Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

[zollagent]

Nicht ich erzähle etwas von Telefonmitschnitten, sondern der Chefermittler:

In dem Video vom März stützen Sie ihr wahrscheinlichstes Szenario mithilfe von abgehörten Telefongesprächen der Separatisten. Die Mitschnitte stammen vom ukrainischen Geheimdienst. Sind diese Gespräche verifiziert?

Die Gespräche wurden auf ihre Echtheit überprüft, und wir sind dabei, weitere zu überprüfen. Bis jetzt sind nur einige wenige veröffentlicht. Aber wir haben Tausende davon aus dieser Region. Denn der ukrainische Geheimdienst ermittelte dort aufgrund früherer Zwischenfälle. Bis zum Absturz von MH17 wurden bereits 20 Helikopter und andere Flugzeuge abgeschossen. Deshalb haben sie so viele Telefongespräche abgehört. Das ist ein grosser Vorteil für uns jetzt. Und wir führen viele technische Verfahren durch, um die Echtheit zu überprüfen. Experten aus der ganzen Welt wurden eingeflogen, um sicherzustellen, dass diese Aufnahmen vor Gericht bestehen können.

Der Chefermittler sagt noch etwas Werter Zollagent:

Aber wir versuchen immer noch Informationen für eine oder zwei andere Möglichkeiten zu finden. In einem Strafprozess müssen wir diese zu hundert Prozent ausschliessen können. Das ist derzeit noch nicht möglich.

Somit könnte es auch die Kiev Junta gewesen sein

..oder Flugscheiben von der Nazi-Mondbasis. Du verweigerst dich konsequent, die jeweilige Wahrscheinlichkeit der Theorien zu betrachten. Und da ist deine "Kampfflugzeug-Theorie" oder gar die nicht existente Junta von etwa der gleichen Wahrscheinlichkeit wie die Gleichheit der DNA zweier nicht verwandter Personen. Wobei die Ansicht, daß es die Separatisten waren, die mit einer von Russland gelieferten BUK die Boeing vom Himmel schossen, eine Wahrscheinlichkeit von weit über 80 % haben dürfte. Du kannst weiter "keine Beweise" kreischen, es steht mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit fest, daß diese Theorie die tatsächlichen Ereignisse beschreibt. Da dürften nur noch Details geändert werden, die den grundsätzlichen Ablauf nicht in Frage stellen.

[Demolit]

Nicht ich erzähle etwas von Telefonmitschnitten, sondern der Chefermittler:

In dem Video vom März stützen Sie ihr wahrscheinlichstes Szenario mithilfe von abgehörten Telefongesprächen der Separatisten. Die Mitschnitte stammen vom ukrainischen Geheimdienst. Sind diese Gespräche verifiziert?

Die Gespräche wurden auf ihre Echtheit überprüft, und wir sind dabei, weitere zu überprüfen. Bis jetzt sind nur einige wenige veröffentlicht. Aber wir haben Tausende davon aus dieser Region. Denn der ukrainische Geheimdienst ermittelte dort aufgrund früherer Zwischenfälle. Bis zum Absturz von MH17 wurden bereits 20 Helikopter und andere Flugzeuge abgeschossen. Deshalb haben sie so viele Telefongespräche abgehört. Das ist ein grosser Vorteil für uns jetzt. Und wir führen viele technische Verfahren durch, um die Echtheit zu überprüfen. Experten aus der ganzen Welt wurden eingeflogen, um sicherzustellen, dass diese Aufnahmen vor Gericht bestehen können.

Der Chefermittler sagt noch etwas Werter Zollagent:

Aber wir versuchen immer noch Informationen für eine oder zwei andere Möglichkeiten zu finden. In einem Strafprozess müssen wir diese zu hundert Prozent ausschliessen können. Das ist derzeit noch nicht möglich.

Somit könnte es auch die Kiev Junta gewesen sein

Ohhh....was du da schreibst, ist erst einmal völlig ohne Belang. Ein Strafprozess mit den dort gültigen Regeln ist noch gar nicht Debattengrundlage, noch nicht in Sicht.

Es geht um die politische Verantwortung, es geht um die Feststellung, wer handelnde Personen waren.

Und da..da! .....ist die Indiziemkette völlig ausreichend, die handelnden Personen bei denn Banditeros im Donbas zu sehen. Darüberhinaus ist die politische Verantwortung in Moskau zu finden. Einmal hat Putin die Scheizze da losgetrete, in deren Wirren der Flieger vom Himmel geholt wurde, zum anderen wurden die Banditeros konkret dort in die Lage versetzt, das Teil so zu handhaben, dass sie den Flieger runter holen konnten. Die Indizien reichen dazu völlig aus.

Deine dümmliche Verteidigungsstrategie der Banditeros und des Putin ähnelt der der Nazi.-Mitläufer......die waren auch - nach Ansicht dieser Mitläufer - nicht in letzter Konsequnz strafrechtlich zu belangen, weil ihnen ein konkreter Mord nicht nachzuweisen ist. Die Indizien reichten aber aus um sie als Erfüllungshügehilfen und Teil der Machinerie an die Hammelbeine zu bekommen.

Genau so geht es deinen Freunden und dem Putin.

echt

[carlo]

Ohhh....was du da schreibst, ist erst einmal völlig ohne Belang. Ein Strafprozess mit den dort gültigen Regeln ist noch gar nicht Debattengrundlage, noch nicht in Sicht.

Es geht um die politische Verantwortung, es geht um die Feststellung, wer handelnde Personen waren.

Und da..da! .....ist die Indiziemkette völlig ausreichend, die handelnden Personen bei denn Banditeros im Donbas zu sehen. Darüberhinaus ist die politische Verantwortung in Moskau zu finden. Einmal hat Putin die Scheizze da losgetrete, in deren Wirren der Flieger vom Himmel geholt wurde, zum anderen wurden die Banditeros konkret dort in die Lage versetzt, das Teil so zu handhaben, dass sie den Flieger runter holen konnten. Die Indizien reichen dazu völlig aus.

Deine dümmliche Verteidigungsstrategie der Banditeros und des Putin ähnelt der der Nazi.-Mitläufer......die waren auch - nach Ansicht dieser Mitläufer - nicht in letzter Konsequnz strafrechtlich zu belangen, weil ihnen ein konkreter Mord nicht nachzuweisen ist. Die Indizien reichten aber aus um sie als Erfüllungshügehilfen und Teil der Machinerie an die Hammelbeine zu bekommen.

Genau so geht es deinen Freunden und dem Putin.

echt

Deine "Indizienkette" kannste dir in die Haare schmieren,die ist nämlich für die Ermittler völlig uninteressant.Inzischen wird mit der Veröffentlichung von TEILERGEBNISSEN nicht vor Jahresende gerechnet,was nichts anderes heißt als dass, Roß und Reiter nicht genannt werden. Der halbwegs vernunfbegabte Bürger darf sich nun freagen,WESHALB NICHT ??

[zollagent]

Deine "Indizienkette" kannste dir in die Haare schmieren,die ist nämlich für die Ermittler völlig uninteressant.Inzischen wird mit der Veröffentlichung von TEILERGEBNISSEN nicht vor Jahresende gerechnet,was nichts anderes heißt als dass, Roß und Reiter nicht genannt werden. Der halbwegs vernunfbegabte Bürger darf sich nun freagen,WESHALB NICHT ??

Es ist nicht unüblich, daß Untersuchungen sehr lange dauern. Beim Concorde-Absturz bei Paris waren es sechs Jahre. Was also willst du jetzt suggerieren? Angst vor Russland? Angst von Russland?

[carlo]

Es ist nicht unüblich, daß Untersuchungen sehr lange dauern. Beim Concorde-Absturz bei Paris waren es sechs Jahre. Was also willst du jetzt suggerieren? Angst vor Russland? Angst von Russland?

Sonst noch irgendelche unterirdischen Interpretationen auf Lager ??

[Demolit]

[/color]


Sonst noch irgendelche unterirdischen Interpretationen auf Lager ??

oooch carlo.........wann ist ein Bericht zu erwarten...? Na ? Was liest du aus den biherigen Verlautbarungen der Ermittlungsbehörde raus.....?

Kauf die schon mal eine Rettungsweste, deine Gedankengebäude geht unter...

echt

[Nomen Nescio]

Inzischen wird mit der Veröffentlichung von TEILERGEBNISSEN nicht vor Jahresende gerechnet,was nichts anderes heißt als dass, Roß und Reiter nicht genannt werden. Der halbwegs vernunfbegabte Bürger darf sich nun freagen,WESHALB NICHT ??

das fettgedruckte nenne ich einfach UNTERSTELLEN

offensichtlich bist du nicht einmal halbwegs vernunftbegabt, denn die antwort ist ziemlich deutlich. für n strafprozeß muß man - zum zigsten male - nicht nur die überzeugung haben, sondern man muß es auch beweisen können.

vergleiche es mit verbrechen der nazis. jeder »weiß« das hitler der initiator der verbrechen an den juden war. beweisen das er den auftrag gab ist aber nur indirekt möglich. direkte befehle fehlen.

[carlo]

oooch carlo.........wann ist ein Bericht zu erwarten...? Na ? Was liest du aus den biherigen Verlautbarungen der Ermittlungsbehörde raus.....?

Kauf die schon mal eine Rettungsweste, deine Gedankengebäude geht unter...

echt

Ich lese aus den Verlautbarungen heraus,dass es am Ende des Jahres einen Bericht mit ZWISCHENERGEBNISSEN geben wird,falls nichts dazwischen kommt.

[zollagent]

[/color]


Sonst noch irgendelche unterirdischen Interpretationen auf Lager ??

Das sind Fakten und damit hat die Puteria ein "kleines" Problem.

[DarkLightbringer]

Halya Coynash von der Charkiwer Menschenrechtsgruppe schreibt:

Wenige Minuten nach dem Absturz des Flugzeugs der Malaysia Airline mit der Flugnummer MH17 wurde im russischen Fernsehen und in anderen Medien berichtet, dass die Kämpfer im Donbas ein ukrainisches Militärflugzeug abgeschossen hätten, und es wurde sogar ein Video gezeigt. Später am Abend wurde es gelöscht, als Moskau realisierte, was es alles verstecken musste. Ab diesem Zeitpunkt gab es nur noch Lügen.

http://de.euromaidanpress.com/2015/07/1 ... 7-absturz/

Malaysien, Australien und die Niederlande fordern ein MH-17-Tribunal. Die Ukraine auch. Manche Kritiker meinen, die Wahrheit sei längst bekannt, aber niemand wolle sie aussprechen. Und das Tribunal wird erwartungsgemäß am Moskauer Veto scheitern. Gut, die ukrainische Regierung tanzt etwas aus der Reihe, sie benennt klar die russische Führung als verantwortlich. Aber der Bericht der internationalen Untersuchungskommission lässt auf sich warten.

[Nomen Nescio]

Ich lese aus den Verlautbarungen heraus,dass es am Ende des Jahres einen Bericht mit ZWISCHENERGEBNISSEN geben wird,falls nichts dazwischen kommt.

wo steht das schwarz auf weiß ??

[carlo]

wo steht das schwarz auf weiß ??

Frag mal bei Westerbeke nach,der wird dir das bestätigen.

[Der General]

..oder Flugscheiben von der Nazi-Mondbasis. Du verweigerst dich konsequent, die jeweilige Wahrscheinlichkeit der Theorien zu betrachten. Und da ist deine "Kampfflugzeug-Theorie" oder gar die nicht existente Junta von etwa der gleichen Wahrscheinlichkeit wie die Gleichheit der DNA zweier nicht verwandter Personen. Wobei die Ansicht, daß es die Separatisten waren, die mit einer von Russland gelieferten BUK die Boeing vom Himmel schossen, eine Wahrscheinlichkeit von weit über 80 % haben dürfte. Du kannst weiter "keine Beweise" kreischen, es steht mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit fest, daß diese Theorie die tatsächlichen Ereignisse beschreibt. Da dürften nur noch Details geändert werden, die den grundsätzlichen Ablauf nicht in Frage stellen.

Also nichts Neues mehr von Dir hier, melde Dich wieder wenn Du diskutieren möchtest!

Im übrigen:

Das Wahrscheinliche, daß bei 6 000 000 000 Würfen mit einem regelmäßigen Sechserwürfel annähernd 1 000 000 000 Einser vorkommen und das Unwahrscheinliche, daß bei 6 Würfen mit demselben Würfel einmal 6 Einser vorkommen, unterscheiden sich nicht dem Wesen nach, sondern nur der Häufigkeit nach, wobei das Häufigere von vornherein als glaubwürdiger erscheint. Es ist aber, wenn einmal das Unwahrscheinliche eintritt, nichts Höheres dabei, keinerlei Wunder oder Derartiges, wie es der Laie so gerne haben möchte. Indem wir vom Wahrscheinlichen sprechen, ist ja das Unwahrscheinliche immer schon inbegriffen und zwar als Grenzfall des Möglichen, und wenn es einmal eintritt, das Unwahrscheinliche, so besteht für unsereinen keinerlei Grund zur Verwunderung, zur Erschütterung, zur Mystifikation.

[Demolit]

Das dauerte aber ziemlich lange. Erst als es ganz klar Bewiesen wurde, gab man es zu. Zuvor hat man sich gewindet wie ein Aal und alles abgestritten.

Solltest DU in Deinen überaus intiligenten Beiträgen fairerweise mit dazu schreiben

und jetzt....? zeigt:

a) jedem Aal seine Reuse
b) trotz winden und schinden, wird sich ein Verantwortlicher finden
c) auch andere, neben Putin, machen Fehler

echt

[Der General]

und jetzt....? zeigt:

a) jedem Aal seine Reuse
b) trotz winden und schinden, wird sich ein Verantwortlicher finden
c) auch andere, neben Putin, machen Fehler

echt

Prima, ich sehe wir sind auf der gleichen Längenwelle.

wegtreten

[zollagent]

Also nichts Neues mehr von Dir hier, melde Dich wieder wenn Du diskutieren möchtest!

Im übrigen:

Das Wahrscheinliche, daß bei 6 000 000 000 Würfen mit einem regelmäßigen Sechserwürfel annähernd 1 000 000 000 Einser vorkommen und das Unwahrscheinliche, daß bei 6 Würfen mit demselben Würfel einmal 6 Einser vorkommen, unterscheiden sich nicht dem Wesen nach, sondern nur der Häufigkeit nach, wobei das Häufigere von vornherein als glaubwürdiger erscheint. Es ist aber, wenn einmal das Unwahrscheinliche eintritt, nichts Höheres dabei, keinerlei Wunder oder Derartiges, wie es der Laie so gerne haben möchte. Indem wir vom Wahrscheinlichen sprechen, ist ja das Unwahrscheinliche immer schon inbegriffen und zwar als Grenzfall des Möglichen, und wenn es einmal eintritt, das Unwahrscheinliche, so besteht für unsereinen keinerlei Grund zur Verwunderung, zur Erschütterung, zur Mystifikation.

Wir diskutieren hier aber keine Propagandaphrasen eines Kremlfürsten, der sich ärgert, wenn ihm die Satelliten ausgehen.

[BingoBurner]

Halya Coynash von der Charkiwer Menschenrechtsgruppe schreibt: http://de.euromaidanpress.com/2015/07/1 ... 7-absturz/

Malaysien, Australien und die Niederlande fordern ein MH-17-Tribunal. Die Ukraine auch. Manche Kritiker meinen, die Wahrheit sei längst bekannt, aber niemand wolle sie aussprechen. Und das Tribunal wird erwartungsgemäß am Moskauer Veto scheitern. Gut, die ukrainische Regierung tanzt etwas aus der Reihe, sie benennt klar die russische Führung als verantwortlich. Aber der Bericht der internationalen Untersuchungskommission lässt auf sich warten.

Im Netz findet man schon allerhand was der Abschlussbericht
beinhalten soll, angeblich (BBC, CNN).

1. Flugbahn der Rakete berechnet
2. Abschussort bekannt
3. Fluggesellschaft wird heftig kritisiert
4. konkretes Buk-System identifiziert
5. Route des Buk System von Russland in die Ukraine bekannt.
6. Soziale Medienprofile der Soldaten die genau dieses
Buk bedienten sind bekannt.
7. Aufnahmen Russlands als Fälschung belegt.
(alleine das erste Google Bild das man zu der Boeing findet nehmen,
das nicht mal MH 17 ist)
8. Zeugen aussagen.

Na, da kann mal gespannt sein auf Oktober.
Der Fall sollte vor die UN. Schließlich hat die UN sich auch
nicht von Russland verarschen lassen was die Krim betrifft.

Passt auch das Putin kein Bock auf ein Tribunal hat.
Mit dem Veto Recht wird wohl vieles geschwärzt sein. Wohl aber nicht nur von Russland.
Aber vielleicht gibt es auch bald ein Leaker aus Russland, wer weiß.
Die Plattformen sind ja da.

[Nomen Nescio]

Frag mal bei Westerbeke nach,der wird dir das bestätigen.

nee, nee. soo geht das nicht. du behauptest was, also mußt du es bestätigen.

und zugleich machst du schon einen fehler. geh so weiter.

[Nomen Nescio]

Wir diskutieren hier aber keine Propagandaphrasen eines Kremlfürsten, der sich ärgert, wenn ihm die Satelliten ausgehen.

er verschluckt sich. jetzt sucht er es schon in möglichkeiten, die theoretisch denkbar sind, aber in realität nicht vorkommen.
bei normalen temperaturen liegt das gleichgewicht N2 + O2 <==> 2 NO sehr weit rechts. die geschwindigkeit ist aber soo klein, daß faktisch nichts passiert. und wir also frei sauerstoff atmen können. genau ist es mit den vorschlägen dieses generals, der offensichtlich nie was über den unterschied zwischen realität und wahrscheinlichkeitsrechnung lernte.

[carlo]

nee, nee. soo geht das nicht. du behauptest was, also mußt du es bestätigen.

und zugleich machst du schon einen fehler. geh so weiter.

Les dir die Verlautbarungen von Westerbeke durch und nerve mich nicht mit infantilem Sch ... !

[Nomen Nescio]

Les dir die Verlautbarungen von Westerbeke durch und nerve mich nicht mit infantilem Sch ... !

ich habe sie gelesen. und ihn reden gehört. in seine muttersprache, wodurch keine betonung verloren ging. darum weiß ich, daß du entweder dich irrst oder bewußt lügst.

ich vermute jetzt das letzte, weil du persönlich wirst.

[Jupiter]

nachdem ich jetzt alle Beiträge der letzten Tage gelesen habe, stelle ich fest, daß der Ausgang für die Schuldfrage noch völlig offen ist! Liege ich da richtig?

[zollagent]

nachdem ich jetzt alle Beiträge der letzten Tage gelesen habe, stelle ich fest, daß der Ausgang für die Schuldfrage noch völlig offen ist! Liege ich da richtig?

Nein! Es ist nur noch nicht offiziell verkündet. Aber schon die wenigen Vorabverlautbarungen zeigen, wo der Wagen hinläuft. Und die diversen Täuschungs- und Ablenkungsmanöver der Verdächtigen bestätigen das.

[Demolit]

nachdem ich jetzt alle Beiträge der letzten Tage gelesen habe, stelle ich fest, daß der Ausgang für die Schuldfrage noch völlig offen ist! Liege ich da richtig?

Ach, der nächste Leierkasten-Mann...

echt

[DarkLightbringer]

Im Netz findet man schon allerhand was der Abschlussbericht
beinhalten soll, angeblich (BBC, CNN).

1. Flugbahn der Rakete berechnet
2. Abschussort bekannt
3. Fluggesellschaft wird heftig kritisiert
4. konkretes Buk-System identifiziert
5. Route des Buk System von Russland in die Ukraine bekannt.
6. Soziale Medienprofile der Soldaten die genau dieses
Buk bedienten sind bekannt.
7. Aufnahmen Russlands als Fälschung belegt.
(alleine das erste Google Bild das man zu der Boeing findet nehmen,
das nicht mal MH 17 ist)
8. Zeugen aussagen.

Na, da kann mal gespannt sein auf Oktober.
Der Fall sollte vor die UN. Schließlich hat die UN sich auch
nicht von Russland verarschen lassen was die Krim betrifft.

Passt auch das Putin kein Bock auf ein Tribunal hat.
Mit dem Veto Recht wird wohl vieles geschwärzt sein. Wohl aber nicht nur von Russland.
Aber vielleicht gibt es auch bald ein Leaker aus Russland, wer weiß.
Die Plattformen sind ja da.

Halya Coynash rezitiert den russischen Kommentator Anton Orech:

„Und in Moskau verstehen sie das besser als anderswo. Aber sie wollen das nicht zugeben und ziehen endlose Lügen vor. Denn dieser Krieg gründet vollständig auf Lügen, von Anfang an bis zum Schluss.

Diese falschen Republiken sind eine Lüge. Und die Faschisten und die Bandera-Anhänger. Und die Freiwilligen im Donbas sind eine Lüge. Und als die Boeing abgeschossen wurde, blieb nichts übrig außer einer Lüge. Lügen bis zum bitteren (auf Russisch: triumphierenden) Ende. Nur dass es in dieser Geschichte kein triumphierendes Ende geben wird. Es wird nur Scham und Schande geben, und Hunderte von Toten mehr, zusätzlich zu den 298, die im Himmel über der Ukraine ihr Leben ließen.“

http://de.euromaidanpress.com/2015/07/1 ... 7-absturz/

Es müsste ein Tribunal geben und insbesondere die Vernehmung Igor Girkins. Das aber wird es voraussichtlich nicht geben. Dafür Klagen und Kläger, aber eben kein Gericht. Entfernt erinnert der Fall an die Torpedierung der Lusitania 1915 - ein Politikum, über das die Geschichte dann richtet und sehr wahrscheinlich ganz im Sinne von Anton Orech, der den Verbleib von "Scham und Schande" prognostiziert.

[von Grimm]

nachdem ich jetzt alle Beiträge der letzten Tage gelesen habe, stelle ich fest, daß der Ausgang für die Schuldfrage noch völlig offen ist! Liege ich da richtig?

Genau richtig.

[Demolit]

Jenau röchtisch

echt

[BingoBurner]

Halya Coynash rezitiert den russischen Kommentator Anton Orech: http://de.euromaidanpress.com/2015/07/1 ... 7-absturz/

Es müsste ein Tribunal geben und insbesondere die Vernehmung Igor Girkins. Das aber wird es voraussichtlich nicht geben. Dafür Klagen und Kläger, aber eben kein Gericht. Entfernt erinnert der Fall an die Torpedierung der Lusitania 1915 - ein Politikum, über das die Geschichte dann richtet und sehr wahrscheinlich ganz im Sinne von Anton Orech, der den Verbleib von "Scham und Schande" prognostiziert.

Nenne mich naiv dennoch denke ich, die Wahrheit wird sich durch setzen. Wer bis 3 zählen kann, dem ist eh klar was da passiert ist.
Der Abschuss von MH17 und gerade der Umgang des Kremls damit wird jahrzehntelang eine Zäsur in der Beziehung zwischen Russland und
Europa bleiben. Bin wirklich gespannt auf den Oktober, September.

[von Grimm]

Ja, du bist naiv.

[BingoBurner]

Ja, du bist naiv.

298 Ankläger, praktisch das diese sich nicht erheben können Grimm ? Wie kann man eigentlich so verroht sein.

[von Grimm]

298 Ankläger, praktisch das diese sich nicht erheben können Grimm ? Wie kann man eigentlich so verroht sein.

Ich bin nicht "verroht".
Es wird nur so sein, dass "man" den Schuldigen nicht finden will.

[DarkLightbringer]

Nenne mich naiv dennoch denke ich, die Wahrheit wird sich durch setzen. Wer bis 3 zählen kann, dem ist eh klar was da passiert ist.
Der Abschuss von MH17 und gerade der Umgang des Kremls damit wird jahrzehntelang eine Zäsur in der Beziehung zwischen Russland und
Europa bleiben. Bin wirklich gespannt auf den Oktober, September.

Nein, das ist nicht naiv, denn auch die Gegner der Wahrheit werden bis drei zählen können, sie halten sich nur sklavisch an die Vorgaben jenes Regimes, welches für seine Demagogie bekannt ist. Natürlich wird sich die Wahrheit durchsetzen und die Annalen der Geschichte unter dem Kapitel über Scham und Schande auffüllen. Die Frage wird sein, ob der Gerechtigkeit genüge getan werden kann, ob die Schuldigen vor Gericht gebracht werden können.

Dazu passend ein Zitat des Chefanklägers Jackson vor dem Nürnberger Tribunal am 21. November 1945:

Die Zivilisation fragt, ob das Recht so zaudernd und träge sei, daß es gegenüber so schweren Verbrechen, begangen von Verbrechern von so hohem Rang, völlig hilflos ist. Die Zivilisation erwartet nicht, daß sie den Krieg unmöglich machen können. Wohl aber erwartet sie, daß Ihr Spruch die Kraft des Völkerrechts mit seinen Vorschriften und seinen Verboten und vor allem mit seiner Sühne dem Frieden zum Beistand geben werde, so daß Männer und Frauen guten Willens in allen Ländern leben können »keinem Untertan und unter dem Schutz des Rechts«.

http://www.zeno.org/Geschichte/M/Der+N% ... e+Juden%3A

[Darkfire]

Ich bin nicht "verroht".
Es wird nur so sein, dass "man" den Schuldigen nicht finden will.

Manche wollen den Schuldigen nicht finden.

[Provokateur]

Manche wollen den Schuldigen nicht finden.

Für manche sind die Ukrainer immer schuld.
Wenn sie die BUK nicht abgefeuert haben, sind sie schuld, weil sie Taktiken angewandt haben, die den Einsatz einer BUK nötig gemacht haben und der Maschine den Überflug über ein Kriegsgebiet erlaubt haben.

[Nomen Nescio]

Es wird nur so sein, dass "man" den Schuldigen nicht finden will.

will? bestimmt. die frage ist ob man es kann. wie ich schon eher sagte »wenn es möglich ist namen zu nennen, muß man nicht erstaunt sein wenn diese leute nicht mehr leben«.
die FSB scheint nicht zimperlich zu sein. such mal aus wieviel höhere leute in der region luhansk einen unerwarteten tod fanden. und sie waren nicht einmal »kanonenfutter«.

[von Grimm]

will? bestimmt. die frage ist ob man es kann. wie ich schon eher sagte »wenn es möglich ist namen zu nennen, muß man nicht erstaunt sein wenn diese leute nicht mehr leben«.
die FSB scheint nicht zimperlich zu sein. such mal aus wieviel höhere leute in der region luhansk einen unerwarteten tod fanden. und sie waren nicht einmal »kanonenfutter«.

Wir werden nicht erfahren, wer und was und wo.

[zollagent]

Ich bin nicht "verroht".
Es wird nur so sein, dass "man" den Schuldigen nicht finden will.

Speziell diejenigen, die hier Partei für den Aggressor ergreifen, die wollen die Täter nicht finden. Da kommt dann immer nur "Keine Beweise, keine Beweise", solange die "Gefahr" besteht, daß Russlands Verwicklung und die Täterschaft der Separatisten offenbar werden könnten.

[von Grimm]

Speziell diejenigen, die hier Partei für den Aggressor ergreifen, die wollen die Täter nicht finden. Da kommt dann immer nur "Keine Beweise, keine Beweise", solange die "Gefahr" besteht, daß Russlands Verwicklung und die Täterschaft der Separatisten offenbar werden könnten.

Schicke dein Post an die Niederlande.

[zollagent]

Schicke dein Post an die Niederlande.

Nein, es kommt hier herein. Hier sind die Leugner.

[Jupiter]

Ich lege mich noch nicht fest, aber bei mir führen leicht die Separatisten!

[Nomen Nescio]

Ich lege mich noch nicht fest, aber bei mir führen leicht die Separatisten!

ich wiederhole: es gibt zwei untersuchungsgruppen: eine technische und eine gruppe vom staatsanwalt.
die technische gruppe hat schon einen zwischenbericht publiziert.

dennoch bleiben bestimmte personen meckern. darum habe ich für sie also auf der site dieser onderzoeksraad gesucht.

De concept eindrapporten van het onderzoek naar de crash en het onderzoek naar de vliegroutes zijn op dinsdag 2 juni ter inzage gestuurd aan de vertegenwoordigers van de deelnemende Staten (accredited representatives). Zij hebben op basis van ICAO Annex 13 zestig dagen de tijd om commentaar te leveren op het rapport.

die vorläufigen endberichte über die untersuchung des crashes und der flugbahn sind dienstag 2. juni zur ansicht an die vertreter der teilnehmenden staaten geschickt worden. die haben auf basis von ICAO annex 13 sechzig (60) tage zeit den bericht zu kommentieren !!

das bedeutet also, daß überhaupt keine aktionen durch die behörden unternommen werden können bis 1. august. diese kommentare müssen verarbeitet werden. erst dann kann ein endrapport verfaßt werden.
und danach kann der staatsanwalt erst die bilanz aufstellen !

[DarkLightbringer]

Wir werden nicht erfahren, wer und was und wo.

Werden "wir" denn den Abschlußbericht akzeptieren und ein Tribunal zur Strafverfolgung fordern?

[Cobra9]

Ich bin nicht "verroht".
Es wird nur so sein, dass "man" den Schuldigen nicht finden will.

Natürlich nicht. Vor allem die Angehörigen werden das nicht wollen und die Staaten mit den meisten Opfern. Glaubst Du irgendwie die haben keine Experten, Nachrichtendienste wo bei so einer Geschichte selbstständig das Rätsel lösen könnten ?

Es geht darum wie ein Flugzeug abgeschossen wurde primär, sekundär um den Täter. Aber ich kann mir schon denken wie dein Einwurf zu verstehen ist. War es laut Bericht des JIT nicht die Ukraine kann das nur eine Fälschung sein oder in die Ecke mhmm

[Cooper]

finde ich Lustig!

Ich verteidige nix und niemanden, weise nur darauf hin, dass DU den vielen Hinweiß-Enten erlegen bist. Es sind nun einmal keine Hinweise die immer nur mit: Eventuell, könnte, vielleicht nach unbestätigten Angaben anfangen oder aufhören



Großer, scoll doch hier einfach mal zurück. Ich glaube nach meinem dritten beitrag auf Seite 5 oder so, habe ich Dich nach einem Beweiß gefragt, von zusammenschmilzen ist das weit entfernt



Es ist ja nicht nur die Puteria (habe ich das Richtig geschrieben) die weinerlich mit den Medien jammert. Schau mal, es sind sehr viele und es werden immer mehr.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... iegsgefahr

Fast jeder Zweite misstraut den Medien

Jetzt DU und paß auf das Du beide Zahnstocher zum Rudern behälst

Ich nehme mal stark an, dass du dich auch für sehr gebildet hälst... Aber: Je niedriger der IQ eines Menschen, für desto unwiderstehlicher hält er sich. Es heißt nicht umsonst "Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein."

Ich frag mich immer bei den Pegida-Gestörten & Co., was die sich unter nem Putin oder AH II versprechen. Sie bleiben Blindgänger und Versager, die nichts auf die Reihe kriegen und die Schuld nur bei anderen suchen; bei den Schwächeren, wie hierzulande den Flüchtlingen. Egal, ob ihr Staatsoberhaupt Obama heißt oder Putin.

[Nomen Nescio]

Schicke dein Post an die Niederlande.

durchgeschickt an putinfreunden.

[Der General]

Ich nehme mal stark an, dass du dich auch für sehr gebildet hälst... Aber: Je niedriger der IQ eines Menschen, für desto unwiderstehlicher hält er sich. Es heißt nicht umsonst "Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein."

Ich frag mich immer bei den Pegida-Gestörten & Co., was die sich unter nem Putin oder AH II versprechen. Sie bleiben Blindgänger und Versager, die nichts auf die Reihe kriegen und die Schuld nur bei anderen suchen; bei den Schwächeren, wie hierzulande den Flüchtlingen. Egal, ob ihr Staatsoberhaupt Obama heißt oder Putin.

Da Dein beleidigender Beitrag immer noch nicht gelöscht wurde, kurze Antwort von mir.

Dein Kinderkram auf persönliche Schiene ist bei mir Zeitverschwendung, so etwas interessiert mich nicht und ich lächel nur darüber.

Schreib lieber etwas zum Thema, dass macht dann Sinn

[Der General]

Wir werden nicht erfahren, wer und was und wo.

WAS MH17 abgeschossen hat, werden wir bestimmt erfahren. Aber von WEM und von WO wird unmöglich sein, dass Gerichtsfest und zweifelsfrei zu beweisen, wie soll das auch ohne Satellitenbilder funktionieren?

[zollagent]

Immer noch das Prinzip Hoffnung, Herr General?

[Der General]

Immer noch das Prinzip Hoffnung, Herr General?

Eher eine Realistische Einschätzung

[zollagent]

Eher eine Realistische Einschätzung

Scheint nicht so. Russland verhält sich hier wie jemand, der was zu verbergen hat.