Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

[Satori]

Wie geht die Frau mit dem Geld der Deutschen um, wo doch die Ukraine nicht einmal in der EU ist?

Verschwenderisch.

[Adlerauge]

Verschwenderisch.

[Bobo]

Super. Speziell das amerikanische System ist ja extrem menschenverachtend & rassistisch mit Todesstrafe & CIA Folter und dann noch etwa 6000 Militärbasen....so muss es sein.

Das ist Klasse. Warum hat Russland auch nicht so viele Militärbasen weltweit? Da merkt man doch schon wie kriegsgeil die sind.

Hat wohl damit zu tun, dass die Amerikaner ihre Gewohnheiten anderen Nationen nicht aufdrängen und ihnen auch nicht das Land stehlen, Politiker nicht mit vorgehaltener Waffe zur Abstimmung für die USA zwingen müssen und individuelle Meinungen akzeptieren. Sowas kann einem unter Putin durchaus zustoßen. Wer anderer Meinung ist, wird erschossen. Es sagt schon was über das Land aus, wenn es ein Lügengebäude zur Außenwelt für die eigenen Bürger errichten muss, um die Macht eines totalitären Systems durchsetzen zu können. Was das Rechtsystem angeht, na ja. Für Singen in der Kirche ein paar Jahre Knast. Darüber sollten wir uns lieber kein Urteil erlauben, Genosse. Todesurteile werden in Russland hinter verschlossenen Türen beschlossen und auf der Straße vollstreckt. Und zwar an Oppositionelle und waghalsige Journalisten, nicht an Schwerverbrecher. Die Militärbasen haben wir ja schon. Sie verteidigen die Freiheit und sind von den Gastgebern gewollt. Russische nicht so gern. Liegt aber nicht am Pass, sondern am Gebaren, der Kultur und dem rückständigen totalitären Denken. Die USA ist nicht kriegsgeil, sie tun sich gern mit anderen Völkern zusammen und treten den Waffengang an, wenn er erforderlich wird. Da gibt es kein Vertun. Offen und hart.

Wer bitte will denn russische Truppen im Land? Die Jungens wissen nicht, wie sich Gäste zu benehmen haben und ihr Oberbefehlshaber ist ein mörderischer Diktator. Das muss dir doch keiner erklären. Du weißt doch, was du verteidigst. Zum Rassismus sollten Leute wie du lieber schweigen. Im Westen ist er nämlich eine Frage der Erziehung des Individuums durch die Eltern. In Russland ist er Staatsdoktrin, wenn auch in der Form, dass man alles um Russland herum zum Faschistenland erklärt. Ihr peinlichen Typen. Ewige Verlierer, seit Menschen sich durch politische Ausrichtungen definieren. Nach einem Jahrhundert begreift ihr noch immer nicht, dass irgendwas mit dem Sozialismus und Kommunismus nicht stimmen kann, wenn man ein Volk nur mit Zwang, Lügen und Gewalt bei der Stange halten kann.

[DarkLightbringer]

Du meinst, so wie in der Ukraine, denn um die geht es doch hier im Strang.


Wie in der Sowjetunion.

"Falsche" Meinungen verbieten.
Woher kenne ich sowas nochmal?

Es geht um die besetzten Teile der Ukraine, um den Krieg und um die Unterdrückung der Tataren auf der vormals Autonomen Republik Krim.
Der SPIEGEL hat mittlerweile das Thema aufgegriffen:

Die Krimtataren haben ihren Fernsehsender verloren: Er musste auf Druck der Behörden den Betrieb einstellen. Menschenrechtler kritisieren die Einschüchterung der Medien seit der Annexion durch Russland.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 26741.html

Die Repression der Besatzungsbehörden gilt sogar einem Kinderkanal. Die "Gesellschaft für bedrohte Völker" (GfbV) kritisiert die Diskriminierung der Tataren.

Dass sich die Repression gegen Patrioten wendet, liegt in der Natur einer Okkupation, aber das Vorgehen gegen die Kultur der autochthonen Krimbevölkerung weckt schlimmste Erinnerung an die Zeit Stalins.

Und was den Kriegssender "Russia Today" & Co betrifft - selbst die EU erwägt auf Vorstoß von Dänemark, Litauen, Estland und Großbritannien Abwehrmaßnahmen.
http://www.tagesspiegel.de/politik/prop ... 29612.html

Im unbesetzten Teil der Ukraine hat man sich nur schneller entschieden und betrachtet Putins Desinformationskrieg naturgemäß etwas kritischer als Unionsländer, die nicht unmittelbar von der Aggression betroffen sind.

Auch die Rechtslage in Deutschland gäbe es ja durchaus her, Inhalte auf Volksverhetzung oder "Anstachelung zum Angriffskrieg" hin zu überprüfen. Immerhin sollen rund 100 Bundesbürger in die Ostukraine ausgereist sein, um auf der Seite der Terroristen - in "Risiko-Destinationen", wie es amtlich heißt - zu kämpfen. Diese sog. Risiko-Reisende könnten irgendwann wieder nach Deutschland zurück kehren und für die innere Sicherheit ein Problem darstellen.

[IndianRunner]

Hat wohl damit zu tun, dass die Amerikaner ihre Gewohnheiten anderen Nationen nicht aufdrängen und ihnen auch nicht das Land stehlen, Politiker nicht mit vorgehaltener Waffe zur Abstimmung für die USA zwingen müssen und individuelle Meinungen akzeptieren. Sowas kann einem unter Putin durchaus zustoßen. Wer anderer Meinung ist, wird erschossen. Es sagt schon was über das Land aus, wenn es ein Lügengebäude zur Außenwelt für die eigenen Bürger errichten muss, um die Macht eines totalitären Systems durchsetzen zu können. Was das Rechtsystem angeht, na ja. Für Singen in der Kirche ein paar Jahre Knast. Darüber sollten wir uns lieber kein Urteil erlauben, Genosse. Todesurteile werden in Russland hinter verschlossenen Türen beschlossen und auf der Straße vollstreckt. Und zwar an Oppositionelle und waghalsige Journalisten, nicht an Schwerverbrecher. Die Militärbasen haben wir ja schon. Sie verteidigen die Freiheit und sind von den Gastgebern gewollt. Russische nicht so gern. Liegt aber nicht am Pass, sondern am Gebaren, der Kultur und dem rückständigen totalitären Denken. Die USA ist nicht kriegsgeil, sie tun sich gern mit anderen Völkern zusammen und treten den Waffengang an, wenn er erforderlich wird. Da gibt es kein Vertun. Offen und hart.

Wer bitte will denn russische Truppen im Land? Die Jungens wissen nicht, wie sich Gäste zu benehmen haben und ihr Oberbefehlshaber ist ein mörderischer Diktator. Das muss dir doch keiner erklären. Du weißt doch, was du verteidigst. Zum Rassismus sollten Leute wie du lieber schweigen. Im Westen ist er nämlich eine Frage der Erziehung des Individuums durch die Eltern. In Russland ist er Staatsdoktrin, wenn auch in der Form, dass man alles um Russland herum zum Faschistenland erklärt. Ihr peinlichen Typen. Ewige Verlierer, seit Menschen sich durch politische Ausrichtungen definieren. Nach einem Jahrhundert begreift ihr noch immer nicht, dass irgendwas mit dem Sozialismus und Kommunismus nicht stimmen kann, wenn man ein Volk nur mit Zwang, Lügen und Gewalt bei der Stange halten kann.

Kannst du deine Gewaltfantasien auch irgendwie belegen?

[Darkfire]

Kannst du deine Gewaltfantasien auch irgendwie belegen?

Wie nennst du eine Hinrichtung vor den Fenstern von Putins Regierungspalast sonst ?

[Bobo]

[quote="[url=http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 5#p3040075]Satori » Do 2. Apr 2015, 02:12[/url

Aber die Deutschen haben gar nicht so den Eindruck, sie lebten in einer "Demokratie":

Genau. Woher du wohl weißt, was die Deutschen fühlen.

Mehr als 60 Prozent bezweifeln Demokratie in Deutschland
Die Mehrheit der Deutschen hegt einer Studie zufolge Unbehagen gegenüber der derzeitigen Staatsform. Mehr als ein Viertel wähnt das Land gar auf dem Weg in eine Diktatur.http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... e#comments

Und gefragt hat die Wagenknecht, die Befragten die SED-Totalverlierer.

Vielleicht ist "Demokratie" so ein PR-Zauberwort.
Wer andere Länder bereist hat, weiss dass die Menschen überall frei sprechen.
In den sich selbst lobenden "Demokratien" reden sie oft nur nach, was ihnen die Medien und das Bildungssystem von früh bis spät einflüstert.

Unter Putin ist es das in jedem Fall! Hier redet man wenig, und wenn, dann wie der Schnabel gewachsen ist, wie man in Deutschland zu sagen pflegt. Hier darf man das. Wie siehts unter Putin aus? Redet er auch hin und wieder über Demokratie? Wenn ja, was sagt er?

Gerade jetzt, wo die Mainstreampresse herumlügt und den uralten Russenhass zu beflügeln versucht,
merken immer mehr, das gabs schon mal.

Nicht grade geschickt. Kein Mensch hasst die Russen, außer Putin. Hier geht's auch nicht um die Russen, sondern um den Verbrecher Putin. Er und das Volk sind nicht dasselbe! Das gab's schon mal, solltest du dir einprägen und heim tragen. Typen wie dich gab's nämlich auch schon mal. Erst im braunen, dann im roten Gewand.

Und wer nachforscht, findet heraus, an der Kriegshetze ist nichts dran.

Welche Kriegshetze?

Es sind nur die Konzerne, die sauer sind, weil ihnen die Milliarden durch die Lappen gehen.

Milliarden Rubel? Na besten Dank. Ich fürchte, Putin gehen Milliarden durch die Lappen, und zwar in Devisen. Mal schauen, wie lang es noch reicht.

Weil Putin schlauer war und die Krim jetzt wieder russisch ist.

Ma gugge, wie schlau das war.

Und EXXON und CO haben das Nachsehen.

Seufz. Nun verkaufen sie praktisch kein Öl mehr.

Es geht also NIE um "Demokratie" sondern immer nur um Geschäfte mit den Ressourcen.
Alles klar ?

Das tat es in Russland schon lange nicht mehr. Ist also so neu nicht. Anderen Orts ist Demokratie natürlich nur ein Nebenprodukt, und ja. i. d. R. stehen Geschäfte sicherlich mehr im Vordergrund. Weiß eigentlich auch jeder, denn sie ernähren die Menschen, auf beiden Seiten des Geschäfts. Ist es denn verwerflich Geschäfte machen zu wollen? Auch arbeiten gehen ist ein Geschäft. Leistung gegen Geld. Wir leben in einer Demokratie von Geschäften. So einfach ist das. Zumindest letzteres gilt für alle Menschen auf diesem Planeten. Wenn du das Geschäfte-Machen verteufelst, drängt das die Frage auf, wovon lebst du?

[Doktor Schiwago]

Es wird immer lustiger:

Neues Gesetz: Ukraine verbietet Filme mit positivem Russlandbild

Angedroht werden demnach Geldstrafen für alle, die ein "positives Bild von Angestellten des Aggressorstaates" zeichnen. Bisher prägen russische Filme und Serien ukrainische TV-Programme. Kritiker werfen der von der EU und den USA unterstützten Regierung in Kiew "Zensur" vor.
....
Das Kulturministerium in Kiew arbeitet an einem System, nach dem künftig auch Bücher in russischer Sprache für den ukrainischen Markt lizenziert werden sollen.

Die Ukraine auf dem Weg in einen totalitären Staat?

[Bobo]

Es wird immer lustiger:

Neues Gesetz: Ukraine verbietet Filme mit positivem Russlandbild

Die Ukraine auf dem Weg in einen totalitären Staat?

Nö. Die Ukraine kappt lediglich den medialen Zugriff eines Kriegsgegners. Machen alle im Krieg so. Die Ukraine versucht sich aktiv dem Zugriff eines totalitären Staates zu entziehen, bzw. sich gänzlich von ihm zu lösen. Solltest du es noch nicht mitbekommen haben, der Kriegsgegner hat Truppen geschickt und ihnen bisher die Krim und einige Ostgebiete geraubt. Kannst die Posaune also wieder beiseite stellen. Klappt nicht.

[Bobo]

Kannst du deine Gewaltfantasien auch irgendwie belegen?

Du meinst, eindrucksvoller als die öffentlich verfügbaren Bilder der Opfer? Sorry, aber das waren nicht meine Gewaltfantasien. Auftraggeber Putin, Täter - wer weiß, vielleicht seine Rockergruppe. Russland ist kein Teil der EU. Bis sich das ändert, wird er seine Aufträge wohl auch weiterhin nicht öffentlich ausschreiben.

[DarkLightbringer]

Dänischer Außenminister: „Die russische Propaganda ist einfach abstoßend“

http://www.ukrinform.ua/deu/news/dnisch ... oend_15514

Regierung will Propaganda von nazistischen und kommunistischen Regimen per Gesetz verbieten

http://www.ukrinform.ua/deu/news/regier ... eten_15536

Die Frage ist, in welcher Form die EU Propaganda-Abwehr betreiben will. Bis Juni soll es dazu einen Plan geben. Immerhin, konkrete Maßnahmen bedeuten doch auch, dass man den Schattenkrieg wahrnimmt und nicht als alleinige Sache der Ukraine begreift. Und genau das ist, was Premier Yazenjuk jüngst in Berlin sagte - die Ukraine steht im "Kampf für Europa".

Die EU will strategisch gegen russische Propaganda vorgehen. Europas Staats- und Regierungschefs gaben am Donnerstag in Brüssel der EU-Außenbeauftragten Federica Mogherini den Auftrag, bis Juni einen "Aktionsplan zu strategischer Kommunikation" auszuarbeiten. Ziel der Initiative ist es, "sich Russlands andauernden Desinformationskampagnen entgegenzustellen".

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... tionskrieg

[Darkfire]

Es wird immer lustiger:

Neues Gesetz: Ukraine verbietet Filme mit positivem Russlandbild

Die Ukraine auf dem Weg in einen totalitären Staat?

Fast schon süss wie dich das empört du aber bei Putin der mit seiner Propaganda die Menschen überzieht systematisch wegschaust.
Im Übrigen wird sich auch langsam der Westen mal überlegen was er gegen diese Dreckschleudern die ihre verlogene Propaganda über alle Kanäle schleudern so machen kann.

Das diese Russische Propaganda offensichtlich sehr erfolgreich ist hat sich ja gezeigt.

[youtube][/youtube]

[DarkLightbringer]

Es wird immer lustiger:

Neues Gesetz: Ukraine verbietet Filme mit positivem Russlandbild

Die Ukraine auf dem Weg in einen totalitären Staat?

Es geht wohl eher um Wege gegen die Totalitarismus-Propaganda.

Wie bekannt ist, verbietet das Gesetz „Über Änderungen an einigen Gesetzen zum Schutz der informativen Fernseh- und Radioumgebung der Ukraine“ die Nutzung jedweder audiovisuellen Produktion, die der nationalen Sicherheit der Ukraine schadet und die bewaffneten Gruppen des Besatzerstaats verherrlicht.
Durch das Gesetz vom 5. Februar verbietet die Werchowna Rada die Ausstrahlung aller Serien und Filme, die nach 2014 produziert wurden, sowie alle Filme, die nach 1991 produziert wurden und die Armee und Rechtsschutzorgane der RF propagieren.

http://de.euromaidanpress.com/2015/04/0 ... gstellung/

[IndianRunner]

Wie nennst du eine Hinrichtung vor den Fenstern von Putins Regierungspalast sonst ?

Wenn in deiner Straße jemand erschossen wird, bist du schuld? Faszinierend.

[IndianRunner]

Kannst du deine Gewaltfantasien auch irgendwie belegen?

Du meinst, eindrucksvoller als die öffentlich verfügbaren Bilder der Opfer? Sorry, aber das waren nicht meine Gewaltfantasien. Auftraggeber Putin, Täter - wer weiß, vielleicht seine Rockergruppe. Russland ist kein Teil der EU. Bis sich das ändert, wird er seine Aufträge wohl auch weiterhin nicht öffentlich ausschreiben.

Ja, wer weiß , Gewaltfantasien eben. Kann man diesen Rufmord irgendwie mit Fakten & Beweisen hinterfüttern , das war die Frage. Oder ist das um gegen eine Person zu hetzen nicht erforderlich?

[Demolit]

Wenn in deiner Straße jemand erschossen wird, bist du schuld? Faszinierend.

Herrlich putinekser Post.

Etwas so hinstellen, als ob das gesagt worden wäre, was er für sich impliziert, aber das nie so gesagt worden ist...... sondern nur ( in dem konkreten Fall) das gesagt wurde, was Fakt ist..am Regierungssitz Kreml wurde jemand erschossen, der ein unliebsamer Zeitgenosse für die Regierung war....

Man bist du schon nen Abgetörten..hasse Begründungsstress...?

echt

[IndianRunner]

Nö. Die Ukraine kappt lediglich den medialen Zugriff eines Kriegsgegners. Machen alle im Krieg so. Die Ukraine versucht sich aktiv dem Zugriff eines totalitären Staates zu entziehen, bzw. sich gänzlich von ihm zu lösen. Solltest du es noch nicht mitbekommen haben, der Kriegsgegner hat Truppen geschickt und ihnen bisher die Krim und einige Ostgebiete geraubt. Kannst die Posaune also wieder beiseite stellen. Klappt nicht.

Die Ukraine ist auf dem Weg zu einem totalitären Staat schon ein gutes Stück gegangen. Mit freundlicher Hilfe eines anderen, immer totalitärer werdenden Staatenverbundes, genannt Europa.

Es wird versucht einen Bürgerkrieg als Angriffskrieg Russlands zu verkaufen. Gelingt nur nicht. Zu offensichtlich sind die Verfehlungen der Ukr. Armee gegen das Volk, aus diesem Grund ist der Donbass für die Ukraine verloren.

So du durftest deine Meinung nennen, ich habe meine genannt. Schaun wir mal.

[Cobra9]

Die Ukraine ist auf dem Weg zu einem totalitären Staat schon ein gutes Stück gegangen. Mit freundlicher Hilfe eines anderen, immer totalitärer werdenden Staatenverbundes, genannt Europa.

Es wird versucht einen Bürgerkrieg als Angriffskrieg Russlands zu verkaufen. Gelingt nur nicht. Zu offensichtlich sind die Verfehlungen der Ukr. Armee gegen das Volk, aus diesem Grund ist der Donbass für die Ukraine verloren.

So du durftest deine Meinung nennen, ich habe meine genannt. Schaun wir mal.

Einfache Fragen. Wann wurde die Armee geschickt von Kiew ? Daten beachten. Was ging dem den als Grundlage als Aktionen vorraus ?

[Doktor Schiwago]

Es geht wohl eher um Wege gegen die Totalitarismus-Propaganda.

Ach, in russischen Filmen ab 1991 wird Totalitarismus propagiert, wenn das dortige Rußlandbild positiv ist?
Und die Ukrainer selbst sind echt zu blöd, das zu erkennen?
Deswegen müssen sie davor geschützt werden?
Dreimal - Muhaha.
Na ja, man muß sich schon ganz schön verbiegen, wenn man jeden noch so dummen Schritt der Kiewer Führung verteidigen muß, nicht?
So als Poroschenkos Cyber-Troll und Volksaufklärer.

[Cobra9]

Ach, in russischen Filmen ab 1991 wird Totalitarismus propagiert, wenn das dortige Rußlandbild positiv ist?
Und die Ukrainer selbst sind echt zu blöd, das zu erkennen?
Deswegen müssen sie davor geschützt werden?
Dreimal - Muhaha.
Na ja, man muß sich schon ganz schön verbiegen, wenn man jeden noch so dummen Schritt der Kiewer Führung verteidigen muß, nicht?
So als Poroschenkos Cyber-Troll und Volksaufklärer.

Kritik am Vorgehen Russlands auf der Krim lese ich von Dir auch nicht. Hüter der einseitigen Moral ?

[IndianRunner]

Einfache Fragen. Wann wurde die Armee geschickt von Kiew ? Daten beachten. Was ging dem den als Grundlage als Aktionen vorraus ?

Absolut unerheblich. Wenn eine Regierung unterschiedliche Truppen gegen die eigene Bevölkerung einsetzt, wenn Zivilisten in erheblicher Anzahl getötet werden, dann hilft es weder Zivilisten pauschal als Terroristen zu bezeichnen, noch zu behaupten man würde nur Russen töten.

Dutzende Brandopfer in Odessa: Tödlicher Hass

Die Polizei sah tatenlos zu, als im südukrainischen Odessa ein Gewerkschaftshaus in Brand gesetzt wurde. Dutzende prorussische Aktivisten kamen ums Leben. Der Gouverneur lobt die Brandstifter: "Sie haben Terroristen neutralisiert."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 67340.html

Damit begann es schon, diese prorussischen Mordopfer waren keine Terroristen. Es geht ein Riss durch die Ukraine, der Donbass ist verloren, diese Wunde wird nie heilen.

[Marcin]

Absolut unerheblich. Wenn eine Regierung unterschiedliche Truppen gegen die eigene Bevölkerung einsetzt, wenn Zivilisten in erheblicher Anzahl getötet werden, dann hilft es weder Zivilisten pauschal als Terroristen zu bezeichnen, noch zu behaupten man würde nur Russen töten.

Dutzende Brandopfer in Odessa: Tödlicher Hass

Die Polizei sah tatenlos zu, als im südukrainischen Odessa ein Gewerkschaftshaus in Brand gesetzt wurde. Dutzende prorussische Aktivisten kamen ums Leben. Der Gouverneur lobt die Brandstifter: "Sie haben Terroristen neutralisiert."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 67340.html

Damit begann es schon, diese prorussischen Mordopfer waren keine Terroristen. Es geht ein Riss durch die Ukraine, der Donbass ist verloren, diese Wunde wird nie heilen.

Ach, die Odessa-Geschichte. Das ist doch der Vorfall, bei dem russische Faschisten zuerst auf ukrainische Demonstranten geschossen haben.

Der Gouverneur hatte mit seiner Aussage sogar recht.

[IndianRunner]

Ach, die Odessa-Geschichte. Das ist doch der Vorfall, bei dem russische Faschisten zuerst auf ukrainische Demonstranten geschossen haben.

Der Gouverneur hatte mit seiner Aussage sogar recht.

Aus Sicht eines Fanatikers natürlich, da ist alles gerechtfertigt. Auch wenn Frauen und Männer lebendig verbrannt werden. Genau diese Gesinnung ist über den Donbass hergefallen.

[Marcin]

Aus Sicht eines Fanatikers natürlich, da ist alles gerechtfertigt. Auch wenn Frauen und Männer lebendig verbrannt werden. Genau diese Gesinnung ist über den Donbass hergefallen.

Fanatiker sind wohl eher die faschistischen Terroristen, welche in voller Kampfmontur und scharfen Waffen in einem fremden Land auf friedlich Demonstranten losgehen.

[IndianRunner]

Fanatiker sind wohl eher die faschistischen Terroristen, welche in voller Kampfmontur und scharfen Waffen in einem fremden Land auf friedlich Demonstranten losgehen.

Jeder der sich über den Vorfall informiert, incl. aller Bilder & Berichte, wird feststellen, wie hier zivile Opfer verhöhnt werden.

[Doktor Schiwago]

Und noch ein paar Infos zu Herrn Kolomoiski:
1. Er hat drei Staatsbürgerschaften.

Im Oktober des Vorjahres dann gab Kolomojskyj vor Journalisten freimütig zu, drei Staatsbürgerschaften zu besitzen: neben der ukrainischen noch die israelische und zypriotische.

Wie er das mit seiner Position als Gouverneur der Region Dnepropetrowsk vereinen könne, wo doch laut ukrainischer Verfassung der Besitz zweier Pässe verboten sei, wollten die Journalisten wissen. "In der Verfassung steht, dass die doppelte Staatsbürgerschaft verboten ist", antwortete Kolomojskyj süffisant. "Aber die dreifache ist nicht verboten."

"Das Gesetz bin ich."

2. Er diktiert der Führung des Landes seine Spielregeln.

Was Kolomojskyj so gefährlich macht, war bereits Mitte des Vorjahres in einem internen Papier deutscher Nachrichtendienste zu lesen, das der "Welt" vorliegt. "Der kolossale finanzielle Einfluss von Igor Kolomojskyj auf die politische Riege der Ukraine erlaubt es ihm, der neuen Führung des Landes praktisch seine Spielregeln zu diktieren", heißt es darin. Auch stelle er sich gegen jegliche Verhandlungen mit den Separatisten.

Na ja, auf eine Anklage wird man wohl vergeblich warten müssen. Eine Krähe.....

Er habe Kolomojskyj erklärt, dass das "Gesetz des Dschungels" angesichts der neuen Verhältnisse nicht mehr gelte, sagte US-Botschafter Geoffrey Pyatt neulich. Ohnehin war seit geraumer Zeit gerade von Ökonomen bemängelt worden, dass der Internationale Währungsfonds (IWF) seine Kredite zu wenig an die Bedingung bindet, das wettbewerbsverzerrende Oligarchensystem endlich zu demontieren.

Ob es dazu kommt, wenn Präsident Poroschenko selbst auf Rang acht der Forbes-Liste steht und sein Geschäft trotz Versprechen nicht veräußert hat, gilt als fraglich.

http://www.welt.de/wirtschaft/article13 ... Krieg.html

[Marcin]

Jeder der sich über den Vorfall informiert, incl. aller Bilder & Berichte, wird feststellen, wie hier zivile Opfer verhöhnt werden.

Gut informiert, bist Du offenbar nicht.

Du hörst Dich an wie ein jämmerlicher Neonazi, der sich über die Bombardierung deutscher Städte während des 2. Weltkriegs gebeklagt.

P.s. Deine Zivilisten

http://www.irishtimes.com/polopoly_fs/1 ... /image.jpg

http://america.aljazeera.com/content/aj ... sa_06a.jpg

http://media.i24news.tv/upload/cache/me ... c36073.jpg

[youtube][/youtube]

[Marcin]

Das müssen Poroschenkos Cyber-Trolle. Dafür werden sie bezahlt.

Für die Wahrheit muss man nicht bezahlen. Einen solchen Müll verbreitet man nur, wenn man:

Edit
3. auf die Rubel angewiesen ist und kein Problem damit hat seine Seele zu verkaufen.

Kein normaler und klar denkender Mensch, würde Eure menschenverachtenden und volkverhetzenden Dreck sonst verbreiten.

[Hooligan]

Russland erwägt Einsatz von Atomwaffen: http://www.huffingtonpost.de/2015/04/02 ... ef=germany

Echt übel, das putler-Gesindel. Pfui Teufel!

[Cobra9]

Absolut unerheblich. Wenn eine Regierung unterschiedliche Truppen gegen die eigene Bevölkerung einsetzt, wenn Zivilisten in erheblicher Anzahl getötet werden, dann hilft es weder Zivilisten pauschal als Terroristen zu bezeichnen, noch zu behaupten man würde nur Russen töten.

Dutzende Brandopfer in Odessa: Tödlicher Hass

Die Polizei sah tatenlos zu, als im südukrainischen Odessa ein Gewerkschaftshaus in Brand gesetzt wurde. Dutzende prorussische Aktivisten kamen ums Leben. Der Gouverneur lobt die Brandstifter: "Sie haben Terroristen neutralisiert."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 67340.html

Damit begann es schon, diese prorussischen Mordopfer waren keine Terroristen. Es geht ein Riss durch die Ukraine, der Donbass ist verloren, diese Wunde wird nie heilen.

Typische Handlungsweise von Dir. Ablenkung, Umgehung einer Antwort und schnell Umschwenken. Kanst Du mit anderen Leutchen treiben. Und nein die Trigger sind nicht unerheblich bei der Betrachtung. Erst nachdem Pro-Russland Paras die Polizei in Schach hielten wurde die Armee geschickt. Das unter den Pro-Russland Paras damals dann Igor Girkin auch mit seiner Truppe dabei war muss man ja auch nicht ins Auge nehmen. Völlig unerheblich was dieser Mann dann auch so sagte nacher und seine Rolle sowie die von Russland.

Auch die "Verbindungen" musst Du nicht beachten.

http://www.welt.de/print/welt_kompakt/a ... remls.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Igor_Wsewo ... sch_Girkin

[Doktor Schiwago]

Russland erwägt Einsatz von Atomwaffen: http://www.huffingtonpost.de/2015/04/02 ... ef=germany
Echt übel, das putler-Gesindel. Pfui Teufel!

Diesen Schwachsinn hat Putins Pressesekretär bereits zurückgewiesen.
http://www.interfax.ru/433760
Echt übel, wenn man sofort jeden Schwachsinn glaubt.

[Cobra9]

Allgemein sowie als Anregung....könnte man ein bischen sagen wir auf Gossen- Sprache verzichten ?

[Doktor Schiwago]

Es gibt auch maqnchmal gute Nachrichten:
Mitglieder des Bataillons Aidar und Separatisten reparieren gemeinsam eine Brücke.

In government-controlled Stanytsia Luhanska (16km north-east of Luhansk), the SMM saw members of the Aidar volunteer battalion, jointly working with two “Lugansk People’s Republic” (“LPR”) members on the reconstruction of a bridge which had been destroyed on 19 March (see SMM Daily Report 20 March). The SMM observed them unloading wooden poles from a truck and spoke to both the Aidar volunteer battalion and “LPR” members. The SMM saw the two sides working constructively together. The SMM had earlier visited the bridge in Stanytsia Luhanska to facilitate a meeting between “LPR” members and Ukrainian Armed Forces representatives, to discuss the possibility of their co-operation in reconstructing the bridge to make it usable for pedestrian traffic (see SMM Daily Report 29 March).

http://www.osce.org/ukraine-smm/149151

[schokoschendrezki]

Den Balten bleibt fast nur noch ein Ausweg. Deportation der gesamten russischen 5. Kolonne über die Grenze zurück ins glorreiche Reich.

Du hast sie aber auch nicht mehr alle ... wo in den baltischen Staaten gibt es auch nur den Anschein irgendeines Bedrohungsproblems ... geschweige denn eine Situation, in der "fast nur noch ein Ausweg bĺeibt" Und dann auch noch der eines ethnisch fokussierten Ausgrenzungsplans. Vor dem Holocaust existierten bekanntlich auch Pläne, die Juden nach Madagaskar zu vertreiben.

[Nomen Nescio]

Du hast sie aber auch nicht mehr alle ... wo in den baltischen Staaten gibt es auch nur den Anschein irgendeines Bedrohungsproblems ... geschweige denn eine Situation, in der "fast nur noch ein Ausweg bĺeibt" Und dann auch noch der eines ethnisch fokussierten Ausgrenzungsplans. Vor dem Holocaust existierten bekanntlich auch Pläne, die Juden nach Madagaskar zu vertreiben.

der ist ein männlicher kassandra

[IndianRunner]

Typische Handlungsweise von Dir. Ablenkung, Umgehung einer Antwort und schnell Umschwenken. Kanst Du mit anderen Leutchen treiben. Und nein die Trigger sind nicht unerheblich bei der Betrachtung. Erst nachdem Pro-Russland Paras die Polizei in Schach hielten wurde die Armee geschickt. Das unter den Pro-Russland Paras damals dann Igor Girkin auch mit seiner Truppe dabei war muss man ja auch nicht ins Auge nehmen. Völlig unerheblich was dieser Mann dann auch so sagte nacher und seine Rolle sowie die von Russland.

Auch die "Verbindungen" musst Du nicht beachten.

http://www.welt.de/print/welt_kompakt/a ... remls.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Igor_Wsewo ... sch_Girkin

Die Ukrainische Armee hat ukrainische Zivilisten im eigenen Land umgebracht. Es herrscht ein Bürgerkrieg in der Ukraine, dieser ist ursächlich für das militärische Eingreifen, entschuldigt aber nichts. Die Ukraine selbst hat durch ihre falsche Reaktion den Donbass abgespalten.

[Nomen Nescio]

Die Ukrainische Armee hat ukrainische Zivilisten im eigenen Land umgebracht. Es herrscht ein Bürgerkrieg in der Ukraine, dieser ist ursächlich für das militärische Eingreifen, entschuldigt aber nichts. Die Ukraine selbst hat durch ihre falsche Reaktion den Donbass abgespalten.

was tun eigentlich die rebellen? bringen die dem ukrainischen heer süßigkeiten ?
oder sind die vergiftet ?

[Marcin]

Du hast sie aber auch nicht mehr alle ... wo in den baltischen Staaten gibt es auch nur den Anschein irgendeines Bedrohungsproblems ... geschweige denn eine Situation, in der "fast nur noch ein Ausweg bĺeibt" Und dann auch noch der eines ethnisch fokussierten Ausgrenzungsplans. Vor dem Holocaust existierten bekanntlich auch Pläne, die Juden nach Madagaskar zu vertreiben.

Frag den Kreml wie er dies sieht und wie versucht wird die ethnischen Russen in den baltischen Staaten mit Kremlpropaganda aufzuhetzen.

[Darkfire]

Die Ukrainische Armee hat ukrainische Zivilisten im eigenen Land umgebracht. Es herrscht ein Bürgerkrieg in der Ukraine, dieser ist ursächlich für das militärische Eingreifen, entschuldigt aber nichts. Die Ukraine selbst hat durch ihre falsche Reaktion den Donbass abgespalten.

Du hast diese Lüge jetzt schon so oft verbreitet und noch nie auch nur einen Beweis dafür geliefert.
Wenn die ukrainische Armee wirklich absichtlich Zivilisten umgebracht haben wo sind dann die Opfer ?
Du redest irgendetwas daher von Flächenbombardements durch die Luftwaffe oder durch Artillerie auf Wohngebiete. Wo sind deine Beweise wo sind die Toten ?

Es gibt tote Zivilisten auf beiden Seiten der Front, aber gezielt mit Flächenbombardement wurden Wohngebiete erst durch die vorrückenden russische Armee mit ihren Gradwerfern beschossen und dafür gibt es Beweise, erzähl mir also nicht das es auf der anderen Seite der Front keine Dashcames oder Handycams gibt.
Wo sind also die Toten für deine Behauptung.

Wenn du sehen willst wie Flächenbombardement ausgesehen hat dann schau dir den Tschetschenienkrieg an mit seinen weit über Hunderttausend Toten auf einem viel kleineren Gebiet.

Ich habe dich jetzt mehrmals dazu aufgefordert diese Beweise vorzulegen, es kam absolut nichts, aber du behauptest das Märchen immer und immer wieder ?
Warum willst du Hass und Lügen verbreiten ?

Zeig endlich mal nur einen Beweis von einem Systematischen Flächenbombardement auf Wohngebiete und die riesige Anzahl von Toten die so etwas zur Folge hat.

[Demolit]

Jemand, der den Massenmord in Odessa verteidigt, kann nur ein bezahlter Cyber-Troll Poroschenkos sein.
Kein normaler und klar denkender Mensch würde so etwas verteidigen.

Wie abgedriftet ist das denn?. Wer grüne Männchen verteidigt, wer eine faschistische Weltbedrohung in der Ukraine hochjazzt, wer russische Panzer als Fundstücke der Sepas deklariert, wer Putins dreckiges Aggressionspotential gegenüber seinen Nachbarn ausblendet, der ist was ?

Der ist neben der Spur im Ganzen. Neben der Spur des kritischen Denkens, dass er für sich reklamiert und dabei keinen Standard erfüllt, der dieses begründen könnte. Der ist hier in Deutschland mit denen im Bund , die nur affiges Anti, Anti loslassen und dummes Geschwafel gegen die politische Aufstellung Deutschlands vom Stapel lassen. Zauselige Querfront der Kaputtniks und dummen Biedermänner halt....

Man kommt die Putineska langsam albern rüber..

echt

[jan2009]

Frag den Kreml wie er dies sieht und wie versucht wird die ethnischen Russen in den baltischen Staaten mit Kremlpropaganda aufzuhetzen.

Jede gesellschaftliche Benachteiligung der Minderheiten schürt Konflikte und gibt auch das Feld für diese Kräfte frei, neue Brennpunkte zu entfachen.
Was der Weg der Ausgrenzung und des Terrors langfristig bewirkt, sehen wir an Beispiel der Krim-Tataren .
Der sowjetische Terror mit der Vertreibung zu Stalin's Zeiten ist zu einem kulturhistorischen Nachlass für das gepeinigte Volk geworden und die jetzige und erneute Ausgrenzung und Terror unter Putin öffnet nur die alten Wunden auf, statt mit einer Aufarbeitung eine dauerhafte Versöhnung aufzubauen und zu erzielen.
75 Jahre nach dem sowjetischen Völkermord (nach Hitler-Stalin Pakt) in Baltikum, ähnliche Maßnahmen einer Ausgrenzung als Lösung zu suchen, heißt:
- aus der Geschichte NICHTS gelernt zu haben.
Wer dazu aufruft, hat im Europa nichts zu suchen, da diese Gemeinschaft gerade durch den Verzicht auf Ausgrenzung entstanden ist und das Beispiel im beiderseitigem Verhältnis der Deutschen zuerst zu den Franzosen und dann zu den Polen zeigt, dass dieses der einzig vertretbare Weg ist, dauerhaft für eine in allen gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Bereichen fortschrittliche Stabilität zu sorgen.
Ohne dass man darin das Wort "Stabilität" als etwas starres betrachtet.
Alte Wunden aufreißen, ein altes Unrecht mit einem neuen zu ersetzen, ist eine irre Sackgasse.

Das ist doch das Wesen des neurussischen Putinismus, erneut (siehe andere , wie Hitler z. B...) eine ausgrenzende Stimmung aufkommen zu lassen und dadurch auf Hegemonie im Weltmaßstab zu hoffen, ohne dass das in den propagandistischen Krieg eingelullte Volk samt den "nützlichen Idioten" im Ausland in den kriegerischen Maßnahmen eines Diktators den gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Irrsinn eines neuen Möchtegerns erblickt.
Europa wird nicht sicherer, wenn man die Ursprungswerte und Prinzipien vergisst, da plötzlich ein Spinner den Boden unter den Füssen verloren hatte.
Nicht hier lang führt der Weg....

[DarkLightbringer]

Ach, in russischen Filmen ab 1991 wird Totalitarismus propagiert, wenn das dortige Rußlandbild positiv ist?
Und die Ukrainer selbst sind echt zu blöd, das zu erkennen?
Deswegen müssen sie davor geschützt werden?
Dreimal - Muhaha.
Na ja, man muß sich schon ganz schön verbiegen, wenn man jeden noch so dummen Schritt der Kiewer Führung verteidigen muß, nicht?
So als Poroschenkos Cyber-Troll und Volksaufklärer.

Das "Rußlandbild" ist nicht der Punkt, sondern die Verherrlichung bewaffneter Gruppen des Aggressorstaates. Ein Film über die Schönheiten der Tundra ist demnach nicht betroffen.
Im übrigen sah der Koalitionsvertrag bereits ein Verbot von Nazi- und Stalin-Symbolen vor.

Schlimm genug, dass die Faschisierung der russischen Gesellschaft einige Anhänger im Ausland hat.

[Demolit]

edit

[Cobra9]

IR
Die Ukrainische Armee hat ukrainische Zivilisten im eigenen Land umgebracht.

Nachdem Pro Russland Kräfte jeweils Polizei, Verwaltung und Zivilisten angegriffen haben. Zum Teil mit schweren Waffen. Gegen sowas ist keine Polizei ausreichend vorbereitet. Es wurden Verwaltungsgebäude angegriffen & besetzt. Polizeistationen, Kasernen, Depots. Gewalt ging als erstes nur von Pro Russland Kräften mit Waffengewalt aus mit Hilfe von externen Kräften. Quellen der Sepas nannte ich sowie Personen. Also auf den Kern reduziert. Pro Russen greifen Polizisten usw. an, verursachen massive Gewalt, besetzen Gebäude usw.- was die Polizei nicht regeln kann. Das Ulitmatum das zu unterlassen wurde auslaufen gelassen ohne Reaktion der Pro Russen. Erst dann kam die Armee. Soviel zu deiner Behauptung jeweils. Quelle wurde gennant. Du hast was außer Blubb Blubb gesagt ?

Quellen bitte.

IR
Es herrscht ein Bürgerkrieg in der Ukraine, dieser ist ursächlich für das militärische Eingreifen, entschuldigt aber nichts. Die Ukraine selbst hat durch ihre falsche Reaktion den Donbass abgespalten.

Möp. Du ignorierst das externe Kräfte den Konflikt gefördert und gezielt gepusht haben. Alles nachlesbar.

[liposcelis]

Möp. Du ignorierst das externe Kräfte den Konflikt gefördert und gezielt gepusht haben. Alles nachlesbar.

Zum Beispiel Victoria Nuland ("Fuck the EU"), Gattin des neokonservativen Vordenkers Robert Kagan. Was der amerikanische Geheimdienstchef John O Brennan nach dem Putsch in Kiew wollte, ist bislang nicht geklärt. Es deutet aber nichts darauf hin, dass er in eine andere Richtung als Frau Nuland gearbeitet haben könnte.

[IndianRunner]

Nachdem Pro Russland Kräfte jeweils Polizei, Verwaltung und Zivilisten angegriffen haben. Zum Teil mit schweren Waffen. Gegen sowas ist keine Polizei ausreichend vorbereitet. Es wurden Verwaltungsgebäude angegriffen & besetzt. Polizeistationen, Kasernen, Depots. Gewalt ging als erstes nur von Pro Russland Kräften mit Waffengewalt aus mit Hilfe von externen Kräften. Quellen der Sepas nannte ich sowie Personen. Also auf den Kern reduziert. Pro Russen greifen Polizisten usw. an, verursachen massive Gewalt, besetzen Gebäude usw.- was die Polizei nicht regeln kann. Das Ulitmatum das zu unterlassen wurde auslaufen gelassen ohne Reaktion der Pro Russen. Erst dann kam die Armee. Soviel zu deiner Behauptung jeweils. Quelle wurde gennant. Du hast was außer Blubb Blubb gesagt ?

Quellen bitte.


Möp. Du ignorierst das externe Kräfte den Konflikt gefördert und gezielt gepusht haben. Alles nachlesbar.

Natürlich. Weil es unerheblich ist. Wenn absolut kein Bürgerkrieg- Potential bestanden hätte, wäre dies nicht möglich gewesen. Der Punkt ist die Abspaltung des Donbass , diese hat Gründe, die in der Ukraine liegen, ethnischer Natur sind. Das aus dem direkt daneben liegenden Russland Kräfte einfließen, welche den ethnischen Russenanteil im Donbass gegen ukrainisches Militär unterstützt, war absehbar.

Aber man kann auch alle Zusammenhänge ignorieren und hysterisch ohne Unterlass ,, böser Russe!!! ,, kreischen, ändert nur nichts.

[Demolit]

Zum Beispiel Victoria Nuland ("Fuck the EU"), Gattin des neokonservativen Vordenkers Robert Kagan. Was der amerikanische Geheimdienstchef John O Brennan nach dem Putsch in Kiew wollte, ist bislang nicht geklärt. Es deutet aber nichts darauf hin, dass er in eine andere Richtung als Frau Nuland gearbeitet haben könnte.

Lach...und wenn die Fuck the EU !! Lady das doch so gesagt hat, war das doch in deinem Sinne...so gegen die schreckliche EU. Diese Sicht teilt das Dekanat doch..

Worüber echauffierst du dich denn, Faschistenseher und Putinversteher ...außerdem war Strelkow doch wirksamer in der Ukraine unterwegs, als der Brennan...

Lach.......der Post zeigt doch nur die herbeigebetete Schauermärchenkiste, deren Schlüssel immer in der Agid-Prop-Zentrale in Moskau liegt.

[Demolit]

Natürlich. Weil es unerheblich ist. Wenn absolut kein Bürgerkrieg- Potential bestanden hätte, wäre dies nicht möglich gewesen. Der Punkt ist die Abspaltung des Donbass , diese hat Gründe, die in der Ukraine liegen, ethnischer Natur sind. Das aus dem direkt daneben liegenden Russland Kräfte einfließen, welche den ethnischen Russenanteil im Donbass gegen ukrainisches Militär unterstützt, war absehbar.

Aber man kann auch alle Zusammenhänge ignorieren und hysterisch ohne Unterlass ,, böser Russe!!! ,, kreischen, ändert nur nichts.

Richtig..da sind die Möglichkeiten der Änderung der von RU durch dreckige Politik geschaffenen Gegebenheiten schwierig. Auch weil im Westen besonnene Kräfte walten.

Hier in D ist etwas an Änderung eingetreten. Die Anti-Typen mit den Lauschern auf Propagandasendung Moskau sind aufgetaucht. Die Qeuerfront der Linksverdötschten und rechtsabgedrehten Biedermänner kann verortet werden. Deutschlands dumpfe Denker erscheinen ...nicht nur hier. Sind somit Teil der Zielrichtung auf die Änderung angestrebt werden muss.

echt

[IndianRunner]

Richtig..da sind die Möglichkeiten der Änderung der von RU durch dreckige Politik geschaffenen Gegebenheiten schwierig. Auch weil im Westen besonnene Kräfte walten.

Hier in D ist etwas an Änderung eingetreten. Die Anti-Typen mit den Lauschern auf Propagandasendung Moskau sind aufgetaucht. Die Qeuerfront der Linksverdötschten und rechtsabgedrehten Biedermänner kann verortet werden. Deutschlands dumpfe Denker erscheinen ...nicht nur hier. Sind somit Teil der Zielrichtung auf die Änderung angestrebt werden muss.

echt

Aus meiner Sicht gibt es schlicht unterschiedliche Sichtweisen, ich neige nicht dazu alle Menschen in Schubladen zu stecken. So kannst z.B auch du in einer Art Meinungs - Biosphäre überleben.

[liposcelis]

Wer sich hier mit antirussischen Tiraden als angeblicher Verteidiger Europas aufspielt, sollte wenigstens mal zur Kenntnis nehmen, was in den USA von einflussreichen Kreisen über diesen Konflikt gedacht und offen ausgesprochen wird.

Zum Beispiel durch George Friedman, den Chef des ThinkTanks STRATFOR.

"Friedman brachte zum Ausdruck, dass die größte Angst der USA seit hundert Jahren eine funktionierende Allianz von Deutschland und Russland sei: „Das Hauptinteresse der US-Außenpolitik während des letzten Jahrhunderts, im Ersten und Zweiten Weltkrieg und im Kalten Krieg waren die Beziehungen zwischen Deutschland und Russland. Vereint sind sie die einzige Macht, die uns bedrohen kann. Unser Hauptinteresse war sicherzustellen, dass dieser Fall nicht eintritt.“"

http://www.epochtimes.de/Stratfor-zu-Uk ... 28121.html