Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

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pikant
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von pikant »

relativ hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:26)

Ja deine realistischen Alternativen haben wir nicht gehört, aber deine Kritik sehrwohl, es ist aber immer besser, wenn man schon wen kritisiert, denjenigen auch aufzuzeigen, wie er es denn in der Situation besser hätte machen können.
da kommt doch nichts von dem User auch auf meinen nochmaligen Hinweis, was die Behoerden falsch gemacht haben - die haben sich strikt bei diesem Fall an das Gesetz gehalten.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von zollagent »

bnd hat geschrieben:(23 Dec 2016, 12:55)

Wow. Liest du Zeitung?
Dieser Fall wird bundesweit MASSIV kritisiert. Und nicht nur weil Tunesien die Papiere nicht rausrückt.
Die Frage ist, ob diese Kritik Substanz hat. Und die sehe ich nicht.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von zollagent »

relativ hat geschrieben:(23 Dec 2016, 12:57)

Ich glaube er will wieder daruf hinaus, daß solche leute erst gar nicht reinkommen, aber wie immer verlieren sich diese Leute hier in ihrer postfaktischen Traumwelt, denn keiner von diesen Hirnakrobaten kann/konnte mir sagen, wie die Behörden dies Ende 2015 hätten händeln sollen, an der deutschen Grenze.
Doch, er und die, die so denken wie er träumen von Lagern, aus denen Keiner rauskann. Scheint sich um ein Deja-Vue aus der deutschen Vergangenheit zu handeln.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von ThorsHamar »

relativ hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:26)

Ja deine realistischen Alternativen haben wir nicht gehört, aber deine Kritik sehrwohl, es ist aber immer besser, wenn man schon wen kritisiert, denjenigen auch aufzuzeigen, wie er es denn in der Situation besser hätte machen können.
Ich habe gesagt, dass der Allah - Fan in Freiheit herumlaufen konnte, als Folge bürokratischer Verantwortung, Pikant hat als Gegenargunment gebracht, dass der Typ in Abschiebehaft war. Darauf meine Frage, wie er dann in den LKW kam? Klar?
In Abschiebehaft hätte er die Morde nicht begehen können ....
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von zollagent »

William hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:13)

Ein Rechtsstaat würde nicht zulassen, dass illegal einreisende Personen die innere Sicherheit gefährden können.
Der Rechtsstaat Deutschland existiert seit mindestens 2015 in der Praxis nicht mehr. Höchstens noch theoretisch auf dem Papier, aber das ist bekanntlich geduldig, oder in den Köpfen mancher Bürger, die jedoch dafür kein fundamentales Argument vorbringen können.
Dieser Rechtsstaat wird von Leuten, die ihn abschaffen, bestenfalls nur selektiv gewähren wollen, kleingeredet. Ich weiß nicht, ob die Rechtslage eine Abschiebehaft für ihn in beliebiger Länge zugelassen hätte. Glaube ich im Übrigen auch nicht, selbst Untersuchungshaft hat eine Höchstdauer. Das Träumen von Lagern und Festsetzung hat für mich eine höchst bedenkliche Tendenz.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von ThorsHamar »

pikant hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:28)

das war kein Argument, sondern der Hinweis auf die Rechtslage in Deutschland und dass man Menschen nicht unbegrenzt in Abschiebehaft nehmen darf, wenn nicht abgeschoben werden kann.
Ein Traum für jeden Attentäter: Indentität selbst aussuchen, und zwar so, dass man ga nicht abgeschoben werden kann, dann warten, bis die Frist vorbei ist und LKW fahren ...
Sowas gibt es nur in diesem Land!!!
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von ThorsHamar »

zollagent hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:31)

Doch, er und die, die so denken wie er träumen von Lagern, aus denen Keiner rauskann. Scheint sich um ein Deja-Vue aus der deutschen Vergangenheit zu handeln.
Das hat noch gefehlt als Argument ....
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von zollagent »

pikant hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:24)

so ein Satz ist blanker Unsinn!

Illegale Einreise ist in Deutschland ein Straftatbestand und in Bayern kommt jede illegeal Einreise zur Anzeige - jetzt ist es aber so, dass uber das deutsche Recht keine Politiker entscheiden, sondern Richter und diese stellen das Verfahren dann wegen Geringfuegigkeit ein, weil eben das Stellen eines Asylantrages hoeher zu bewerten ist als eine illegale Einreise, da Asylantrag im GG verankert ist.

Sie duerfen auch davon ausgehen, dass kein Fluechtling an der Grenze sich als Terrorist oder Strafteter zu erkennen gibt und in ein Gewissen kann man nicht reinschauen.
Solche Leute haben doch ein untrügliches Merkmal: Jeder, der nach Asyl nachsucht, ist Straftäter oder Terrorist. Allein die Herkunft ist schon das untrügliche Merkmal. Das jedenfalls kann man aus derartigen Stellungnahmen herauslesen.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von zollagent »

ThorsHamar hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:38)

Das hat noch gefehlt als Argument ....
Wenn du so was nicht im Hinterkopf hast, dann erzähl doch mal, was dir so vorschwebt.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von pikant »

ThorsHamar hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:37)

Ein Traum für jeden Attentäter: Indentität selbst aussuchen, und zwar so, dass man ga nicht abgeschoben werden kann, dann warten, bis die Frist vorbei ist und LKW fahren ...
Sowas gibt es nur in diesem Land!!!
das ist auch wieder verkehrt - diesen Zustand gibt es vin vielen EU-Laendern, dass man nicht abschieben kann, da das aufnehmende Land sich weigert und diesen Menschen nicht als ihren Staatsbuerger ansieht.

die Verwaltung hat in diesem Fall doch vorbildlich gehandelt und ihn als Tunesier eingestuft und alle Daten nach Tunesien geschickt um Papiere zu bekommen um ihn abschieben zu koennen - Tunesien hat nicht geliefert, doch 2 Tage nach dem Attentat - der Skandal liegt bei den Behoerden dort.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von ThorsHamar »

pikant hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:28)

das war kein Argument, sondern der Hinweis auf die Rechtslage in Deutschland und dass man Menschen nicht unbegrenzt in Abschiebehaft nehmen darf, wenn nicht abgeschoben werden kann.
Jeder Bürokrat, der auf seine eigene Verantwortung falsche Indentitäten ausstellt, handelt gegen den Rechtsstaat!
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von schelm »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:12)

Nein, das ist nicht Fakt, denn dieser Zuzug von Flüchtlingen war ab EU schon immer drin ( Türkei ist nicht die EU ).
Quatsch. Ein Flüchtling, der von außerhalb den EU - Raum betritt, muss im entsprechenden Land Asyl beantragen, lt. Dublin. Im Asylstatus, also ( noch ) kein Staatsbürger ( bei Anis A. müsste das demzufolge die italienische Staatsbürgerschaft sein ) des entsprechenden EU - Staates besitzt er auch keine Niederlassungsfreiheit innerhalb der EU.
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von zollagent »

Teeernte hat geschrieben:(23 Dec 2016, 11:52)


Orban hat ZUSÄTZLICHE Massnahmen ergriffen - um in SEINEM Land Ordnung und Sicherheit zu gewährleisten.

Hier in D gibts Einbruchschutz: Kredite und Zuschüsse der KfW..... das gewährleistet die Ordnung und Sicherheit an nem Weihnachtsmarkt NICHT.
DAS stimmt so nicht. Orban hat zusätzliche Maßnahmen ergriffen, damit möglichst KEIN Flüchtling mehr nach Ungarn kommen kann und dort womöglich noch einen Asylantrag stellen könnte. Sicherheit und Ordnung würde die ganze Gesellschaft umfassen. Wenn man aber die Behandlung der völkischen Minderheiten in Ungarn sieht, dann ist da alles Andere als "Sicherheit und Ordnung". Marodierende Banden, von denen in Deutschland übrigens auch Manche träumen, terrorisieren diese Menschen. Wo bitte ist das "Sicherheit und Ordnung"? Erzähl mal, ich harre deiner Ausführungen.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von pikant »

ThorsHamar hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:42)

Jeder Bürokrat, der auf seine eigene Verantwortung falsche Indentitäten ausstellt, handelt gegen den Rechtsstaat!
das ist ihre Auffassung, die von unserem Rechtssystem nicht gedeckt ist!

bei einem Fluechtling ohne Papiere muss man immer erst mal vom Wahrheitsgehalt seiner Aussage ausgehen und dann ueberpruefen - dies wurde in diesem Fall gemacht und man hat sogar die richtige Identitaet festgestellt, leider hat Tunesien nicht gliefert und negiert.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von ThorsHamar »

zollagent hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:40)

Wenn du so was nicht im Hinterkopf hast, dann erzähl doch mal, was dir so vorschwebt.
Du bringst hier die Vernichtungslager der Nazis in die "Diskussion" und unterstellst mir, davon zu träumen. Weniger hat hier noch keiner gebracht ....
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von pikant »

schelm hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:44)

Quatsch. Ein Flüchtling, der von außerhalb den EU - Raum betritt, muss im entsprechenden Land Asyl beantragen, lt. Dublin. Im Asylstatus, also ( noch ) kein Staatsbürger ( bei Anis A. müsste das demzufolge die italienische Staatsbürgerschaft sein ) des entsprechenden EU - Staates besitzt er auch keine Niederlassungsfreiheit innerhalb der EU.
19 EU-Staaten haben Dublin wegen Handlungsunfaehigkeit ausser Kraft gesetzt - Dublin war auf diesen Fall nicht vorbereitet und da muss pragmatisch gehandelt werden.
die EU hat deshalb Vertragsverletzungsverfahren eingeleitet, die aber noch nicht entschieden sind.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von ThorsHamar »

pikant hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:46)

das ist ihre Auffassung, die von unserem Rechtssystem nicht gedeckt ist!

bei einem Fluechtling ohne Papiere muss man immer erst mal vom Wahrheitsgehalt seiner Aussage ausgehen und dann ueberpruefen - dies wurde in diesem Fall gemacht und man hat sogar die richtige Identitaet festgestellt, leider hat Tunesien nicht gliefert und negiert.
Hätte man die "richtige" Identität festgestellt, hätte man diesen Verbrecher sofort ausgewiesen und nicht abgeschoben ...
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Cat with a whip »

Ich lese gerade, dass die Berliner Polizei wegen Geheimnisverrat in eigenen Reihen ermittelt. Gehts da um ein konkretisierbares Detail oder geht es da um die sagenhaft coole "Öffentlichkeitsarbeit" der Berliner Polizei über Twitter, die meint sich an den Zeitgeist mit jugendlicher Unprofessionalität anbiedern zu müssen? Oder worum?

http://www.moz.de/artikel-ansicht/dg/0/1/1539774/
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Fazer »

schelm hat geschrieben:(23 Dec 2016, 12:10)

Nein, ist es nicht. Was er warum vorher in Italien machte ist irrelevant, so wie es als irrelevant verstanden wird bei den anderen, hunderttausenden durchgewunkenen Flüchtlingen, ob die vorher bereits Jahre in türkischen oder sonstigen Flüchtlingslagern waren oder sich woanders in den entsprechenden Staaten aufhielten. Ohne die Flüchtlingspolitik von 2015 hätte ein solch gesuchter Straftäter hier nicht unbehelligt reinspazieren können. Das ist der Fakt.
Quatsch. Der ist im Rahmen der seit Jahren existierenden Rechtslage und Situation nach Deutschland eingereist. Deutschland hat die Genfer Flüchtlingskonvention, die Europäische Menschenrechtskonvention und andere internationale Verträge unterzeichnet. Im Rahmen von Schengen haben wir auch schon seit vielen Jahren kaum noch echte Grenzkontrollen, was alle schätzen die früher zum Italienurlaub mehrere Stunden an den Grenzen verbracht haben.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Fazer »

ThorsHamar hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:52)

Hätte man die "richtige" Identität festgestellt, hätte man diesen Verbrecher sofort ausgewiesen und nicht abgeschoben ...
Das Problem ist doch woanders: man hatte die richtige Identität, aber die Tunesier haben ihn ohne Papiere nicht als Tunesier anerkannt. Die Frage ist wie dann mit Leuten ohne Papiere umzugehen ist - Jahrelang in Abschiebehaft stecken, bis sich endlich jemand erbarmt die zu nehmen? Die aktuelle Situation ist sicher unbefriedigend, aber man kann das ja nicht an einem Einzelfall festmachen sondern muss sich überlegen, wie man insgesamt mit solchen Personen umgeht.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von PeterK »

schelm hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:44)
Ein Flüchtling, der von außerhalb den EU - Raum betritt, muss im entsprechenden Land Asyl beantragen, lt. Dublin.
Postfaktischer Unsinn. Man lese Artikel 17 VERORDNUNG (EU) Nr. 604/2013:
Abweichend von Artikel 3 Absatz 1 kann jeder Mitgliedstaat beschließen, einen bei ihm von einem Drittstaatsangehörigen oder Staatenlosen gestellten Antrag auf internationalen Schutz zu prüfen, auch wenn er nach den in dieser Verordnung festgelegten Kriterien nicht für die Prüfung zuständig ist.
Zuletzt geändert von PeterK am Freitag 23. Dezember 2016, 14:08, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von ThorsHamar »

Fazer hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:55)

Das Problem ist doch woanders: man hatte die richtige Identität, aber die Tunesier haben ihn ohne Papiere nicht als Tunesier anerkannt. Die Frage ist wie dann mit Leuten ohne Papiere umzugehen ist - Jahrelang in Abschiebehaft stecken, bis sich endlich jemand erbarmt die zu nehmen? Die aktuelle Situation ist sicher unbefriedigend, aber man kann das ja nicht an einem Einzelfall festmachen sondern muss sich überlegen, wie man insgesamt mit solchen Personen umgeht.
Ich meine wirklich die Arbeit der Ämter vorher. Der Typ sass in Italien im Knast und nicht in Tunesien.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Weltregierung »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Dec 2016, 09:11)

Die Gegner dieser Republik können auf Großzügigkeit vertrauen, mit oder ohne Begeisterung.
Meinungsfreiheit ist keine Großzügigkeit, sondern eine Selbstverständlichkeit, die nicht gewährt werden muss, sondern ein Grundrecht ist. Haste nich gewusst, wa?
DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Dec 2016, 09:11)Der Bürger erwartet jedoch zu Recht eine angemessene Antwort auf Gewalttaten, Terror und Verbrechen.
Aber nicht auf Ansichten.
ich sprenge eure demo und es regnet hackepeter
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Fazer »

Cat with a whip hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:52)

Ich lese gerade, dass die Berliner Polizei wegen Geheimnisverrat in eigenen Reihen ermittelt. Gehts da um ein konkretisierbares Detail oder geht es da um die sagenhaft coole "Öffentlichkeitsarbeit" der Berliner Polizei über Twitter, die meint sich an den Zeitgeist mit jugendlicher Unprofessionalität anbiedern zu müssen? Oder worum?

http://www.moz.de/artikel-ansicht/dg/0/1/1539774/
Es könnte darum gehen, dass Lutz Bachmann schon Montag abend getwittert hat, man suche einen Tunesier, obwohl in der Öffentlichkeit nur die Rede vom festgenommenen Pakistani war. Wenn das nicht ins blaue hinein geschrieben war, sondern auf internen Informationen beruhte, dann wäre das schon sehr problematisch.
Freiheit bedeutet Verantwortung; das ist der Grund, weshalb sich die meisten vor ihr fürchten. (George Bernard Shaw)
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von pikant »

Fazer hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:55)

Das Problem ist doch woanders: man hatte die richtige Identität, aber die Tunesier haben ihn ohne Papiere nicht als Tunesier anerkannt. Die Frage ist wie dann mit Leuten ohne Papiere umzugehen ist - Jahrelang in Abschiebehaft stecken, bis sich endlich jemand erbarmt die zu nehmen? Die aktuelle Situation ist sicher unbefriedigend, aber man kann das ja nicht an einem Einzelfall festmachen sondern muss sich überlegen, wie man insgesamt mit solchen Personen umgeht.
und diese Faelle kommen ja sehr hauefig vor und das sind meist gar keine Straftaeter, sondern einfach nur Wirtschaftsfluechtlinge.
Bekommen kein Asyl, aber man kann nicht abschieben und diese Menschen kann ich doch nicht lebenslaenglich hinter Gitter sperren - das muss doch jedem klar sein
da gilt es Druck auf die Staaten auszuueben,die sich weigern ihre Staatsbuerger wieder aufzunehmen - ja!
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von holymoly »

pikant hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:50)

19 EU-Staaten haben Dublin wegen Handlungsunfaehigkeit ausser Kraft gesetzt - Dublin war auf diesen Fall nicht vorbereitet und da muss pragmatisch gehandelt werden.
die EU hat deshalb Vertragsverletzungsverfahren eingeleitet, die aber noch nicht entschieden sind.
Dieser Pragmatismus hat Menschenleben gekostet....und er wird es auch weiterhin.
Sollte jetzt nicht auch pragmatisch gehandelt werden....oder hältst du dann wieder das GG in die Höhe?
Alles was du sagst, sollte wahr sein. Aber nicht alles was wahr ist, solltest du auch sagen

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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von d'Artagnan »

Der Täter ist tot. Nun ist es Zeit politische Konsequenzen zu fordern.
Auch diejenigen die die Fahndung nach dem Täter aktiv behindert haben müsse zur Verantwortung gezogen werden.
So wie Till Steffen. Grüner.
https://www.welt.de/regionales/hamburg/ ... ndung.html
“Most men would rather deny a hard truth than face it.”
(Ser Barristan)
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von pikant »

holymoly hat geschrieben:(23 Dec 2016, 14:03)

Dieser Pragmatismus hat Menschenleben gekostet...
das ist Unsinn, denn egal wo ein Fluechtling einen Asylantrag stellt, er ist dann im Schengenraum und kann unbegrenzt reisen.
Ihr Populismus mit verdrehten Fakten ist fast nicht mehr zu toppen.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Quatschki »

Fazer hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:55)

Das Problem ist doch woanders: man hatte die richtige Identität, aber die Tunesier haben ihn ohne Papiere nicht als Tunesier anerkannt. Die Frage ist wie dann mit Leuten ohne Papiere umzugehen ist - Jahrelang in Abschiebehaft stecken, bis sich endlich jemand erbarmt die zu nehmen? Die aktuelle Situation ist sicher unbefriedigend, aber man kann das ja nicht an einem Einzelfall festmachen sondern muss sich überlegen, wie man insgesamt mit solchen Personen umgeht.
Jeder Mensch kann, Kooperationsbereitschaft vorausgesetzt, andere Menschen angeben, die seine Identität bestätigen,
kann seinen Heimatort oder seine Reisestationen nennen, auf der Karte oder im Google Earth zeigen. Die haben alle Handy mit entsprechenden Kontakten.
Und wenn man sie mehrfach verhört, immer wieder die selbsen Fragen stellt, dann merkt man auch, ob Geschichten ausgedacht sind oder an den Leuten was faul ist.
Bei diesem Punkt gründlich zu sein ist auch viel billiger, als die Leute auf Jahre unterzubringen und zu "integrieren" und dann eben Kriminelle und Terroristen darunter zu haben.

Und wenn man merkt, dass jemand lügt und nicht kooperiert, hat ein Land jedes Recht, solche Personen im Interesse der Nationalen Sicherheit in einem Quaränelager internieren (das er jederzeit zum Zweck der Heimreise verlassen kann, somit ist es auch keine Freiheitsberaubung).
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

schelm hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:44)

Quatsch. Ein Flüchtling, der von außerhalb den EU - Raum betritt, muss im entsprechenden Land Asyl beantragen, lt. Dublin. Im Asylstatus, also ( noch ) kein Staatsbürger ( bei Anis A. müsste das demzufolge die italienische Staatsbürgerschaft sein ) des entsprechenden EU - Staates besitzt er auch keine Niederlassungsfreiheit innerhalb der EU.
Dublin wurde ausgesetzt. Wieder kein Punkt für "Merkel ist schuld"....
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

Quatschki hat geschrieben:(23 Dec 2016, 14:12)


Und wenn man merkt, dass jemand lügt und nicht kooperiert, hat ein Land jedes Recht, solche Personen im Interesse der Nationalen Sicherheit in einem Quaränelager internieren (das er jederzeit zum Zweck der Heimreise verlassen kann, somit ist es auch keine Freiheitsberaubung).
Auf welcher rechtlichen Grundlage soll das passieren?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von pikant »

Quatschki hat geschrieben:(23 Dec 2016, 14:12)

Jeder Mensch kann, Kooperationsbereitschaft vorausgesetzt, andere Menschen angeben, die seine Identität bestätigen,
kann seinen Heimatort oder seine Reisestationen nennen, auf der Karte oder im Google Earth zeigen. Die haben alle Handy mit entsprechenden Kontakten.
Und wenn man sie mehrfach verhört, immer wieder die selbsen Fragen stellt, dann merkt man auch, ob Geschichten ausgedacht sind oder an den Leuten was faul ist.
Bei diesem Punkt gründlich zu sein ist auch viel billiger, als die Leute auf Jahre unterzubringen und zu "integrieren" und dann eben Kriminelle und Terroristen darunter zu haben.

Und wenn man merkt, dass jemand lügt und nicht kooperiert, hat ein Land jedes Recht, solche Personen im Interesse der Nationalen Sicherheit in einem Quaränelager internieren (das er jederzeit zum Zweck der Heimreise verlassen kann, somit ist es auch keine Freiheitsberaubung).
die Meisten luegen nicht und kooperieren, aber wenn die Staaten ihre eigenen Staatsbuerger nicht mehr aufnehmen wollen, ist dem nicht anerkannten Asylbewerber ja kein Vorwurf zu machen und einsperren ist da ein Ding der rechtsstaatlichen Unmoeglichkeit.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von zollagent »

ThorsHamar hat geschrieben:(23 Dec 2016, 12:32)

Was mich stutzig macht:
Dieser Allah-Fan konnte nicht ausgewiesen werden, weil er keine Papiere hatte.
Im LKW wurden "seine" Papiere gefunden. Ist es nicht mal Zeit, Leute zur Verantwortung zu ziehen, welche als Büokraten beruflich hier in Deutschland vergütet werden?
Diese Papiere waren eine in Deutschland ausgestellte vorläufige Duldung. Die wurden aufgrund seiner Angaben erstellt und hatten mit Ausweispapieren aus dem Heimatland nichts zu tun.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Ebiker »

Schaut mal wo die Moschee liegt in der Anis Amri zuletzt gefilmt wurde

https://www.google.com/maps/place/Perle ... 13.3526512
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Yossarian »

Der BND soll der marokkanischen Regierung zufolge bereits seit Monaten von der Gefahr gewusst haben, die von Anis Amri ausging. Der Tunesier steht in dringendem Tatverdacht, am 19. Dezember einen gestohlenen Lkw in einen Berliner Weihnachtsmarkt gesteuert zu haben. Mindestens zwölf Menschen starben.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... -Amri.html

Irre
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von firlefanz11 »

d'Artagnan hat geschrieben:(23 Dec 2016, 14:05)

Nun ist es Zeit politische Konsequenzen zu fordern.
Auch diejenigen die die Fahndung nach dem Täter aktiv behindert haben müsse zur Verantwortung gezogen werden.
So wie Till Steffen. Grüner.
https://www.welt.de/regionales/hamburg/ ... ndung.html
Allerdings! :mad2:
Strafvereitelung im Amt => Knast u. Verlust des Amtes. Alles andere wäre inakzeptabel!!! :mad:
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von pikant »

firlefanz11 hat geschrieben:(23 Dec 2016, 14:36)

Allerdings! :mad2:
Strafvereitelung im Amt => Knast u. Verlust des Amtes. Alles andere wäre inakzeptabel!!! :mad:
Kirche im Dorf lassen und die Hintergruende von 3 Stunden Verzoegerung genau analysieren - dann Schlussfolgerungen ziehen.
nicht mit Kannonen auf Spatzen schiessen.
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zollagent
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von zollagent »

ThorsHamar hat geschrieben:(23 Dec 2016, 12:49)

Ja, EBEN! :thumbup: "Ohne Papiere" war er ja praktisch immer noch ....
...also in der gleichen Lage wie der Hauptmann von Köpenick. Was du dir mit deiner Papiersehnsucht versprichst, hat Deutschland mal vor aller Welt lächerlich gemacht.
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firlefanz11
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von firlefanz11 »

Und die beiden hier (siehe unten) verdienen auch ordentlich abgewatscht zu werden!
Vermutlich hatten die Damen Angst jemanden mit ihen Schießgewehren verletzen zu können. Womöglich gar einen Terroristen, und das geht ja mal GAR nicht...!
In Köln schlägt ein Bild von zwei Polizisten hohe Wellen, die einen Weihnachtsmarkt mit Maschinenpistolen sichern sollten. Aufmerksamen Betrachtern war aufgefallen, dass die beiden Beamtinnen keine Magazine in den Waffen hatten.
"Es gibt eine unmissverständliche Anordnung, dass die Waffen an den Eingängen zu den Weihnachtsmärkten einsatzbereit mitzuführen sind.",so der Leitende Polizeidirektor Michael Temme im "Kölner Stadt-Anzeiger""
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von firlefanz11 »

pikant hat geschrieben:(23 Dec 2016, 14:38)
3 Stunden Verzoegerung genau analysieren
ZWÖLF!!!
hat Hamburgs Justizsenator Till Steffen offenbar zwölf Stunden lang verhindert, dass die Polizei des Bundeslandes auf deren Seite nach dem flüchtigen Terrorverdächtigen Anis Amri fahndet.
n-tv.de
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Freitag 23. Dezember 2016, 14:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von zollagent »

ThorsHamar hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:46)

Du bringst hier die Vernichtungslager der Nazis in die "Diskussion" und unterstellst mir, davon zu träumen. Weniger hat hier noch keiner gebracht ....
Aber was anderes hast du wohl auch nicht zu bieten, oder kommt da noch etwas, was deine Vorstellungen erklärt?
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von pikant »

firlefanz11 hat geschrieben:(23 Dec 2016, 14:40)

Und die beiden hier (siehe unten) verdienen auch ordentlich abgewatscht zu werden!

Vermutlich hatten die Damen Angst jemanden mit ihen Schießgewehren verletzen zu können. Womöglich gar einen Terroristen, und das geht ja mal GAR nicht...!
bin dagegen Frauen zu schlagen - eher mehr Kursus an der Waffe fuer Frauen
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von pikant »

firlefanz11 hat geschrieben:(23 Dec 2016, 14:41)

ZWÖLF!!!

n-tv.de
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von zollagent »

ThorsHamar hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:52)

Hätte man die "richtige" Identität festgestellt, hätte man diesen Verbrecher sofort ausgewiesen und nicht abgeschoben ...
Nur, wie bitte? Du forderst Dinge, die du selbst nicht liefern könntest. Wie viele Stellen für Telepathen sollte man einrichten? Und vor allem, hätten wir dafür geeignetes Personal?
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

firlefanz11 hat geschrieben:(23 Dec 2016, 14:40)

Und die beiden hier (siehe unten) verdienen auch ordentlich abgewatscht zu werden!
Vermutlich hatten die Damen Angst jemanden mit ihen Schießgewehren verletzen zu können. Womöglich gar einen Terroristen, und das geht ja mal GAR nicht...!
Nur verständlich zu machen. Ist das Magazin in der Waffe zu haben oder ist einsatzbereit das Magazin nur an der Waffe zu haben?
Gibt ja da auch Abstufungen, oder?
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von firlefanz11 »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Dec 2016, 14:44)
Nur verständlich zu machen. Ist das Magazin in der Waffe zu haben oder ist einsatzbereit das Magazin nur an der Waffe zu haben?
Tu nicht so begriffsstutzig! Einsatzbereit ist eine Waffe nur mit Magazin IN der Waffe...! :rolleyes:
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von d'Artagnan »

pikant hat geschrieben:(23 Dec 2016, 14:43)

muss alles genau analysiert werden - Genauigkeit vor Schnelligkeit
Damit wird Till Steffen sich nicht retten können.
Die Polizei prüft übrigens einen Zusammenhang zwischen dem Mord an der Alster und (dem nun neutralisierten) Anus Amiri.
http://www.stern.de/panorama/gesellscha ... 53446.html
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Quatschki »

pikant hat geschrieben:(23 Dec 2016, 14:27)

die Meisten luegen nicht und kooperieren, aber wenn die Staaten ihre eigenen Staatsbuerger nicht mehr aufnehmen wollen, ist dem nicht anerkannten Asylbewerber ja kein Vorwurf zu machen und einsperren ist da ein Ding der rechtsstaatlichen Unmoeglichkeit.
Es wird ja niemand eingesperrt, sondern ausgesperrt
Die vorübergehende Unterbringung im Transitzentrum ist ein humanitärer Akt, weil man die Leute nicht einfach hinter der Grenze oder im Mittelmeer aussetzen will.

Unseren Bürgern lässt sich nicht mehr vermitteln, dass andere Staaten machen dürfen und auch machen, was sie wollen, wir hingegen nach deren Pfeife tanzen sollen und dann noch Milliarden Entwicklungshilfe zahlen.
Oder stimmt es etwa doch, dass die BRD kein souveräner Staat ist?
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Teeernte »

zollagent hat geschrieben:(23 Dec 2016, 13:46)

DAS stimmt so nicht. Orban hat zusätzliche Maßnahmen ergriffen, damit möglichst KEIN Flüchtling mehr nach Ungarn kommen kann und dort womöglich noch einen Asylantrag stellen könnte. Sicherheit und Ordnung würde die ganze Gesellschaft umfassen. Wenn man aber die Behandlung der völkischen Minderheiten in Ungarn sieht, dann ist da alles Andere als "Sicherheit und Ordnung". Marodierende Banden, von denen in Deutschland übrigens auch Manche träumen, terrorisieren diese Menschen. Wo bitte ist das "Sicherheit und Ordnung"? Erzähl mal, ich harre deiner Ausführungen.
Na - da sollte man den Sinti und Roma doch ein Stück eigenen Staat gründen lassen - und sich selbst Rechte und Pflichten wählen .....Versorgen lassen ...?

Die Gewalt/Kriminalität beruht möglicherweise auf Gegenseitigkeit ?

Ist aber ein anderes Thema.

No women .....no cries. Oder so ähnlich.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Berlin - LKW rast in Weihnachtsmarkt

Beitrag von Alexyessin »

firlefanz11 hat geschrieben:(23 Dec 2016, 14:48)

Tu nicht so begriffsstutzig! Einsatzbereit ist eine Waffe nur mit Magazin IN der Waffe...! :rolleyes:
Einsatzbereitschaft
erhöhte Einsatzbereitschaft

usw.

So kenn ich das. Deswegen meine Nachfrage.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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