Zerreißt unsere Gesellschaft?

[Uffzach]

(19 Sep 2017, 09:26)

Hallo,

Ich war schon immer politisch aktiv und interessiert. Das ist in meiner Familie quasi Tradition. Zur Zeit glaube ich aber einen Riss erkannt zu haben , der quer durch die Gesellschaft und oft auch quer durch Familien verläuft. Verursacht wird dies , denke ich , durch ein wieder erwachen des politischen Interesses in der breiten Bevölkerung. Gefördert durch unsere Demokratie nehmen die Menschen sich wieder das Recht auf die eigene Meinung. Doch dieses , für eine gute Demokratie unverzichtbare Verhalten wird immer dann zum Problem, wenn Meinungen auch Sitte, Moral und Anstand für sich allein beanspruchen. Das geht dann zu Lasten der Konsenzfähigkeit. Wenn unsere Bevölkerung aber aus Individuen besteht und bestehen soll, dann muss doch auch klar und gewollt sein, dass es wohl kaum 2 Meinungen gibt die sich zu 100 % gleichen. Somit würde die Konsenzfähigkeit zur Kernkompetenz unserer Gesellschaft gehören müssen.
Braucht es dafür dann nicht eine breite Wertediskussion? Müssen wir dann nicht als Gesellschaft festlegen, was genau denn unsere grundlegenden und unveräusserlichen Werte sein sollen? Ist es wirklich klug diese Festlegung und vor allem aber auch die Definition dieser Werte , an Parteien und Organisationen abzutreten die entweder ideologisch oder wirtschaftlich festgelegt sind?

Ich freue mich auf interessante Meinungen

Was stattfindet ist ein Kampf von Kultur gegen Unkultur. Da kann es keinen Konsens geben, sondern nur Sieger und Besiegte.

[Salz]

(25 Sep 2017, 12:30)

Was stattfindet ist ein Kampf von Kultur gegen Unkultur. Da kann es keinen Konsens geben, sondern nur Sieger und Besiegte.

Nun dann sind Sie, meiner Meinung nach schon weiter als nötig. Ich denke dass lange noch nicht alle "diplomatischen" Mittel in diesem Kampf ausgeschöpft wurden.

Es stellt sich natürlich die Frage ob es so etwas wie eine "Unkultur" überhaupt gibt. Denn selbst die "Unkultur" wäre, Ihrer Argumentation folgend, ja auch eine Art Kultur.
Wollen Sie damit sagen, dass Sie in der Lage sind zu entscheiden was Kultur und was "Unkultur" ist? Dann würde mich interessieren aufgrund welcher Befähigung( Ausbildung oder ähnliches) Sie dies können.

[relativ]

(25 Sep 2017, 12:28)

gut

welche "angebotene Arbeitsstelle" kann denn einem Langzeitarbeitslosen " nicht zugemutet" werden?

Ist doch eindeutig, in der wie er wie ein moderener Sklave behandelt wird und was ich so in Erfahrungsberichten herrausgehört habe , gibt das etliche angebotene Jobs, die diesbezüglich Grenzwertig sind, aber immer wieder neu angeboten werden , ohne das sich dort etwas ändert. Ende vom Lied ist, der Arbeitslose der den Job annehmen musste, kündigt und bekommt automatisch Sanktionen aufgedrückt. Diese Fälle sollte man eben nicht pauschal behandeln.

[Uffzach]

(25 Sep 2017, 12:36)
Wollen Sie damit sagen, dass Sie in der Lage sind zu entscheiden was Kultur und was "Unkultur" ist?

Genau, ich kann das.

Dann würde mich interessieren aufgrund welcher Befähigung( Ausbildung oder ähnliches) Sie dies können.

Es ist mein bloßer Entschluss, der mich dazu befähigt.

[relativ]

(25 Sep 2017, 12:30)

Was stattfindet ist ein Kampf von Kultur gegen Unkultur. Da kann es keinen Konsens geben, sondern nur Sieger und Besiegte.

Ich hoffe, du bist in der Lage zu erkennen was jetzt zur Kultur gehört, oder eben nicht. Ich habe da so meine zweifel.

[Bielefeld09]

(25 Sep 2017, 12:28)

gut

welche "angebotene Arbeitsstelle" kann denn einem Langzeitarbeitslosen " nicht zugemutet" werden?

Was denkst denn du, was einem Langzeitarbeitslosen nicht zugemutet werden kann?
Werde du doch mal konkret.
Vielleicht wird die Diskussion so inhaltlicher.

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 12:42)

Was denkst denn du, was einem Langzeitarbeitslosen nicht zugemutet werden kann?
Werde du doch mal konkret.
Vielleicht wird die Diskussion so inhaltlicher.

sorry

das ist MEINE Frage

DIE habe ICH an "relativ" gestellt, weil ER die These aufgestellt hatte, dass es Arbeitsstellen GÄBE, die einem Langzeitarbeitslosen angeblich nicht zugemutete werden KÖNNTEN...

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 12:37)

Ist doch eindeutig, in der wie er wie ein moderener Sklave behandelt wird n.

bei welchen Arbeitsstellen wird denn ein AN als "Sklave" behandelt?

das wird ja immer doller...

[Uffzach]

(25 Sep 2017, 12:40)

Ich hoffe, du bist in der Lage zu erkennen was jetzt zur Kultur gehört, oder eben nicht. Ich habe da so meine zweifel.

Deine Zweifel sind für mich irrelevant.

[relativ]

(25 Sep 2017, 12:45)

bei welchen Arbeitsstellen wird denn ein AN als "Sklave" behandelt?

das wird ja immer doller...

Nun kommt drauf an welche Dinge du für zumutbar hälst, da liegt doch der Hund begraben. Eins steht fest die Position dieser Langzeitarbeitslosen ist schwach und die Machtposition der Unternehmer diesbezüglich enorm. Jetzt kannst du ja mal deine Phantasie spielen lassen, wenn es dir möglich ist. Ich kenne solche Biographien und es ist eben nicht alles gut was gut gemeint ist, da solltest du selbst drauf kommen können. Trotzdem argumentierst du pauschal mit den Sanktionen.

[Bielefeld09]

(25 Sep 2017, 12:44)

sorry

das ist MEINE Frage

DIE habe ICH an "relativ" gestellt, weil ER die These aufgestellt hatte, dass es Arbeitsstellen GÄBE, die einem Langzeitarbeitslosen angeblich nicht zugemutete werden KÖNNTEN...

Nichts für ungut,
aber das ist ein öffentliches Forum.
Also sind Zwischenfragen auch erlaubt.
Und somit möchte ich eben von einem engagierten Verteidiger der Hartz 4 Sanktionen wissen,
welche Arbeitsstellen denn seiner Meinung nach nicht zugemutet werden können.
Möglicherweise ist die Antwort zu komplex und stellt eine Überforderung dar.
Für beide!

[Salz]

(25 Sep 2017, 12:38)


Es ist mein bloßer Entschluss, der mich dazu befähigt.

Nun dann können Sie dies nur für sich selbst entschließen, für niemandem sonst.
Dementsprechend sollten Sie Ihren Behauptungen eine entsprechende persönliche Note vorsetzen.

Gerne genommen ist: " Meiner Meinung nach " , oder " Ich denke " , oder etwas ähnliches.

[Uffzach]

(25 Sep 2017, 13:03)

Nun dann können Sie dies nur für sich selbst entschließen, für niemandem sonst.
Dementsprechend sollten Sie Ihren Behauptungen eine entsprechende persönliche Note vorsetzen.

Gerne genommen ist: " Meiner Meinung nach " , oder " Ich denke " , oder etwas ähnliches.

Nein, das ist nicht notwendig. Jeder spricht immer nur für sich selbst, bloß ist der eine mit der Kultur in Übereinstimmung und der andere mit der Unkultur.

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 12:54)

Nun kommt drauf an welche Dinge du für zumutbar hälst, da liegt doch der Hund begraben. .

nicht rumeiern

WAS genau ist denn "unzumutbar" für einen Arbeitnehmer?

Welche konkreten Arbeitsstellen ( Beispiele) , die angeblich "unzumutbar" sind, werden denn von den Jobcentern vorgeschlagen?

[relativ]

(25 Sep 2017, 12:55)

Nichts für ungut,
aber das ist ein öffentliches Forum.
Also sind Zwischenfragen auch erlaubt.
Und somit möchte ich eben von einem engagierten Verteidiger der Hartz 4 Sanktionen wissen,
welche Arbeitsstellen denn seiner Meinung nach nicht zugemutet werden können.
Möglicherweise ist die Antwort zu komplex und stellt eine Überforderung dar.
Für beide!

Sorry, aber sich arbeit zu machen um Beispiele raussuchen, damit man als Antwort wieder nen hohlen Zweizeiler bekommt, daß ist mit als Mühe für ein Realist zu viel des Guten.

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 12:55)


Und somit möchte ich eben von einem engagierten Verteidiger der Hartz 4 Sanktionen wissen,
welche Arbeitsstellen denn seiner Meinung nach nicht zugemutet werden können.
!

gar keine

JEDE, die vom Jobcenter vorgeschlagen wird, ist erst einmal zumutbar

[krone]

(25 Sep 2017, 12:54)

Nun kommt drauf an welche Dinge du für zumutbar hälst, da liegt doch der Hund begraben. Eins steht fest die Position dieser Langzeitarbeitslosen ist schwach und die Machtposition der Unternehmer diesbezüglich enorm. Jetzt kannst du ja mal deine Phantasie spielen lassen, wenn es dir möglich ist. Ich kenne solche Biographien und es ist eben nicht alles gut was gut gemeint ist, da solltest du selbst drauf kommen können. Trotzdem argumentierst du pauschal mit den Sanktionen.

Jeder Arbeitssuchende kann unangenehmen Vorschlägen der Arbeitsagentur dadurch entgehen in dem er selber tätig wird und sich einen Job sucht der ihn zusagt.

Der Arbeitsmarkt gibt das allemal her .

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 13:10)

Sorry, aber sich arbeit zu machen um Beispiele raussuchen, damit man als Antwort wieder nen hohlen Zweizeiler bekommt, daß ist mit als Mühe für ein Realist zu viel des Guten.

es gibt keine "Beispiele" wo Arbeitnehmer wie "Sklaven" behandelt werden

das ist wieder linker MUMPITZ

[relativ]

(25 Sep 2017, 13:05)

Nein, das ist nicht notwendig. Jeder spricht immer nur für sich selbst, bloß ist der eine mit der Kultur in Übereinstimmung und der andere mit der Unkultur.

So einfach kann man sich pauschale rethorische Hirnfürze natürlich auch schön reden.
Da hat die AFD ja auch neue Maßstäbe gesetzt, der Augenscheinlich bei einigen als Mainstream verfangen hat.

[Uffzach]

(25 Sep 2017, 13:13)

So einfach kann man sich pauschale rethorische Hirnfürze natürlich auch schön reden.
Da hat die AFD ja auch neue Maßstäbe gesetzt, der Augenscheinlich bei einigen als Mainstream verfangen hat.

Dein Geschwätz ist nur Manifestation von Unkultur.

[relativ]

(25 Sep 2017, 13:11)

es gibt keine "Beispiele" wo Arbeitnehmer wie "Sklaven" behandelt werden

das ist wieder linker MUMPITZ

Nun gibt es also keine Arbeit, die in unser heutigen Zeit und in unserem Land nicht zumutbar wären, auch für die Langzeitarbeitslosen nicht. Kannst du dir also nicht vorstellen?

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 13:15)

Nun gibt es auch keine arbeit, die in unser heutigen Zeit und in unserem Land nicht zumutbar wären, auch für die Langzeitarbeitslosen nicht. Kannst du dir also nicht vorstellen?

WELCHE soll das sein, die tatsächlich als SV-pflichtige Arbeitsstelle vom Jobcenter angeboten wird?

ich warte immer noch auf Beispiele

Toiletten zu reinigen gehört nicht dazu

das IST jedem Langzeitarbeitslosen "zumutbar"

[Salz]

(25 Sep 2017, 13:05)

Nein, das ist nicht notwendig. Jeder spricht immer nur für sich selbst, bloß ist der eine mit der Kultur in Übereinstimmung und der andere mit der Unkultur.

Das sehe ich anders. Was für Sie Kultur bedeutet kann für mich schon was völlig anderes sein. Doch niemand kann entscheiden wer recht hat. Jedenfalls nicht solange Sie nicht deutlicher werden. Wie denn auch? Es gibt 6 oder 7 Milliarden Menschen auf der Welt, wie könnte es da nur eine Wahrheit oder nur eine Kultur geben?

[Bielefeld09]

(25 Sep 2017, 12:38)

Genau, ich kann das.


Es ist mein bloßer Entschluss, der mich dazu befähigt.

Ihr Entschluss befähigt sie für andere zu entscheiden?
Sie können sich mit ihrem Entschluss allenfalls ihre Meinung manifestieren.
Das tun sie auch in diesem Forum und das ist gut so.
Aber sie können als Einzelner eben nicht bestimmen,
was Kultur ist.
Kultur wird von vielen gelebt und weiterentwickelt.
Aber nicht von Einzelnen bestimmt!
Und das hat auch diese Wahl wieder verdeutlicht.
87% der Deutschen haben eben nicht den rechtsnationalen Sumpf gewählt.
Sie haben eine demokratische Kultur gewählt.
Das Bröseln am rechten Rand zeigt eben nicht den Riss in der Gesellschaft auf.
Es macht nur deutlich, wie wichtig die Klärung der sozialen Frage in der Demokratie ist!

[Uffzach]

(25 Sep 2017, 13:17)

Das sehe ich anders.

Das macht die Natur eines Kulturkampfes aus.

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 13:20)


Es macht nur deutlich, wie wichtig die Klärung der sozialen Frage in der Demokratie ist!

da gibt es nicht viel zu "klären"

wir HABEN bereits sehr gute & gerechte Sozialsysteme...

[Salz]

(25 Sep 2017, 13:17)

WELCHE soll das sein, die tatsächlich als SV-pflichtige Arbeitsstelle vom Jobcenter angeboten wird?

ich warte immer noch auf Beispiele

Toiletten zu reinigen gehört nicht dazu

das IST jedem Langzeitarbeitslosen "zumutbar"

Meiner Frau wurde ein Job angeboten bei dem Sie jedes Wochenende hätte arbeiten müssen. Sie hätte jeden tag eine halbe Stunde vor Arbeitsbeginn da sein sollen um die Vorbereitungen zu erledigen und ne halbe Stunde nach Feierabend noch aufräumen. Das wäre täglich eine Stunde, die der AG nicht bezahlen wollte. Das ist gesetzwidrig. Das Amt wusste dies und wollte meine Frau dennoch zwingen den Job anzunehmen. Natürlich ist das nicht gelungen .
Weiteres Beispiel. Jemand sollte gezwungen werden Einen Anfahrtsweg von 1,5 Stunden zur Arbeit auf sich zu nehmen. Nun muss man wissen , dass der Arbeitsweg zur Arbeitszeit zählt , auch wenn diese Zeit nicht entgolten wird. Das bedeutet eine tägliche Arbeitszeit von mehr als 10 Stunden. Das ist gesetzwidrig.

[relativ]

(25 Sep 2017, 13:17)

WELCHE soll das sein, die tatsächlich als SV-pflichtige Arbeitsstelle vom Jobcenter angeboten wird?

ich warte immer noch auf Beispiele

Toiletten zu reinigen gehört nicht dazu

das IST jedem Langzeitarbeitslosen "zumutbar"

Du versuchst es schon wieder, aber Dick und Doof klappt bei mir nicht. Ich rede immer noch von Arbeitsstellen und nicht Tätigkeiten.
Was für Beispiele willst du hören, mit Ross und Reiter? Wohl kaum werde ich mir , für dich, die Mühe machen, die Beispiel die mir zu Ohren gekommen sind, tiefer zu diskutieren. Es geht ja auch erstmal darum, ob du dir sowas überhaupt vorstellen kannst. Aber es sieht ja so aus, als wenn du diesbezüglich völlig Ahnungslos bist und hier einfach nur deine Vorurteile und Abneigung reinrotzt.

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 13:26)


Weiteres Beispiel. Jemand sollte gezwungen werden Einen Anfahrtsweg von 1,5 Stunden zur Arbeit auf sich zu nehmen. Nun muss man wissen , dass der Arbeitsweg zur Arbeitszeit zählt , auch wenn diese Zeit nicht entgolten wird. Das bedeutet eine tägliche Arbeitszeit von mehr als 10 Stunden. Das ist gesetzwidrig.

nö

das machen unheimlich viele Pendler

und NEIN, die Fahrten zu und von der Arbeitsstätte sind KEINE Arbeitszeiten. Die beginnt und endet AM Unternehmen ( also beim Betreten des Betriebsgeländes)

WIE kommst du auf diesen NONSENS?

[Salz]

(25 Sep 2017, 13:21)

Das macht die Natur eines Kulturkampfes aus.

Ich kann keinen Kulturkampf erkennen. Wohl aber einen um soziale Standards, um humanistische Werte und um persönliche Animositäten.

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 13:28)

. Ich rede immer noch von Arbeitsstellen und nicht Tätigkeiten.
Was für Beispiele willst du hören, mit Ross und Reiter? Wohl kaum werde ich mir , für dich, die Mühe machen, die Beispiel die mir zu Ohren gekommen sind, tiefer zu diskutieren. Es geht ja auch erstmal darum, ob du dir sowas überhaupt vorstellen kannst. Aber es sieht ja so aus, als wenn du diesbezüglich völlig Ahnungslos bist und hier einfach nur deine Vorurteile und Abneigung reinrotzt.

wenn es das Jobcenter vorschlägt, ist es zuerst einmal "zumutbar"...

so einfach ist das

der Rest sind zu vernachlässigende Fälle

ist wie beim linken Genöle über die angebliche Altersarmut...

ebenfalls ein Minderheitenthema

[Salz]

[url=http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p4014960] (25 Sep 2017,

und NEIN, die Fahrten zu und von der Arbeitsstätte sind KEINE Arbeitszeiten. Die beginnt und endet AM Unternehmen ( also beim Betreten des Betriebsgeländes)

WIE kommst du auf diesen NONSENS?

Ist es nicht. Das wissen nur viele nicht. Ich bin ehrenamtlicher Richter am Arbeitsgericht. Da lernt man so etwas.

[Bielefeld09]

(25 Sep 2017, 13:10)

Sorry, aber sich arbeit zu machen um Beispiele raussuchen, damit man als Antwort wieder nen hohlen Zweizeiler bekommt, daß ist mit als Mühe für ein Realist zu viel des Guten.

Das auch zu Recht.
Es scheitert immer daran, das sich Rechtskonservative immer wieder in Allgemeinplätzen verlieren
und sich damit gegenseitig befruchten in ihrer Ideologie.
In konkreten Beispielen versagen sie.
Deswegen ist die AFD auch da, wo sie seit gestern sitzt.
Die werden konkret.
Und es ist nicht zu erwarten, das eine neue Merkelregierung dem entgegenwirken kann.
Das kann nur eine klare soziale Oposition.

[relativ]

(25 Sep 2017, 13:26)

Meiner Frau wurde ein Job angeboten bei dem Sie jedes Wochenende hätte arbeiten müssen. Sie hätte jeden tag eine halbe Stunde vor Arbeitsbeginn da sein sollen um die Vorbereitungen zu erledigen und ne halbe Stunde nach Feierabend noch aufräumen. Das wäre täglich eine Stunde, die der AG nicht bezahlen wollte. Das ist gesetzwidrig. Das Amt wusste dies und wollte meine Frau dennoch zwingen den Job anzunehmen. Natürlich ist das nicht gelungen .
Weiteres Beispiel. Jemand sollte gezwungen werden Einen Anfahrtsweg von 1,5 Stunden zur Arbeit auf sich zu nehmen. Nun muss man wissen , dass der Arbeitsweg zur Arbeitszeit zählt , auch wenn diese Zeit nicht entgolten wird. Das bedeutet eine tägliche Arbeitszeit von mehr als 10 Stunden. Das ist gesetzwidrig.

Über einige Dinge kann man wirklich diskutieren, ob sie nicht zumutbar wären, aber es gibt Dinge die mit unserer gesellschaftlichen Selstverständlichkeit nicht mehr in Einklnag zu bringen sind. Da geht es wirklich nur noch darum, diese Person auszubeuten im warsten Sinne. Gefällt dieser Person dies nicht, kommt eben der nächste Langzeitarbeitslose, der gezwungen wird diese Stellen anzutreten. Das sind aus meiner Erfahrung jetzt keine Ausnahmen mehr, obwohl diese schon ne Weile her sind. Ich habe aber noch nix davon gehört, daß diese Praktiken eingestellt wurden, oder besser geprüft wurden.

[Salz]

(25 Sep 2017, 13:31)

wenn es das Jobcenter vorschlägt, ist es zuerst einmal "zumutbar"...

so einfach ist das


ebenfalls ein Minderheitenthema

Ist es nicht. Die MA der ARGE sind vielfach unterqualifiziert und selbst in Zeitverträgen die nicht verlängert werden wenndie Zahlen nicht stimmen. Da tut man dann auch gerne mal so als wäre man im Recht , obwohl man ahnt dass dem nicht so ist.

[Salz]

(25 Sep 2017, 13:36)

Über einige Dinge kann man wirklich diskutieren, ob sie nicht zumutbar wären, aber es gibt Dinge die mit unserer gesellschaftlichen Selstverständlichkeit nicht mehr in Einklnag zu bringen sind. Da geht es wirklich nur noch darum, diese Person auszubeuten im warsten Sinne. Gefällt dieser Person dies nicht, kommt eben der nächste Langzeitarbeitslose, der gezwungen wird diese Stellen anzutreten. Das sind aus meiner Erfahrung jetzt keine Ausnahmen mehr, obwohl diese schon ne Weile her sind. Ich habe aber noch nix davon gehört, daß diese Praktiken eingestellt wurden, oder besser geprüft wurden.

Ich kenne einen Geschäftsführer einer solchen Agentur. Er kennt solche Fälle und hat sie , zumindest für seinen Bereich, weitgehend beseitigt. Problematisch ist aber auch für ihn , dass die politischen Vorgaben diesen Missbrauch seitens der Fallmanager immer noch unterstützen.

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 13:33)

Ist es nicht. Das wissen nur viele nicht. Ich bin ehrenamtlicher Richter am Arbeitsgericht. Da lernt man so etwas.

du bist kein Richter, sondern ein Märchenerzähler

und hast NULL Sachkenntnis zum Arbeitsrecht

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 13:39)

Ist es nicht. Die MA der ARGE sind vielfach unterqualifiziert ist.

ah ja

die Mitarbeiter der Jobcenter sind also "unterqualifiziert"...

NOCH "unterqualifizierter" sind aber die Langzeitarbeitslosen

und DESWEGEN müssen die auch JEDEN Job annehmen...

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 13:36)

Über einige Dinge kann man wirklich diskutieren, ob sie nicht zumutbar wären, aber es gibt Dinge die mit unserer gesellschaftlichen Selstverständlichkeit nicht mehr in Einklnag zu bringen sind. Da geht es wirklich nur noch darum, diese Person auszubeuten im warsten Sinne. Gefällt dieser Person dies nicht, kommt eben der nächste Langzeitarbeitslose, der gezwungen wird diese Stellen anzutreten. Das sind aus meiner Erfahrung jetzt keine Ausnahmen mehr, obwohl diese schon ne Weile her sind. Ich habe aber noch nix davon gehört, daß diese Praktiken eingestellt wurden, oder besser geprüft wurden.

ohne konkrete Beispiele verweise ich das in das Reich der Fabel

[Salz]

(25 Sep 2017, 13:43)

ah ja

die Mitarbeiter der Jobcenter sind also "unterqualifiziert"...

NOCH "unterqualifizierter" sind aber die Langzeitarbeitslosen

und DESWEGEN müssen die auch JEDEN Job annehmen...

Beide Aussagen sind falsch.

[Salz]

(25 Sep 2017, 13:42)

du bist kein Richter, sondern ein Märchenerzähler

und hast NULL Sachkenntnis zum Arbeitsrecht

Stimmt ich bin kein Richter. Ich bin ehrenamtlicher Richter. Das ist was anderes.

[relativ]

(25 Sep 2017, 13:44)

ohne konkrete Beispiele verweise ich das in das Reich der Fabel

Soll ich jetzt glauben, daß du mir meine Beispiele abnimmst, wen ich sie dir erzähle? Vergebene Liebensmüh. Du willst es eben nicht wahr haben, weil dir diese Menschen am Arsch vorbei gehen, dies hast du hier nur zu häufig bewiesen.

[Bielefeld09]

(25 Sep 2017, 13:25)

da gibt es nicht viel zu "klären"

wir HABEN bereits sehr gute & gerechte Sozialsysteme...

Und das möchte man mir erklären?
Du scheiterst doch schon an der Frage, was denn zumutbare Tätigkeiten sind,
obwohl du nicht Betroffenen bist.
Verteidigt wird dieser soziale Sprengstoff aber doch immer von Hartz 4 Befürwortern.
Seit gestern wieder nix gelernt?
Das Bröseln am rechten Rand ist die Folge einer verfehlten Sozialpolitik.
Und nun lass uns darüber diskutieren,
wie wir aus dem Bröseln keinen Riss werden lassen.
Dazu sind doch alle hier Beteiligten herzlichst eingeladen.

[Adam Smith]

(25 Sep 2017, 13:33)

Ist es nicht. Das wissen nur viele nicht. Ich bin ehrenamtlicher Richter am Arbeitsgericht. Da lernt man so etwas.

Bei Dienstfahrten für das Unternehmen gehören diese Fahrten zur Arbeitszeit.

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 13:47)

Stimmt ich bin kein Richter. Ich bin ehrenamtlicher Richter. Das ist was anderes.

und hast NULL Ahnung vom Arbeitsrecht

schlimm genug

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 13:51)

Bei Dienstfahrten für das Unternehmen gehören diese Fahrten zur Arbeitszeit.

darum ging es nicht

sondern um Fahrten ZUR Arbeitsstelle

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 13:49)

Und das möchte man mir erklären?
Du scheiterst doch schon an der Frage, was denn zumutbare Tätigkeiten sind,
obwohl du nicht Betroffenen bist.
V n.

was eine zumutbare Tätigkeit ist, entscheidet der Fallmanager im Jobcenter

WO ist da dein Problem?

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 13:48)

Soll ich jetzt glauben, daß du mir meine Beispiele abnimmst, wen ich sie dir erzähle? n.

wenn sie glaubhaft sind, nicht.

Allerdings nicht im üblichen linken Modus "böser, ausbeutender Unternehmer"....

[Salz]

(25 Sep 2017, 13:51)

Bei Dienstfahrten für das Unternehmen gehören diese Fahrten zur Arbeitszeit.

Nicht nur dort, aber in dem Fall gehören sie sogar zur bezahlten Arbeitszeit. Ähnlich bei fahrenden Handwerkern.

[Realist2014]

(25 Sep 2017, 13:45)

Beide Aussagen sind falsch.

beide Aussagen RICHTIG

der größte Teil der Langzeitarbeitslosen hat, laut den Zahlen der Bundesagentur, keine Berufsausbildung, viele keine Schulabschluss

das ist der Kompetenzkeller

daher ist JEDER Job zumutbar

auch die "Scheissjobs"