Will Russland einen Konflikt - Sammelstrang

[Darkfire]

Das ist doch völliger Nonsen den Sie hier von sich geben. Es geht nämlich NICHT um das Abfangen von irgendwelchen ballistischen Reketen,was die Russen zweifellos können,sondern es geht um die Einschränkung der Zweitschlagskapazität.
Der Erstschlag wird nämlich NICHT mit ballistischem Plunder geführt sondern mit Interkontinentalraketen ,bestückt mit Mehrfachsprengköpfen die schussendlich aus dem Weltall "herabregnen".

Typische Erstschlagwaffe ist ein Atomuboot.

[joui20]

wenn ich Bilder eines russischen Bear Bomber über Europa sehe irgendwelche Beweise verlangen daß er wirklich aus Russland ist.

wenn Bilder existieren würden, dann würde ein Politiker auch expreten ran ziehen...das ist was anderes, als wenn die Experten selber sagen, wir wissen nicht, ob das überhaupt ein U-Boot war?

[Darkfire]

wenn Bilder existieren würden, dann würde ein Politiker auch expreten ran ziehen...das ist was anderes, als wenn die Experten selber sagen, wir wissen nicht, ob das überhaupt ein U-Boot war?

Noch mal, solange Russland nicht zugibt daß dieser Bomber von ihnen ist, wäre es kein endgültiger Beweis.
Klar wäre es mehr als offensichtlich, aber nur das Eingeständnis ist der offiziell Beweis.

Genau so mit dem U-Boot, solange keine Bestätigung Pustekucken.

Russische Soldaten in der Ostukraine, es wurden schon Gefangen gemacht, es gibt genügend tote russische Soldaten, aber solange Russland nicht offiziell bestätigt das diese Soldaten in ihrem Auftrag da sind, kein offizieller Beweis.

Aber es geht noch besser, selbst Putin hat die grünen Männchen inzwischen eingestanden, trotzdem gilt es vielen noch nicht als offizieller Beweis.

Deswegen heißt es ja immer legt uns Beweise vor und nichts wird als Beweis anerkannt egal wie richtig es ist.
Solange nicht Putin selbst vor die Kamera tritt und feierlich verkündet wird man nie irgendwelche russischen U-Boote dort anerkennen und immer sagen es gibt keine Beweise.

[Darkfire]

wenn Bilder existieren würden, dann würde ein Politiker auch expreten ran ziehen...das ist was anderes, als wenn die Experten selber sagen, wir wissen nicht, ob das überhaupt ein U-Boot war?

Es geht dann wie mit MH 17, es ist eigentlich so klar das es nicht klarer geht, trotzdem wird man es nie eingestehen.
Propaganda ist wichtiger als die Warheit.
Würde es Bilder von dem U Boot geben hieß es Lügenpresse und oder daß es gefakt ist um die Länder in die Arme der Nato zu treiben.
Die Warheit ist längst unwichtig geworden, es zählt nur noch was von einer Seite eingestanden wird.

[p.r.]

Typische Erstschlagwaffe ist ein Atomuboot.

Und ??

[Darkfire]

Und ??

Nicht irgendwelche Sternenzerstörer die Atomwaffen aus dem Weltall heruntersegeln lassen.
Star Wars mit Beschuss aus dem Weltall ist noch bischen Sifi.

[joui20]

Noch mal, solange Russland nicht zugibt daß dieser Bomber von ihnen ist, wäre es kein endgültiger Beweis.

kann sein...doch dann wäre es jedem wirklich klar...aber wenn es nicht einmal Bilder gibt....dann ist es doch was anderes

Russische Soldaten in der Ostukraine, es wurden schon Gefangen gemacht, es gibt genügend tote russische Soldaten

wann wurden die Gefangengenommen??? Woher hast du diese Infos???? Von Totensoldaten wurde schon berichtet, doch hier musst du doch wirklich zugeben....in jedem Krieg gibt es Freiwiliege....und wenn es ehmaligen Soldaten sind....was dann???? Was hat Putin damit zu tun?

Aber es geht noch besser, selbst Putin hat die grünen Männchen inzwischen eingestanden

in Krim...ja...und die Soldaten waren dort immer stationiert...Ob in UA welche nach seinem Befehl mitkämpfen....kann sein kann auch nicht sein, das weiß man nicht...

Deswegen heißt es ja immer legt uns Beweise vor und nichts wird als Beweis anerkannt egal wie richtig es ist.

warte....Beweise haben und nicht anerkenne ist nicht das Gleiche, wie Beweise nicht haben, vermutten und davon ausgehen, dass es so ist

[joui20]

Nicht irgendwelche Sternenzerstörer die Atomwaffen aus dem Weltall heruntersegeln lassen.
Star Wars mit Beschuss aus dem Weltall ist noch bischen Sifi.

U-Boote feuern diese Raketen nur ab.....das ist egal, ob vom Lande oder vom Boot abgefeuert....danach gehts steil nach oben und diese verhalten sich anders, als die Mittelstreckenraketen, wie p.r. schon beschrieben hat

[p.r.]

[quote="Darkfire » Do 7. Mai 2015, 13:23"][/quote]

Nicht irgendwelche Sternenzerstörer die Atomwaffen aus dem Weltall heruntersegeln lassen.
Star Wars mit Beschuss aus dem Weltall ist noch bischen Sifi.[/quote]



Befassen Sie mal etwas mit Interkontinentalraketen dann müssen Sie auch keinen Stuss postulieren.

[joui20]

wahnsinn...Ich bin immer wieder überrascht wie man den Selbsterklärten Experten für alles, selbst solche lächerlichen Dinge erst alles erklären muss. Am besten finde ich es aber dann, wenn diese Experten, ihr eigenes Unwissen als Grundlage dazu nehmen wollen, etwas zu beweisen daß so haarsträubend falsch ist, daß nur jemand der wirklich offensichtlich keine Ahnung über die Materie hat so etwas ohne Schamesröte im Gesicht in den Thread schreiben kann.

echt

[Doktor Schiwago]

In ganz einfachen Worten, diese Argumentation hat seit dem berühmten Nato-Doppelbeschluss - zu dem die SU die Nato letztlich gezwungen hat - keine tragfähige Argumentstionsgrundlage.

In noch einfacheren Worten - was hat der NATO-Doppelbeschluß (Nachrüstung mit Pershing II und Tomahawk in Westeuropa mit der Forderung nach gleichzeitigen bilateralen Verhandlungen über die Begrenzung der INF) mit der einseitigen Veränderung des strategischen Gleichgewichtes durch Kündigung des ABM-Vertrages durch die USA im Jahre 2002 und der Entwicklung des NMD durch die USA zu tun?

Was das NMD in letzter Konsequenz bedeutet, steht ganz anschaulich in Wikipedia:

Das National Missile Defense Projekt könnte zu einer erneuten Aufrüstung der Atommächte führen. So kündigte das russische Militär bereits neue Langstreckenraketen an, die über drei in der freien Flugphase lenkbare Sprengköpfe sowie über zusätzliche Attrappen verfügen sollen, womit sie die bisherigen Konzepte der NMD, wie oben erwähnt, weitestgehend nutzlos machen würden. Dabei ist allerdings zu beachten, dass Russland seit längerem plant, seine SS-18 und SS-19 Interkontinentalraketen zu ersetzen. Die Tatsache, dass dessen ungeachtet gleichwohl eine geringe Anzahl anfliegender Raketen bzw. Sprengköpfe abgewehrt werden können, würde das Wettrüsten voraussichtlich zusätzlich beschleunigen. Um eine glaubwürdige Abschreckung aufrechtzuerhalten, wäre zum Beispiel China gezwungen, sein Atomwaffenarsenal aufzustocken sowie eine verlässliche Zweitschlagfähigkeit seiner U-Bootflotte zu erreichen [28]. Davon könnten sich wiederum Pakistan und Indien gefährdet fühlen und ihrerseits ihre Arsenale vergrößern und modernisieren. „Chinas bescheidener Ausbau seiner nuklearen Raketenstreitkräfte wird dazu betrieben, um es in die Lage zu versetzen, gegenwärtige und künftige Raketenverteidigungssysteme der USA überwinden zu können. Eine dieser Technologien wären Mehrfach-Gefechtsköpfe, um die Raketenabwehr zu überfordern“, hielt der US-Militärexperte Rick Fisher dazu 2005 fest [29].

Sind doch super Aussichten, oder? Zumindest für unsere transatlantischen Forumsbellizisten hier.

[Doktor Schiwago]

Ich nenn das jetzt mal Jagdsonar okay was zur Ubootabwehr gedacht ist. Im Prinzip hat das Provokateur richtig erklärt. Der U-Jäger muss ja auf das Ziel zufahren, dabei sucht der U-Jäger per Sonar das Ziel. Wenn das Ziel immer brav unter dem Schiff warten würde wäre ein Sonar das nur den Grund beschallt supi, aber das Ziel bewegt sich. Ergo muss das Sonar einen Kegel vor den Bug aufbauen. Das gilt für aktives Sonar. Weil eine Fregatte will ja wissen- ist das Uboot vor mir. würde nicht viel nützen wenn man nur ein Schleppsonar hinter sich herzieht.

Wieso - dann würde man doch aber sicher wissen, ob das U-Boot unter oder hinter einem ist, könnte sofort drehen und niedliche Wasserbomben schmeißen?

Aber ein U-Boot, das auf dem Meeresboden verharrt, läßt sich doch mit einem senkrechten Sonar (oder Echolot) sicher orten, bei den Abmaßen von bis zu 10 m im Durchmesser, wie von Provokateur genannt, und bei 32 m Wassertiefe?

Übrigens - vielen Dank auch für die sachliche Diskussion.

[Doktor Schiwago]

mal n dumme frage. wie willst du es verfolgen können, wenn es schon beim abfahrt unter wasser ist. und selbstverständlich das die ganze zeit bleibt.

Wird doch hier gerade diskutiert - Sonare, Echolote etc.

[Doktor Schiwago]

was war an das posting denn kriegsgeil ??

Es ging in meiner Antwort an schoschko... um Redakteure und "Qualitäts"-Journalisten.

[odiug]

Befassen Sie mal etwas mit Interkontinentalraketen dann müssen Sie auch keinen Stuss postulieren.

Tja ... wenn man sich mit Interkontinentalraketen befasst, dann lernt man auch, dass diese ballistische Raketen sind, da sie einer ballistisch Flugbahn folgen und muss dann auch keinen solchen Stuss postulieren, wie so mancher User zB. hier: http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 6#p3077036
Ansonsten muss man leider anmerken, dass diese Diskussion immer abstrusere Zuege annimmt.

[Demolit]

Nicht irgendwelche Sternenzerstörer die Atomwaffen aus dem Weltall heruntersegeln lassen.
Star Wars mit Beschuss aus dem Weltall ist noch bischen Sifi.

nur eine kurze Frage:

Warum lässt du dich, Cobra u.a auf solche waffentechnische Debatten seitens der Putineska ein? Da spielt doch im Grundsatz keine Rolle, wie sich jemand gegen die erkennbare aggressive Politik RUs verteidigen will. Einfach nur in kurzen Zügen mit der Debatte des Natodoppelbeschlusses mal beschäftigen. Es geht um den Grundsatz, wer aggressiv wird, ist der Störenfried !!!!

fertig !

RU plustert sich auf, destabilisiert Nachbarn, bedroht Nachbarn alles unter fadenscheinigen Gründe, die alle keine Substanz haben (außer gut gemachter Propaganda). Es gibt auch überhaupt keine reale Bedrohung RUs seitens des Westens. Der Putin muss eine fühlen, weil er den Sinn seines wieder erstarkten RUS gegenüber seinem Gefolge aufzeigen muss. Die Abarbeit des versteckten Minderwertigkeitskomplexes seitens der RU Führung ist die echte Bedrohung, nichts anderes.

Und hier wird von putinesker Gilde die Debatte auf Affiges gezogen. Auch hier Lehre aus dem Natodoppelbeschluss. Erst Klärung des Grundsatzes, dann Abstimmung der Feinheiten unter Einbeziehung technischer Fragen. Die (waffen) technischen Fragen sind dann der Spielball um gesichtswahrend aus der Sache raus zukommen. Hier verdeckt die Putineska mit ihrem aufgedrückentem Argumentationsspiel das Wesentliche. Dummer rhetorischer Trick, muss man nicht drauf reinfalle und muss man nicht drauf eingehen ( geschieht meist aus Eitelkeit, weil man sich mit (Pseudo)Expertenwissen raus hängen will. Sieh son General und Puschel-Typen). Bringt aber nix voran. Nur die Petersburger-Troll-Truppe versucht damit am Nasenring weg vom Thema zu führen!

echt

[joui20]

Putineska

kenne den Begriff nicht....wer ist das???? alles andere ist nicht mal Wert gelesen zu werden, geschweige zukommentieren.....

[Doktor Schiwago]

Die beiden "Nachtwölfe", die vergangene Woche am Flughafen Schönefeld gestoppt wurden, sind laut ihrer Berliner Anwaltskanzlei wieder nach Russland zurückgeflogen. Sie wollen den Angaben zufolge nun Schadensersatz von Deutschland verlangen. Laut Verwaltungsgericht sind die Männer im Besitz gültiger Schengen-Visa, die von der Bundespolizei geltend gemachten Verweigerungsgründe seien nicht tragfähig.

http://www.welt.de/print/welt_kompakt/b ... chten.html
Na super. Und wer ersetzt den Nachtwölfen nun den Schaden (Kosten der Nachwölfe für Heim- und erneute Anreise, Unterbringung, Anwälte etc.) , die wegen dieser krassen Fehlentscheidungen unserer unfähigen Beamten auf höchster Ebene entstanden sind?
Na?
Richtig, der Steuerzahler.

[Doktor Schiwago]

HILFE, die Russen sind da!
Nicht nur auf Motorrädern, sondern auch auf Hausbooten.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/bezir ... 39570.html

Ob sie auch mit einem U-Boot im Wannsee vor Anker gehen wollen, ist bis jetzt noch nicht klar. Aber das werden unsere "Qualitäts"-Journalisten sicher auch bald beweisen können.

[p.r.]

Tja ... wenn man sich mit Interkontinentalraketen befasst, dann lernt man auch, dass diese ballistische Raketen sind, da sie einer ballistisch Flugbahn folgen und muss dann auch keinen solchen Stuss postulieren, wie so mancher User zB. hier: http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 6#p3077036
Ansonsten muss man leider anmerken, dass diese Diskussion immer abstrusere Zuege annimmt.

Eine Rakete mit herkömmlichen Sprengkopf folgt,wenn die letzte Stufe abgebrannt ist einer ballistischen Kurve bis ins Ziel.

Nukleare Mehrfachsprengköpfe einer Interkontinentalrakete können nach dem Abbrand der letzten Stufe autonom in das Ziel gesteuert werden,sie können also Kurskorrekturen vornehmen,sie weichen also von der ursprüglichen ballistischen Kurve ab.
Sülzen Sie also keinen Sch... !

[DarkLightbringer]

na wenn die Meinung der Gemeinschaft, die von USA angeführt wird wie ein Wort Gottes zu betrachten ist...dann ja....USA ist ein friedliches Land und Russland ein Bösewicht...
Wenn du das ernst meinst....bitte schön

nicht Anti-West.....Anti-Amerikanisch.....bin dafür, dass wir, BRD, frei werden.....die US-Herschaft endlich stürzen können

echt

Plumper Putinismus wird von vielen als eher abstoßend empfunden - schadet das nicht eher dem Antiamerikanismus? Zudem ist der Krieg im Osten unbeliebt, das Gesäusel in "Compact" und "RT" wirkt unglaubwürdig.
Ein kleinbürgerliches Ressentiment ist wenig, wenn die große Vision fehlt. Rechtspopulistische Strömungen wie Pegida und Pegada werden wahrscheinlich marginal bleiben - und Putinismus verzichtet zwangsläufig auf einen Großteil linker Strömungen.

In der Ukraine ist es noch gar nicht so lange her, das eine Mehrheit für einen NATO-Beitritt gar nicht zu gewinnen gewesen wäre. Aber die Leute wollen Sicherheit für sich und ihre Familien und auch so etwas wie eine Zukunft für das Land. Sie sehen, das Blockfreiheit und Garantie-Erklärungen nichts bringen - der Ruf nach amerikanischer Hilfe wird lauter. Wenn die Amis Humvees liefern oder Berater schicken, dann wird das eher als eine Hoffnung wahrgenommen wie die Politik der Ruhenden Raute oder gar die einpeitschenden und chauvinistischen Ansätze von Putins Propaganda-Chef Kiseljow.

Die Osteuropäer wollen mehr Amerika, nicht weniger. Und das hat schlicht und ergreifend etwas mit der gegenwärtigen Aggressions- und Annexionspolitik eines erratischen Nachbarn zu tun.

[odiug]

Eine Rakete mit herkömmlichen Sprengkopf folgt,wenn die letzte Stufe abgebrannt ist einer ballistischen Kurve bis ins Ziel.

Nukleare Mehrfachsprengköpfe einer Interkontinentalrakete können nach dem Abbrand der letzten Stufe autonom in das Ziel gesteuert werden,sie können also Kurskorrekturen vornehmen,sie weichen also von der ursprüglichen ballistischen Kurve ab.
Sülzen Sie also keinen Sch... !

Es bleibt dennoch eine ballistische Rakete.
Waeren Interkontintalraketen mit Mehrfachsprengkoepfen keine ballistischen Waffensysteme, wuerde ein Abwehrschirm auch nicht unter das ABM Abkommen fallen und sie USA haetten es nicht noetig gehabt, von diesem zurueck zu treten um einen Raketenabwehrschirm gegen diese Waffensysteme entwickeln zu koennen.
Also steck dir deinen Sch... dahin, woran er mir vorbei geht!

[DarkLightbringer]

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 70309.html

Abweisung offenbar nicht rechtens. Moskau frohlockt. Wer "jammert" jetzt?

Die Bürger ruhen nach wie vor in sich, wie gewohnt. Ein deutsches Gericht hat nun über die russische Außen- und Motorrad-Politik entschieden - das erscheint mir sehr landestypisch zu sein.

[Demolit]

http://www.welt.de/print/welt_kompakt/b ... chten.html
Na super. Und wer ersetzt den Nachtwölfen nun den Schaden (Kosten der Nachwölfe für Heim- und erneute Anreise, Unterbringung, Anwälte etc.) , die wegen dieser krassen Fehlentscheidungen unserer unfähigen Beamten auf höchster Ebene entstanden sind?
Na?
Richtig, der Steuerzahler.

Kapieren tust du das in deiner putinesken Haltung als Grundlage deiner Deutschland-Verarsche nicht was da so richtig gelaufen ist. Ein ganz normales Verfahren, wie bei jeder Demo.......

Mehr nicht. Das ist die ordnungspolitische Seite. Wo die Innenbehörde auf Grund ihrer Einschätzung der Lage zu dem, was die Clowns da veranstalten wollen, ihre Verfügung heraus gelassen hat und die Demo/Auflauf untersagt hat.

Das Gericht ist der Auffassung als Kontrollorgan nicht gefolgt. Rechtsstaatliche Seite halt.

Nun dürfen auch Clowns bei Rechtsverstößen einer Behörde gegen das jeweilige Land klagen, dazu müssten sie aber ein Verschulden in der Amtsausführung der Behörde nachweisen um einen Schadensersatzanspruch zu erhalten. Dürfte den Clowns schwerfallen.

Wenn in dem gut aufgestellten Rechtsstaat D den Clowns ein Schadensersatz zugesprochen werden sollte, dann bucht das die jeweilige Landeskasse unter Eintrittsgelder für den Kinderzirkzs Putini.

Das ist dann die organisatorische Seite

Wenig Honig zu saugen für deine putineske Sicht der Dinge, die du hier ausbreitest.

echt

[Demolit]

Die Bürger ruhen nach wie vor in sich, wie gewohnt. Ein deutsches Gericht hat nun über die russische Außen- und Motorrad-Politik entschieden - das erscheint mir sehr landestypisch zu sein.

Das ist nicht ganz zutreffend Darklightbringer. Das dt. Gericht hat über die Gründe entschieden, die die zuständige Behörde zur Untersagung der Veranstaltung angebracht hat. Die waren nicht durchschlagend.

Fertig. Über das dümmliche Gedenken der Putin-Angels hat das Geticht nicht zu entscheiden. Das müssen die fremgesteuerten Putin-Angels mit sich ausmachen, ob das Gedanken an Millionen Toten in der geplanten martialischen Art als Zeichensetzung angemessen ist.

Die diese Klamauk hier in D beklatschen, die haben einen an der Klatsche, weil da wird etwas ins Clowneske verdreht, was deplaziert dem Gedenken gegenüber steht.

----------------------------------
Übrigens, das ist der Held der Putineska ...genau der Typ, der deren Profil widerspiegelt:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%B8%D1%87

daraus:

Denn Zaldostanow, geboren 1963 im ukrainischen Kirowograd, hat nie als Arzt gearbeitet und vor allem nicht "seinen Doktor"gemacht, also promoviert.
Unklar ist sogar, ob er tatsächlich 1984 das 3. Moskauer Medizinische Institut abgeschlossen hat, in den russischen Medien heißt es auch, er sei 1984 nach dem 3. Studienjahr exmatrikuliert worden, weil er nicht die nötigen Leistungen brachte.

Schon ab 1985 lebte er u. a. in Westberlin, dort verheiratet mit einer Deutschen, Türsteher im Club Sexton und Mitglied der Berliner Hells Angels. Schon 1989 gründete er den ersten Biker-Club in der UdSSR

[Doktor Schiwago]

Kapieren tust du das in deiner putinesken Haltung als Grundlage deiner Deutschland-Verarsche nicht was da so richtig gelaufen ist. Ein ganz normales Verfahren, wie bei jeder Demo.......

Mehr nicht. Das ist die ordnungspolitische Seite. Wo die Innenbehörde auf Grund ihrer Einschätzung der Lage zu dem, was die Clowns da veranstalten wollen, ihre Verfügung heraus gelassen hat und die Demo/Auflauf untersagt hat.

Das Gericht ist der Auffassung als Kontrollorgan nicht gefolgt. Rechtsstaatliche Seite halt.

Nun dürfen auch Clowns bei Rechtsverstößen einer Behörde gegen das jeweilige Land klagen, dazu müssten sie aber ein Verschulden in der Amtsausführung der Behörde nachweisen um einen Schadensersatzanspruch zu erhalten. Dürfte den Clowns schwerfallen.

Glaube ich nicht, die Clowns haben schließlich deutsche Clown-Anwälte - die auch vom Steuerzahler bezahlt werden. Somit hoffentlich auch von dir.

Wenn in dem gut aufgestellten Rechtsstaat D den Clowns ein Schadensersatz zugesprochen werden sollte, dann bucht das die jeweilige Landeskasse unter Eintrittsgelder für den Kinderzirkzs Putini.

Kapieren tust du das in deiner obamesken Haltung als Grundlage deiner Deutschland-Verarsche nicht was da so richtig gelaufen ist - oder was glaubst du wohl, wie die jeweilige Landeskasse diese Eintrittsgelder finanziert?

[Doktor Schiwago]

Das ist nicht ganz zutreffend Darklightbringer. Das dt. Gericht hat über die Gründe entschieden, die die zuständige Behörde zur Untersagung der Veranstaltung angebracht hat. Die waren nicht durchschlagend.

Fertig. Über das dümmliche Gedenken der Putin-Angels hat das Geticht nicht zu entscheiden. Das müssen die fremgesteuerten Putin-Angels mit sich ausmachen, ob das Gedanken an Millionen Toten in der geplanten martialischen Art als Zeichensetzung angemessen ist.

Kranzniederlegungen und Teilnahme an Gottesdiensten sind ja auch sowas von martialisch.

[Cobra9]

Wieso - dann würde man doch aber sicher wissen, ob das U-Boot unter oder hinter einem ist, könnte sofort drehen und niedliche Wasserbomben schmeißen?

Aber ein U-Boot, das auf dem Meeresboden verharrt, läßt sich doch mit einem senkrechten Sonar (oder Echolot) sicher orten, bei den Abmaßen von bis zu 10 m im Durchmesser, wie von Provokateur genannt, und bei 32 m Wassertiefe?

Übrigens - vielen Dank auch für die sachliche Diskussion.

Uhhh ins Detail und ich mit meiner Kunst was zu erklären. Auf eigene Gefahr

Nehmen wir mal ein Boot der Kilo Klasse das es in der Baltischen Flotte anzutreffen ist. Technische Daten: http://www.naval-technology.com/projects/kilo877/


Ein Köprer mit der Länge von 72,6 m und einer Breite von 9,9 m würde auf dem Grund ruhend auch in der Ostsee vom Bugsonar geortet. Weil der Körper recht gross ist, also viel Fläche bietet für die Reflektion des Schalls. Ein ruhendes Objekt in relativ geringer Tiefe ist ja nicht ohne Masse.


Sonar schickt eine Beschallung ( Ping ) aus ---> Masse reflektiert diesen Ping und wirft ähnlich dem Radar das Echo zurück. Wenn das U-Boot in der Ostsee still auf dem Grund liegen bleibt gäbe das einen schönen großen Ping wenn aktives Sonar das Boot erfast. In anderen Gewässern gibt es noch die Konvergenzzone

[Doktor Schiwago]

Uhhh ins Detail und ich mit meiner Kunst was zu erklären. Auf eigene Gefahr

Nehmen wir mal ein Boot der Kilo Klasse das es in der Baltischen Flotte anzutreffen ist. Technische Daten: http://www.naval-technology.com/projects/kilo877/


Ein Köprer mit der Länge von 72,6 m und einer Breite von 9,9 m würde auf dem Grund ruhend auch in der Ostsee vom Bugsonar geortet. Weil der Körper recht gross ist, also viel Fläche bietet für die Reflektion des Schalls. Ein ruhendes Objekt in relativ geringer Tiefe ist ja nicht ohne Masse.


Sonar schickt eine Beschallung ( Ping ) aus ---> Masse reflektiert diesen Ping und wirft ähnlich dem Radar das Echo zurück. Wenn das U-Boot in der Ostsee still auf dem Grund liegen bleibt gäbe das einen schönen großen Ping wenn aktives Sonar das Boot erfast. In anderen Gewässern gibt es noch die Konvergenzzone

Und so ein Klopper (70 m x 10 m) soll in schwedische Fjorden mit 32 m Wassertiefe nicht ortbar sein?

[Demolit]

Glaube ich nicht, die Clowns haben schließlich deutsche Clown-Anwälte - die auch vom Steuerzahler bezahlt werden. Somit hoffentlich auch von dir.

Kapieren tust du das in deiner obamesken Haltung als Grundlage deiner Deutschland-Verarsche nicht was da so richtig gelaufen ist - oder was glaubst du wohl, wie die jeweilige Landeskasse diese Eintrittsgelder finanziert?

Lach..kapieren tust du es wieder nicht. Deine Ansicht würde nur einen gewissen Wert haben, wenn die Clowns denn den Schadensersatzprozess gewinnen würden.

und ob du es glaubst oder nicht, solche Marginalien wären, dann , wenn sie eintreten würden, bereits im Voraus durch Zuweisung von Mittel zbV in den jeweilgen Haushaltstitel eingestellt und belasten den Steuerzahker immer, ob sie nun anfallen oder nicht. Ist so zu sehen wie ne Rückstellungen für ungewisse Verbindlichkeiten bei der Dt. Bank , nur viel viel kleiner.

So und jetzt schwätz wieder Waffentechnisches.

echt

[p.r.]

Es bleibt dennoch eine ballistische Rakete.
Waeren Interkontintalraketen mit Mehrfachsprengkoepfen keine ballistischen Waffensysteme, wuerde ein Abwehrschirm auch nicht unter das ABM Abkommen fallen und sie USA haetten es nicht noetig gehabt, von diesem zurueck zu treten um einen Raketenabwehrschirm gegen diese Waffensysteme entwickeln zu koennen.
Also steck dir deinen Sch... dahin, woran er mir vorbei geht!

Darum ging es aber nicht,mei Gudster.

Cobra hatte nämlich behauptet die Russen könnten ballistische Raketen bekämpfen,das können sie auch,sie können aber keine nuklearen Sprengköpfe die aus dem Weltraum kommen, bekämpfen,die Amis übrigens auch nicht. Interkontinentalraketen können nur unmittelbar nach dem abfeuern bekämpft werden und genau das sollen dies Abwehrraketen leisten,nämlich die russische Zweitschlagskapazität stark einschränken.Nun endlich kapiert ??

[Demolit]

Kranzniederlegungen und Teilnahme an Gottesdiensten sind ja auch sowas von martialisch.

Ist ein Rockeroutfit als branding für Stärke und Andersein ein Bekleidung für ne Gedenkfeier für Tote und Gemordete in Deutschland, wo das Gedenken der Besinnung und der Trauer gewidmet ist, angemessen? Wobei du noch beachten solltest, dass Rocker am WK Ii nicht teilgenommen haben.

Aber solche Feinheiten interessiert die Putineska nicht.

echt

[odiug]

Darum ging es aber nicht,mei Gudster.

Cobra hatte nämlich behauptet die Russen könnten ballistische Raketen bekämpfen,das können sie auch,sie können aber keine nuklearen Sprengköpfe die aus dem Weltraum kommen, bekämpfen,die Amis übrigens auch nicht. Interkontinentalraketen können nur unmittelbar nach dem abfeuern bekämpft werden und genau das sollen dies Abwehrraketen leisten,nämlich die russische Zweitschlagskapazität stark einschränken.Nun endlich kapiert ??

Da mischt du aber einige Dinge durcheinander, die so nichts miteinander zu tun haben.
ber as kommt schon mal vor, wenn man sich aus dem Stehgreif alles aus den Fingern saugen muss.
SDI hat nichts mit den neuerdings geplanten Raketenschirm zu tun.
Und die damals geplanten 6 Raketenabwehrbatterien in Polen aenderten nichts an der Zweitschlagkapazitaet der russischen Atomstreitkraefte.

[Doktor Schiwago]

Ist ein Rockeroutfit als branding für Stärke und Andersein ein Bekleidung für ne Gedenkfeier für Tote und Gemordete in Deutschland, wo das Gedenken der Besinnung und der Trauer gewidmet ist, angemessen?

Jetzt soll ich also noch das Outfit von Rockern diskutieren? Mit einem Spießer wie dir?
Nicht wirklich, oder?
Ich habe damit kein Problem, solange sie sich angemessen benehmen. Und das scheinen sie ja bisher zu tun.

Wobei du noch beachten solltest, dass Rocker am WK Ii nicht teilgenommen haben.

Wow. Was für eine Erkenntnis.
Aber vielleicht deren Großväter?

Übrigens - der deutsche Bundespräsident hat auch nicht am WKII teilgenommen.

Aber solche Feinheiten interessiert die Putineska nicht.
echt

Nee, solcher nebensächlicher Quark interessiert nicht wirklich. Nur der russophobe Teil der Obameska fährt darauf ab, und auch nur deswegen, weil es Russen sind.
Wenn es Amerikaner auf HD's wären, würdest du ihnen zujubeln, habe ich recht?

[Darkfire]

Glaube ich nicht, die Clowns haben schließlich deutsche Clown-Anwälte - die auch vom Steuerzahler bezahlt werden. Somit hoffentlich auch von dir.

Kapieren tust du das in deiner obamesken Haltung als Grundlage deiner Deutschland-Verarsche nicht was da so richtig gelaufen ist - oder was glaubst du wohl, wie die jeweilige Landeskasse diese Eintrittsgelder finanziert?

Wie kommst du auf die Idee das deren Anwälte vom Deutschen Staat bezahlt werden ?
Was aber noch wichtiger ist, wie kommst du jetzt auf Obama ?
Ist das ein Reflex bei dir oder so ?
Was hat jetzt die USA mit der Sache zu tun ?
Die Putinjünger hier werden auch immer merkwürdiger.

[Demolit]

Jetzt soll ich also noch das Outfit von Rockern diskutieren? Mit einem Spießer wie dir?
Nicht wirklich, oder?
Ich habe damit kein Problem, solange sie sich angemessen benehmen. Und das scheinen sie ja bisher zu tun.

Wow. Was für eine Erkenntnis.
Aber vielleicht deren Großväter?

Übrigens - der deutsche Bundespräsident hat auch nicht am WKII teilgenommen.

Nee, solcher nebensächlicher Quark interessiert nicht wirklich. Nur der russophobe Teil der Obameska fährt darauf ab, und auch nur deswegen, weil es Russen sind.
Wenn es Amerikaner auf HD's wären, würdest du ihnen zujubeln, habe ich recht?

nöööö, ich würde die schärfer kritisieren als diese Putin Angels, weil ich nicht will, dass die, die meine Welt teilen, sich so daneben benehmen. Ist wie immer in guten Familien, man möchte , dass das, was Leitkultur innerhalb des Verständnisses zur Welt ist, eingehalten wird und der tolle Individualismus sich aus dem Leitgedanken entwickelt, nicht aus dem Abgekackten.

abgewandeltes Zitat meinerseits: the phenomenon of being follows function of fulfilling

echt

Übrigens - der deutsche Bundespräsident hat auch nicht am WKII teilgenommen.

richtig ! und er kommt aber auch nicht in Rockerkluft........

Wow. Was für eine Erkenntnis.
Aber vielleicht deren Großväter?

Ja vielleicht, und dann ..dann kann, der, der gedenken will, alle die Orden und Ehrenzeichen seines Großvaters an sein Revers hängen...das ist Zeichensetzung....!

manno, bist du schmalbrüstig.

[Cobra9]

Und so ein Klopper (70 m x 10 m) soll in schwedische Fjorden mit 32 m Wassertiefe nicht ortbar sein?

Wenn Du ein Schiff mit Ausrüstung in der Nähe hast eventuell wenn das UBoot nicht abläuft bis die U-Jäger da sind. Die Schweden sind nicht so optimal aufgestellt und verteilt.

[zollagent]

das kleines Land erlaubt aber USA die Abwehrraketen zu stationieren....wozu braucht man diese? Ist es nicht eine Provokation? Ist doch das gleiche, als wenn dein Nachbarn ein MG aufstellt und auf deine Haustür richtet und dann sagt.....hab doch keine Angst...ist nicht gegen dich gerichtet.....ist nur zur Abwehr....wie würdest du dann reagieren, wenn du auch Waffen hättest??? Man darf nicht nur das eine sehen....man sollte schon das Ganze betrachten.....auf eine Aktion gibt es immer eine Reaktion....

Gute Frage: Wozu braucht man Abwehrraketen? Und noch wichtiger: Wer könnte sich durch die Stationierung von Abwehrmitteln "bedroht" fühlen? Bedroht worin? Doch, sehr interessante Fragen.

[zollagent]

Zuerst sollte man einfach einmal feststellen, daß es U-Boote waren.
Danach kommt dann wohl die Frage, welches und woher.

Waren es ganz offensichtlich. Und die ausgesprochenen Drohungen zeigen auch, woher sie kamen.

[zollagent]

ein Kampfpilot ist auch ein Experte,,,,das macht ihn aber nicht zu guten Politiker oder verleiht ihm nicht das Können Politische zusammenhänge besser zu verstehen.....Wie ein U-Boot aufgespürt wird, ist weniger wichtig...denn wir kommen zum tausendsten mal an den Punkt....wer einen nicht erwischt hat und nicht beweisen kann, dass es derjenige gewesen war....darf nicht in die Welt schreien ich werde von dem angegriffen...ausser man btreibe eine Krigshetze

Die Kriegshetze geht hier nur von dem aus, der "nicht erwischt" wurde und nicht von dem der eine solche Aktion öffentlich macht.

[zollagent]

Das ist doch völliger Nonsen den Sie hier von sich geben. Es geht nämlich NICHT um das Abfangen von irgendwelchen ballistischen Reketen,was die Russen zweifellos können,sondern es geht um die Einschränkung der Zweitschlagskapazität.
Der Erstschlag wird nämlich NICHT mit ballistischem Plunder geführt sondern mit Interkontinentalraketen ,bestückt mit Mehrfachsprengköpfen die schussendlich aus dem Weltall "herabregnen".

Eine Zweitschlagskapazität wird heute von strategischen U-Schiffen garantiert, die aufgrund ihrer Mobilität wohl kaum von feststationierten Abwehrraketen an ihrer "Tätigkeit" gehindert werden könnten. Nebenbei, Interkontinentalraketen sind genau das, nämlich ballistische Raketen.

[zollagent]

Typische Erstschlagwaffe ist ein Atomuboot.

Nein, die repräsentieren die Zweitschlagskapazität.

[zollagent]

HILFE, die Russen sind da!
Nicht nur auf Motorrädern, sondern auch auf Hausbooten.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/bezir ... 39570.html

Ob sie auch mit einem U-Boot im Wannsee vor Anker gehen wollen, ist bis jetzt noch nicht klar. Aber das werden unsere "Qualitäts"-Journalisten sicher auch bald beweisen können.

Klingt da schon verhaltener Jubel über die "Befreier" an, die endlich wieder paradiesische Zustände herstellen?

[joui20]

Eine Zweitschlagskapazität wird heute von strategischen U-Schiffen garantiert, die aufgrund ihrer Mobilität wohl kaum von feststationierten Abwehrraketen an ihrer "Tätigkeit" gehindert werden könnten.

Zweitschlagskapazität, Balistische Raketen....wozu baut man dann ein Abwehrschirm, der nichts taugt? Ich denke die Ingenieure und Militärexperten verstehen davon mehr als du oder ich, sonst würde man so was kaum in Europa aufbauen wollen!!! Und wenn es sowieso Murks wäre, würden sich die Russen nicht so aufregen....und jetzt hört auf über Dinge wie U-Botte oder Raketen zu sprechen, denn man sieht, ihr habt keine Ahnung davon....nur oberflächliches Wissen....Ich habe auch keine Ahnung von, stehe auch dazu...bin nicht bei Militär.....

Die Kriegshetze geht hier nur von dem aus, der "nicht erwischt" wurde und nicht von dem der eine solche Aktion öffentlich macht.

Kriegshetze geht von dem aus, der keine Beweise und keinen erwischt hat, tut aber so, als ob...Grund: Mehr Geld für die Rüstungsprojekte zu bekommen

Waren es ganz offensichtlich. Und die ausgesprochenen Drohungen zeigen auch, woher sie kamen.

sagte Colin Paul über Chemiwaffen im Irak auch....

Gute Frage: Wozu braucht man Abwehrraketen?

in der Armee gibt es genug verschiedenste Abwehrsysteme.....diese werden wie bei der Verteidigung, als auch beim Angriff genutzt, um angreifende Truppen zu schützen.....Aufbauen eines Schutzschildes kann man daher auch deuten, als vorbereitung für einen Angriff....egal ob der Angriff direkt oder wie in UA indirekt durch den Putsch und destabilisierung der Region kommt. Und ja....bevor die Amis sich in UA angemischt haben, war das Region stabil, Krim war ukrainisch und Europa hat munter Handel mit Russland betrieben und die ganze Zeit waren es keine Feinde für uns....wer das nicht sieht, dem ist nicht mehr zu helfen...

[Demolit]

in der Armee gibt es genug verschiedenste Abwehrsysteme.....diese werden wie bei der Verteidigung, als auch beim Angriff genutzt, um angreifende Truppen zu schützen.....Aufbauen eines Schutzschildes kann man daher auch deuten, als vorbereitung für einen Angriff....egal ob der Angriff direkt oder wie in UA indirekt durch den Putsch und destabilisierung der Region kommt. Und ja....bevor die Amis sich in UA angemischt haben, war das Region stabil, Krim war ukrainisch und Europa hat munter Handel mit Russland betrieben und die ganze Zeit waren es keine Feinde für uns....wer das nicht sieht, dem ist nicht mehr zu helfen...

Frühschicht heute wieder?

Das ist wieder falsch ! Ganz falsch.

Denn die Ukraine hatte souverän entschieden, dass sie eine Annäherung an die EU wollte und der Präsident das umsetzen sollte. Der Kleptokrat wurde aber nach Moskau bestellt um einen Vertrag mit Ptuins eklastischer Union zu unterschreiben, die die Mehrzahl Menschen in der Ukraine ( erkennbar am Abstimmungsergebnis des Parlaments) nicht wollten.

Die Chose war auch von langer Hand seitens der Putinisten im Kreml vorbereitet, was jetzt kam. Als nämlich der Kleptokrat aus Moskau zurückkehrte musste er schnell die Biege machen, weil das Volk ihn nicht mehr sehen wollte. Er musste aber noch schnelle seine Schäfchen ins Trockene bringen und haute ab und hinterließ eine explosive Gemengelage.

Es kam genau so, wie die Putin Crew in Moskau das schon geplant hatte um die UK zu destabilisieren (erste Veröffentlichungen über die Pläne RUs mit der UK bereits im Feb 2013).

Und die pööööhsen Amerikaner waren immer noch in ganz normalen wirtschaftlichen Verhandlungen, um mit der Uk auszuloten, was sie zu bieten hatten um amerikanische Investitionen dort zu ermöglichen. Wo ist dein Problem damit?

Außer natürlich, dass du diese überall auf der Welt zu sehenden Verhandlungen um Märkte als Kriegserklärungen sehen muss, wenn die USA das machen. Die Chinese z.B dürfen das ganz in deinem Sinne.

echt

Edits- Spam zur Person

[joui20]

Das ist wieder falsch ! Ganz falsch.

Denn die Ukraine hatte souverän entschieden, dass sie eine Annäherung an die EU wollte und der Präsident das umsetzen sollte.

ach was....gab es ein referendum, dass du weißt, dass alle Ukrainer das wollten? Oder meinst du mit Ukraine die 0,5%-1% der Bevölkerung, die auf Maidan war??? Kläre uns auf.....

Und die pööööhsen Amerikaner waren immer noch in ganz normalen wirtschaftlichen Verhandlungen,

wenn das Brötchenverteilen eine wirtschaftliche Verhandlung ist...dann ja....

Außer natürlich, dass du Petersburger Troll diese überall auf der Welt zu sehenden Verhandlungen um Märkte als Kriegserklärungen sehen muss, wenn die USA das machen. Die Chinese z.B dürfen das ganz in deinem Sinne.

der Chinese fürte bisher keinen Krieg deswegen....amis schon

[joui20]

Und die pööööhsen Amerikaner waren immer noch in ganz normalen wirtschaftlichen Verhandlungen, um mit der Uk auszuloten, was sie zu bieten hatten um amerikanische Investitionen dort zu ermöglichen. Wo ist dein Problem damit?

Wenn die Amis keinen Putsch unterstützt haben, dann erkläre doch warum es zum Putsch gekommen ist? Janukowitsch hat mit Steinmeier und anderen einen Vertrag ausgehandelt und unterzeichnet und die Neuwahlen auf Frühling vorgezogen? Warum haben die Amis dann auf MAidan weiterhin die Bewegung unterstützt und aufgemuntert den Putsch weiter zu treiben?

Provo-Spam entfernt

[Demolit]

.....geht die Vernagelung bei dir schon wieder weiter?

Das ukrainische Parlament ! hatte den Weg in Richtung EU aufgemacht, wollte näher dahin, als näher zu Väterchen Frost. Das du mit Parlament und seiner Bedeutung nicht klar kommst, musstest du nicht nochmal zum Ausdruck bringen.

Und den Krieg , den die USA aus Gründen der Ökonomie gegührt haben, den darft du mir in den letzten Hundert Jahren mal aufzeigen. Der unglaublich falsche Slogan der linken Zausels kein Blut für Öl war nur eine reine Propaganda-Parole, wie deine Beiträge hier.

echt

[Demolit]

Wenn die Amis keinen Putsch unterstützt haben, dann erkläre doch warum es zum Putsch gekommen ist? Janukowitsch hat mit Steinmeier und anderen einen Vertrag ausgehandelt und unterzeichnet und die Neuwahlen auf Frühling vorgezogen? Warum haben die Amis dann auf MAidan weiterhin die Bewegung unterstützt und aufgemuntert den Putsch weiter zu treiben?
echt

Bis du der Dinge nicht mehr in dr Lage zu folgen. Der Kleptokrat hat durch sein Verhalten selber den ausgehandelten Vertrag zu Fall gebracht, hat seine Einheiten zur Niederschlagung auf den Maidan geschickt. Wahrscheinlich ? unter Druck der russischen Freunde. Dann haute er ab. Hinterließ Chaos und goldene Wasserhähne.

Nix mit Substanz in deinem Post.

Spam

echt

[Doktor Schiwago]

Wie kommst du auf die Idee das deren Anwälte vom Deutschen Staat bezahlt werden ?

Der Prozeßverlierer bezahlt gewöhnlich die Anwälte der Gegenseite. Und dieser Verlierer heißt in diesem Falle Bundesrepublik Deutschland.

Was aber noch wichtiger ist, wie kommst du jetzt auf Obama ?

Ach, das ist noch wichtiger? Echt?

Ist das ein Reflex bei dir oder so ?
Was hat jetzt die USA mit der Sache zu tun ?
Die Putinjünger hier werden auch immer merkwürdiger.

Na dann grübele mal schön, Obamajünger.