018, 17:16)

Diese Vorstellung findet allein in deinem Kopf statt. Es geht darum, Eitan über die AfD zu belehren.

Und täglich grüßt die gleiche brunzdumme Phrase von "Uraltkamellen". Die Meldung stammt vom 10. Januar diesen Jahres.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... st-leugner
Das AfD-Mitglied Gedeon weiß natürlich, dass "Sonderbehandlung" NS-Sprache ist. Widerlich.

Nein, das kann nicht sein.

https://www.israelnetz.com/politik-wirt ... -fuer-afd/
Aber klar, der Botschafter hat wie Josef Schuster natürlich keine Ahnung.

Natürlich nicht. Wer sich dessen bewusst ist und noch alle Tassen im Schrank hat, wirbt nicht für die.

Die Meldung ja, aber nicht die Formulierung, die Gedeon mal anlässlich eines Buches getätigt hat und um die es immer wieder geht ... die war vor zig jahren.

Jeder darf in Deutschland übrigens seine Meinung zu irgendetwas äußern, so auch ein Botschafter oder Herr Schuster. Das ist völlig unabhängig von Ahnung oder keiner Ahnung.

Randbemerkung: Ich finde es hochinteressant, wenn eine Userin eine welterfahrene, israelische Legende, die schon dem isr. Geheimdienst vorstand, belehren will

Es geht darum, Eitan über die AfD zu belehren.

[JJazzGold]

(04 Feb 2018, 19:22)

Die Meldung ja, aber nicht die Formulierung, die Gedeon mal anlässlich eines Buches getätigt hat und um die es immer wieder geht ... die war vor zig jahren.

Jeder darf in Deutschland übrigens seine Meinung zu irgendetwas äußern, so auch ein Botschafter oder Herr Schuster. Das ist völlig unabhängig von Ahnung oder keiner Ahnung.

Randbemerkung: Ich finde es hochinteressant, wenn eine Userin eine welterfahrene, israelische Legende, die schon dem isr. Geheimdienst vorstand, belehren will

Die betreffende Userin ist ebenfalls welterfahren und will mitnichten belehren, sondern aufklären. Die AfD Protagonisten bieten reichlich entsprechendes Material, dass sich von ihr problemlos ins Englische übersetzen lässt. G'lernt is g'lernt.

[CaptainJack]

(04 Feb 2018, 19:33)

Die betreffende Userin ist ebenfalls welterfahren und will mitnichten belehren, sondern aufklären. Die AfD Protagonisten bieten reichlich entsprechendes Material, dass sich von ihr problemlos ins Englische übersetzen lässt. G'lernt is g'lernt.

Auch aufklären braucht sie eine israelische Legende nicht. Diese Legende hat sich selbst ein Bild gemacht und könnte eher die Dame beraten, zumindest was Vorurteile und Obektivität anbelangt.

[JJazzGold]

(04 Feb 2018, 19:41)

Auch aufklären braucht sie eine israelische Legende nicht. Diese Legende hat sich selbst ein Bild gemacht und könnte eher die Dame beraten, zumindest was Vorurteile und Obektivität anbelangt.

Geplante Aufklärung werden Sie, zu Ihrem Verdruss, gänzlich mir überlassen müssen.

[frems]

Der Hamburger Landesverband ist immer wieder für Lacher und Unterhaltung bekannt. Auch im dritten Jahr nach Einzug in die Bürgerschaft bleibt man sich treu. Für Björn Baumann ist so eine Ja/Nein-Abstimmung scheinbar eine große Herausforderung.

In bundespolitischen Belangen ist Bernd Baumann wohl doch noch nicht so sattelfest: Hamburgs ehemaliger AfD-Fraktionschef und jetziger parlamentarischer Geschäftsführer der Rechtspopulisten im Bundestag hat sich einen Fauxpas geleistet. Bei der Abstimmung über den Familien-Nachzug von Flüchtlingen stimmte die AfD geschlossen gegen das neue Gesetz. Nur er nicht.

Seine Fraktion sprach danach von einem „Versehen“, das Abstimmungs-Verhalten entspreche nicht der politischen Meinung. Baumann selbst wollte seinen Fehler wohl wieder gutmachen. Im Plenarprotokoll findet sich seine Erklärung: „Ich habe versehentlich mit Ja gestimmt. Mein Votum lautet Nein.“ Ändert nichts. Seine Stimme – für den Familien-Nachzug – zählt.

https://www.mopo.de/29612796

[Marmelada]

(04 Feb 2018, 17:20)

Das einzige was wirklich traurig ist, das die einzelne Nazi-Backen in der AFD die ganze Partei verunglimpfen.

Warum trennt man sich dann nicht von den "einzelnen" Nazi-Backen?

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... wuerfe-afd

Der AfD-Politiker Wolfgang Gedeon, der sich in der Vergangenheit für antisemitische Äußerungen rechtfertigen musste, bleibt Parteimitglied. Wie Gedeon selbst bekannt machte, lehnte das Landesschiedsgericht der AfD einen Ausschlussantrag gegen ihn ab. Nach Angaben der Landespartei erging die Entscheidung "aus formalen Gründen" und nach Rücksprache mit Juristen. AfD-Landessprecher Ralf Özkara erklärte das Ausschlussverfahren damit für beendet. Einen möglichen Gang in die nächste Instanz vor das Bundesschiedsgericht habe der Landesvorstand abgelehnt, sagte er.

[CaptainJack]

(04 Feb 2018, 19:50)

Geplante Aufklärung werden Sie, zu Ihrem Verdruss, gänzlich mir überlassen müssen.

Du bist also Eitan? Na prima!

[Marmelada]

(04 Feb 2018, 19:41)

Auch aufklären braucht sie eine israelische Legende nicht. Diese Legende hat sich selbst ein Bild gemacht und könnte eher die Dame beraten, zumindest was Vorurteile und Obektivität anbelangt.

Die Legende hat mittlerweile selbst eingeräumt, keine Ahnung von der AfD zu haben. Oben ist es verlinkt.