Bundesregierung rechnet mit 800.000 Asylbewerbern in 2015

[holymoly]

Sinti und Roma werden aufgrund fest anhaftender ethnischer oder rassischer Merkmale diskriminiert; die politische Einstellung hingegen ist kein festes Merkmal und oftmals auch gar nicht auf den ersten Blick ersichtlich (außer bei einigen Radikalen, die selbst die Wohnzimmertapete in Harmonie zu ihrer bevorzugten politischen Farbe halten).

Und das schon immer und überall auf der Welt. Kann man noch von Vorurteilen sprechen, wenn die Mehrheit es als Wahrheit erachtet? Die Diskreminierung ist eine Ablehnung der Kultur und Mentalität der Menschen....und das auch schon seit je her.

[Flat]

Ich kenne keine Nazis. Deine Argumentationen sind mir aber durchaus geläufig. In meiner Stadt gab es einige, die eine ähnliche Meinung hatten. Hatten insofern, als das nun 700 Sinti und Roma in die Stadt gekommen sind. Wie schnell sich doch Ansichten ändern können, wenn man direkt betroffen ist.

Moin,

iin welche Stadt sind 700 Sinti und Roma gekommen und wie plötzlich?

Möglichst mit Beleg (zeitungslink, o.ä.)


Sollte das stimmen, wäre das in der Tat unverantwortlich.

Nur würde auch das keine Pauschlierung a'la alle Roma und Cinti sind nur Bettler und problematisch rechtfertigen. Wie ich bereits schrieb: Die Mehrzahl ist in Deutschland sesshaft und unproblematisch.

Sehr problematisch ist hingegen ein Teil der fahrenden Roma und Sinti.

[ThorsHamar]

"You don't speak English?"

Rheinland-Pfalz: Die Flüchtlinge die uns gerne als "Fachkräfte" verkauft werden sollen können häufig noch nicht mal Englisch - schriftliche Unterlagen über Ihre Qualifikationen - Fehlanzeige...

http://www.deutschlandfunk.de/rheinland ... _id=328578

In dem Artikel der wichtigste Satz:
"Wir Pakistaner sind stark, wir wollen arbeiten. Im Internet haben wir gelesen, das Deutschland das Größte ist, das haben uns auch Leute erzählt. Deshalb sind wir hier."

[De Boer]

Wie ich bereits schrieb: Die Mehrzahl ist in Deutschland sesshaft und unproblematisch.

Gibt es dafür eine Quelle ? Was man aus Größstädten in NRW hört (durch Medien) passt irgendwie gar nicht dazu...

[Keoma]

Die Sinti und Roma-Diskussion hat mE hier sowieso nichts verloren.
Klar "stören" die rumänischen Bettler das Stadtbild, aber das ist eine andere Geschichte.

[De Boer]

Die Sinti und Roma-Diskussion hat mE hier sowieso nichts verloren.
Klar "stören" die rumänischen Bettler das Stadtbild, aber das ist eine andere Geschichte.

Man MUSS sie ertragen, sind ja EU-Bürger.

[3x schwarzer Kater]

Gibt es dafür eine Quelle ? Was man aus Größstädten in NRW hört (durch Medien) passt irgendwie gar nicht dazu...

Was hört man dazu? Gibt's dazu genauere Angaben? Möglicherweise eine Quelle?

[Atheist]

Was hört man dazu? Gibt's dazu genauere Angaben? Möglicherweise eine Quelle?

Es ist echt müßig, unbegründete und unbelegte Behauptungen vom rechten Rand mühsam zu widerlegen, um sodann seine Mühe mit Rabulistik und Stammtischgepöbel "belohnt" zu sehen.

[De Boer]

Was hört man dazu? Gibt's dazu genauere Angaben? Möglicherweise eine Quelle?

Wieso ist es meine Aufgabe dich immer wieder auf den neusten Stand zu bringen ?

Siehe dazu: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 9#p3209359

Verfolgst du eigentlich Nachrichten oder trollst dich nur im Forum herum ?

[De Boer]

Es ist echt müßig, unbegründete und unbelegte Behauptungen vom rechten Rand mühsam zu widerlegen, um sodann seine Mühe mit Rabulistik und Stammtischgepöbel "belohnt" zu sehen.

Da gebe ich Dir Recht, unwissenheit ist mir langsam zu anstrengend.

[John Galt]

Man MUSS sie ertragen, sind ja EU-Bürger.

Die Arbeitnehmerfreizügigkeit gilt für Arbeitnehmer. Wer seinen Lebensunterhalt nicht durch Arbeit verdient und nicht genug Kohle auf der Bank hat, der hat auch als EU-Bürger kein Aufenthaltsrecht.

Die Gesetze interessieren nur keine Sau, weil niemand die ganzen Kosten der Abschiebungen bezahlen will. Wenn es sich rentiert kommen die dann nämlich einfach wieder.

[Cloudfox]

"You don't speak English?"

Rheinland-Pfalz: Die Flüchtlinge die uns gerne als "Fachkräfte" verkauft werden sollen können häufig noch nicht mal Englisch - schriftliche Unterlagen über Ihre Qualifikationen - Fehlanzeige...

...

Nun, auch schon mehrfach hingewiesen: Flüchtlinge kommen logischerweise aus allen Bildungsschichten, wie du sie in Deutschland kennst, vom einfachen Arbeiter, bis zum Arzt...
Ist in dem Artikel eigentlich die Rede darüber, wie viele Flüchtlinge kein Englisch können?

Ich nehme an der Nick *Teamchef* lässt den Schluss zu, dass du ein qualifizierter Bürger bist.
Dürfte ich nun deine berufliche Qualifikation aufgrund deiner mangelnden Sprachkenntnis in... hm...Schwedisch, Spanisch (immerhin die Weltsprache Nr. 1), Schwizer Dütsch, Swahili, Französisch, Kanuri, Portugisisch, Slawisch... per se in Zweifel ziehen?

[John Galt]

http://www.spiegel.de/fotostrecke/suhl- ... 29327.html

http://cdn2.spiegel.de/images/image-886 ... 9-ziso.jpg

http://cdn1.spiegel.de/images/image-886 ... 9-pnyj.jpg

Vorzeige-Bürger in Aktion.

[pikant]

Die Arbeitnehmerfreizügigkeit gilt für Arbeitnehmer. Wer seinen Lebensunterhalt nicht durch Arbeit verdient und nicht genug Kohle auf der Bank hat, der hat auch als EU-Bürger kein Aufenthaltsrecht.

Die Gesetze interessieren nur keine Sau, weil niemand die ganzen Kosten der Abschiebungen bezahlen will. Wenn es sich rentiert kommen die dann nämlich einfach wieder.

das ist unrichtig - jeder EU Buerger egal ob er was verdient oder nicht kann sich in der EU niederlassen.
Er hat nur kein Anrecht auf staatliche Unterstuetzung.
das ist ein sehr grosser Unterschied und man sollte das beachten.

[CaptainJack]

Gibt es dafür eine Quelle ? Was man aus Größstädten in NRW hört (durch Medien) passt irgendwie gar nicht dazu...

Sie gelten als Erfinder des deutschlandweit gefürchteten Enkeltrick!
Das ist bewiesen!

[John Galt]

das ist unrichtig - jeder EU Buerger egal ob er was verdient oder nicht kann sich in der EU niederlassen.
Er hat nur kein Anrecht auf staatliche Unterstuetzung.
das ist ein sehr grosser Unterschied und man sollte das beachten.

Das ist vollkommen falsch.

http://europa.eu/youreurope/citizens/re ... dex_de.htm

[Cloudfox]

http://www.spiegel.de/fotostrecke/suhl- ... 29327.html

http://cdn2.spiegel.de/images/image-886 ... 9-ziso.jpg

http://cdn1.spiegel.de/images/image-886 ... 9-pnyj.jpg

Vorzeige-Bürger in Aktion.

Mit einer Differnzierung hast es nicht so, oder?
Eine Frechheit ist m.E. Menschen die erstens das durchmachten, was sie durchmachten ...in überfüllte Flüchtlingsheime zu stecken und sich dann noch darüber aufregen, dass manche durchdrehen!
Ein fremdenfeindliches Repertoire müsste doch ab und an mal was Neues einbringen, Krätze oder so

[pikant]

Das ist vollkommen falsch.

http://europa.eu/youreurope/citizens/re ... dex_de.htm

Danke,
bestaetigt meine Aussage

[Flat]

Gibt es dafür eine Quelle ? Was man aus Größstädten in NRW hört (durch Medien) passt irgendwie gar nicht dazu...

Moin,

wie gesagt, ich hatte mal mehrere Jahre beruflich damit zu tun. Daraus beziehe ich mein Wissen.

Ich habe mal eben gegoogelt:
http://www.sueddeutsche.de/politik/roma ... 1.993896-2

Danach wäre der wahrscheinliche Anteil der sesshaften Roma und Sinti sogar höher als ich dachte.

[pikant]

http://www.spiegel.de/fotostrecke/suhl- ... 29327.html

http://cdn2.spiegel.de/images/image-886 ... 9-ziso.jpg

http://cdn1.spiegel.de/images/image-886 ... 9-pnyj.jpg

Vorzeige-Bürger in Aktion.

sowas kommt auch bei Nichtasylanten vor und ja dieses Heim war und ist hoffnungslos ueberfuellt.
da hat unser Staat bei der Belegung seine eigenen Richtlinien nicht eingehalten.
das ist zu kritisieren und fuer das Andere ist der Staatsanwalt zustaendig.

[Cloudfox]

In dem Artikel der wichtigste Satz:
"Wir Pakistaner sind stark, wir wollen arbeiten. Im Internet haben wir gelesen, das Deutschland das Größte ist, das haben uns auch Leute erzählt. Deshalb sind wir hier."

Ich schätze ja Menschen die Mitanpacken möchten, du nicht?

[Cloudfox]

sowas kommt auch bei Nichtasylanten vor und ja dieses Heim war und ist hoffnungslos ueberfuellt.
da hat unser Staat bei der Belegung seine eigenen Richtlinien nicht eingehalten.
das ist zu kritisieren und fuer das Andere ist der Staatsanwalt zustaendig.

Das interessiert solche Autoren wenig.
Wurde hier bestimmt alle 7 Seiten eingebracht. Manchen gehts halt um die Werbung gegen Flüchtlinge, der betreffende Autor scheint mir diesbezüglich auffällig. Meine Meinung.

[Tom Bombadil]

Ich schätze ja Menschen die Mitanpacken möchten, du nicht?

In deren Heimat ist also alles in Butter, da gibt es nichts mehr zum anpacken?

[CaptainJack]

sowas kommt auch bei Nichtasylanten vor und ja dieses Heim war und ist hoffnungslos ueberfuellt.
da hat unser Staat bei der Belegung seine eigenen Richtlinien nicht eingehalten.
das ist zu kritisieren und fuer das Andere ist der Staatsanwalt zustaendig.

das ist die Folge einer massenhaften und unverantwortlichen Aufnahmepolitik! Sogar verständlich! Es helfen nur noch Grenzkontrollen, um wenigstens den wirklich Verfolgten ein einigermaßen vernünftiges Leben zu garantieren! Selbst die Vereinten Nation "mahnen" Deutschland, dass sie zuviel dieser Menschen aufnehmen!
Maximal 3 Wochen müssten die Asyverfahren dauern, um "Nichtberechtigte" wieder abzuschieben. Dann wäre der Spuk bald beendet und die tatsächlich Verfolgten könnten aufatmen!
Was spricht eigentlich gegen Sachleistungen? Das hat mir noch niemand erklärt!

[Cloudfox]

Sie gelten als Erfinder des deutschlandweit gefürchteten Enkeltrick!
Das ist bewiesen!

Wo? Von wem? Quelle bitte.

[holymoly]

Der Zigeuner an sich ist halt der geborene Verbrecher, er kann nicht anders. Liegt an der Schädelform. Dass das hart arbeitende Volk ob des zur Schau gestellten Protzes dieser Gauner wütend wird, ist natürlich mehr als nachvollziehbar. Während sie sich den Rücken krumm schuften, lässt es das fahrende Volk in ihren Villen sich gut gehen.

(Zur Lage der Roma in Rumänien.)

Das Roma diskriminiert...oder abgelehnt werden, wird doch gar nicht bezweifelt. Die Frage ist doch...woran liegt das?

[pikant]

das ist die Folge einer massenhaften und unverantwortlichen Aufnahmepolitik!

unser Staat muss sich an das Grundgesetz halten und das ist in Ordnung so.

[Flat]

Maximal 3 Wochen müssten die Asyverfahren dauern, um "Nichtberechtigte" wieder abzuschieben. Dann wäre der Spuk bald beendet und die tatsächlich Verfolgten könnten aufatmen!
Was spricht eigentlich gegen Sachleistungen? Das hat mir noch niemand erklärt!

Moin,

mir ist niemand bekannt, der etwas gegen schnellere Verfahren hätte, wenn sie denn in dieser Zeit rechtsstaatlich korrekt und sachgerecht durchgeführt werden.

Es fehlt aber an sachkundigen Bearbeitern. Und die kann man nicht auf die Schnelle schnitzen.

Ein Großteil des Geldes an Asylbewerber wird bereits per Sachleistungen geleistet. Ein Erwachsener erhält als quasi monatliches Taschengeld ca. 150 EUR, für ein Kind gibt es ca. 90 EUR. Davon muss aber auch einiges zum notwendigen Leben bezahlt werden.

[Flat]

Das Roma diskriminiert...oder abgelehnt werden, wird doch gar nicht bezweifelt. Die Frage ist doch...woran liegt das?

Moin,

üblicherweise sind die Opfer daran immer irgendwie selbst Schuld.

Egal ob vergewaltigte Frau, Juden, Roma usw.

[Cloudfox]

unser Staat muss sich an das Grundgesetz halten und das ist in Ordnung so.

Ist es eigentlich verfassungsfeindlich die Aufnahme von Flüchtlingen per se (mit fadenscheinigen Begründungen wie sie schleppen Krankheiten ein, sind alles Islamisten ...faul, Sozialschmarotzer...) abzulehnen?

[holymoly]

unser Staat muss sich an das Grundgesetz halten und das ist in Ordnung so.

Darum gehören Flüchtlinge aus dem Balkan sofort abgeschoben...bzw ihre Einreise verhindert. Das wäre in Ordnung so.

[S1021]

John Galt & Cloudfox

Mehr als 90 Prozent der Asylanträge von Flüchtlingen vom Westbalkan werden abgelehnt. Das betrifft folgerichtig auch die Sinti und Roma.

Fazit: Der überwiegende Teil der Sinti und Roma kommen aus den EU-Staaten Bulgarien, Ungarn, Slowenien, Slowakei und Rumänien und macht die Dikussion darum obsolet weil sie als EU-Bürger weitergehende Rechte haben als Flüchtlinge oder Asylbewerber und in dieser Statistik auch nicht erfasst werden.

Wer über die Integration dieser Gruppe in Deutschland diskutieren möchte kann gerne einen neuen Thread dazu aufmachen.

[Unité 1]

Das Roma diskriminiert...oder abgelehnt werden, wird doch gar nicht bezweifelt. Die Frage ist doch...woran liegt das?

Rassismus.

[Flat]

Ist es eigentlich verfassungsfeindlich die Aufnahme von Flüchtlingen per se (mit fadenscheinigen Begründungen wie sie schleppen Krankheiten ein, sind alles Islamisten ...faul, Sozialschmaotzer...) abzulehnen?

Moin,

nein, es geht ja nicht um die Ablehnung der Verfassung.

Es ist somit lediglich ausländerfeindlich und oft auch rassistisch.

Strafbar wird es, wenn es volksverhetzennd wird, zur Gewalt aufruft oder im konkreten Fall beleidigend wird.

[Cloudfox]

John Galt & Cloudfox

Mehr als 90 Prozent der Asylanträge von Flüchtlingen vom Westbalkan werden abgelehnt. Das betrifft folgerichtig auch die Sinti und Roma.

Fazit: Der überwiegende Teil der Sinti und Roma kommen aus den EU-Staaten Bulgarien und Rumänien und macht die Dikussion darum obsolet weil sie als EU-Bürger weitergehende Rechte haben als Flüchtlinge oder Asylbewerber und in dieser Statistik auch nicht erfasst sind.

Wer über die Integration dieser Gruppe in Deutschland diskutieren möchte kann gerne einen neuen Thread dazu aufmachen.

Werte/r Threadersteller/in,

User Galt (u.a.) brachte in meinen Augen Hetze gegen Sinti und Roma ein.
Die Diskussion reduzierte sich auf das Aufmerksammachen, nicht darauf ob zurecht oder unrecht diese abgeschoben werden und bei uns automatisch kein asyl erhalten.

[pikant]

Darum gehören Flüchtlinge aus dem Balkan sofort abgeschoben...bzw ihre Einreise verhindert. Das wäre in Ordnung so.

das ist grundgesetzwidrig, denn jeder Bueger hat das Recht einen Asylantrag zu stellen.
darueber entscheidet dann das Amt fuer Migration und bei Ablehnung und Berufung ein Richter.
dieses Verfahren ist gesetzlich geregelt.

[pikant]

Das Roma diskriminiert...oder abgelehnt werden, wird doch gar nicht bezweifelt. Die Frage ist doch...woran liegt das?

an Vorurteilein in Teilen der Gesellschaft und an Pauschalierungen, wie ihr Posting es auch zeigt.

[Cloudfox]

Ich weiß, darauf kannst du nicht vernünftig antworten, deshalb musst du so etwas schreiben. Wie will man denn Fluchtursachen bekämpfen, wenn die Besten und Stärksten abhauen und auch noch jede Menge Kapital mitnehmen?

Ich habs nicht so mit ständigen Wiederholungen, verzeih.

Die Flüchtlinge fliehen vor Tod und Zerstörung.
Nicht jeder ist so drauf, dass er eine Knarre in die Hand nimmt und das als *stark* interpretiert

Ich schreib ebenfalls bereits, dass ich es generell nicht so gut finde, wenn ausgerechtet Leute die anpacken wollen, gebildet sind ... fliehen, weil sie in ihrem eigenen Land gebraucht würden. Jedoch solange die Situation so ist wie sie ist...wird es so bleiben.

[Cloudfox]

Moin,

nein, es geht ja nicht um die Ablehnung der Verfassung.

Es ist somit lediglich ausländerfeindlich und oft auch rassistisch.

Strafbar wird es, wenn es volksverhetzennd wird, zur Gewalt aufruft oder im konkreten Fall beleidigend wird.

Mit derselben Begründung könnte man also auch Menschen die die Demokratie ablehnen als ausschließlich (im Sinne von schützend - einschränkend) Demokratiefeind aber nicht verfassungsfeindlich bezeichnen?

[jack000]

[MOD] - Hier geht es ja kunterbunt rund, die Meldungen überschlagen sich ... daher machen wir eine Pause bis die Überprüfung durch ist ... bis ca. heute nachmittag!

[jack000]

[MOD] - Strang wurde wieder entsperrt, PN wurden an User versendet, die die Forumsregeln auf ihre Art und Weise ausgelegt haben.

Wer diese PN nicht verstanden hat, wird die nächste in jedem Fall verstehen!

[hafenwirt]

Wer redet von untergehen?

Die Kosten für die Kommunen sind exorbitant hoch und von den langfristigen Problemen wollen mir mal gar nicht anfangen. Selbst für Leute mit Migrationshintergrund gab es die Integrationsdebatte und da sind auch Leute betroffen die 10 oder 20 Jahre in Deutschland leben. Jetzt stell dir mal vor wie es mit Leuten aussieht die hier bei 0 anfangen. Die Statistiken belegen häufiger Kriminalität, Arbeitslosigkeit, Sozialfälle und niedrigere Bildung.

Das sind nun mal die Fakten und jedes vernünftige Land innerhalb der EU wendet alle möglichen Tricks an um seine kurzfristige und langfristige Belastung zu vermindern. Nur in Deutschland schreit man hier her, weil man sich nicht als Nazi bezeichnen lassen will. Einfach mal die rosarote Brille absetzen.

Hinzu kommen dann auch noch kulturelle Probleme.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/s ... 48941.html

Wie lange dauert es bis die Religionskrieger Titanic mit Maschinengewehren niedermähen?

Die besorgten Bürger Reden vom Untergang, weil wegen den Hundert Billiarden Euro die täglich für Flüchtlinge benötigt werden.

Und wo wurden in letzter Zeit CDU/CSU-Politiker als Nazis bezeichnet? Die haben sowas schon ein paar Mal die letzten Wochen aufgegriffen. Einfach mal die braungelbe Brille absetzen.

[HugoBettauer]

Die besorgten Bürger Reden vom Untergang, weil wegen den Hundert Billiarden Euro die täglich für Flüchtlinge benötigt werden.

Und wo wurden in letzter Zeit CDU/CSU-Politiker als Nazis bezeichnet? Die haben sowas schon ein paar Mal die letzten Wochen aufgegriffen. Einfach mal die braungelbe Brille absetzen.

CDU-Politiker sind keine Nazis, sie lassen Flüchtlinge ins Land.

[Flat]

Mit derselben Begründung könnte man also auch Menschen die die Demokratie ablehnen als ausschließlich (im Sinne von schützend - einschränkend) Demokratiefeind aber nicht verfassungsfeindlich bezeichnen?

Moin,

nein, verfassungsfeindlich ist auf die freiheitlich demokratische Grundordnung ausgerichtet. Und diese umfasst nicht das ganze Grundgesetz sondern einen bestimmten Wesenskern. Da müsste man schon arg was konstruieren in Bezug auf Menschenrechte. Demokratie ist hingegen klar ein Teil der FDGO

[hafenwirt]

CDU-Politiker sind keine Nazis, sie lassen Flüchtlinge ins Land.

Sie äußern aber Bedenken. Und dafür wird man angeblich als Nazi bezeichnet und kann seine Karriere vergessen.

[De Boer]

12.000 Kopfpauschale sind bei 800.000 Flüchtlingen 9,6 Mrd € jährlich im Folgejahr
19,2 Mrd € im 2. Jahr
28,8 Mrd € im 3. Jahr
38,4 Mrd € im 4. Jahr
48,0 Mrd € im 5. Jahr

[hafenwirt]

12.000 Kopfpauschale sind bei 800.000 Flüchtlingen 9,6 Mrd € jährlich im Folgejahr
19,2 Mrd € im 2. Jahr
28,8 Mrd € im 3. Jahr
38,4 Mrd € im 4. Jahr
48,0 Mrd € im 5. Jahr

Unsinn, häng nochmal 500 Nullen dran, dann kommt's hin!!!!!!!!!!!

[cYz]

Japan nahm 2014 ganze 13 Asylbewerber auf. Die haben ähnliche demografische Probleme.

[Keoma]

Japan nahm 2014 ganze 13 Asylbewerber auf. Die haben ähnliche demografische Probleme.

Japan wird untergehen.

[Flat]

Moin,

Unsinn, Japan hat bevölkerungsmäßig ein viel kleineres Problem als Deutschland.

Der durchschnittliche deutsche Mann ist 1,80 m groß, der durchschnittliche Japaner 1,70 m.
http://www.laenderdaten.info/durchschni ... oessen.php

Wie willste da denn die demographische Entwicklung vergleichen?