Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

[von Grimm]

Auf Firefox läuft das normal, du muss halt nur recht ab und zu weiter klicken

Zusammenfassend kurz mit eindeutigen Beweisen /Indizien.

Es waren keine Rebellen, die Ukrainer sowieso nicht, es waren die Russen selbst.

Zweifellos.
Und via Satellit.
Oder von der MIR aus....

Es kann natürlich auch Putin persönlich gewesen sein.
So, mit freiem Oberkörper, Hammer und Sichel in der Hand....

[Marcin]

Offenbar ist den russischen Urlaubern in der Ukraine ein "kleiner" Fehler unterlaufen.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 11983.html

Bin mal gespannt wie die russischen Faschisten im Kreml und deren Handlanger hier im Forum dies widerlegen wollen.

[Dr. John Becker]

Offenbar ist den russischen Urlaubern in der Ukraine ein "kleiner" Fehler unterlaufen.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 11983.html

Bin mal gespannt wie die russischen Faschisten im Kreml und deren Handlanger hier im Forum dies widerlegen wollen.

"Der Speigel" wirbt ja nun mit dem Slogan : "Keine Angst vor der Wahrheit."
Nun ist er wirklich bei seinem großen Bruder im Geiste nähergekommen: Prawda -> Wahrheit.

[Marcin]

Da dies sonst leider im Sammelstrang aufgrund des fortwährenden Spams der Putinisten untergeht, möchte ich dem heute erschienen Bericht auf SPON einen separaten Strang widmen. Da dieses Kriegsverbrechen nicht nur die Ukraine betrifft, habe ich den Strang zudem im übergeordneten Forum erstellt.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 11983.html

Man darf gespannt sein, welche Wellen der Bericht schlagen wird.

[Marcin]

Der Bericht kommt übrigens von Correct!V.

Hier der Link zum original Bericht.

https://mh17.correctiv.org/

Es ist eines der größten Kriegsverbrechen der neueren Zeit – und noch immer nicht aufgeklärt. Am 17. Juli 2014, gegen 16:20 Uhr Ortszeit, wurde der Malaysia Airlines Flug MH17 über der Ostukraine abgeschossen. Alle 298 Insassen starben, darunter viele Kinder. Wer feuerte die tödliche Rakete ab? Monatelang hat das Berliner Recherchebüro CORRECT!V Fakten zusammengetragen, in der Ostukraine ermittelt – und fand am Ende Zeugen des Abschusses. Die Recherchen ergeben eine dichte Beweiskette: Es war eine BUK-Rakete, die das Passagierflugzeug vom Himmel holte – in Stellung gebracht von Soldaten der 53. russischen Luftverteidigungsbrigade aus Kursk, die sich ohne Hoheitszeichen auf ukrainischem Gebiet befand, um russische Panzerverbände zu schützen.

[Dr. John Becker]

Da dies sonst leider im Sammelstrang aufgrund des fortwährenden Spams der Putinisten untergeht, möchte ich dem heute erschienen Bericht auf SPON einen separaten Strang widmen. Da dieses Kriegsverbrechen nicht nur die Ukraine betrifft, habe ich den Strang zudem im übergeordneten Forum erstellt.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 11983.html

Man darf gespannt sein, welche Wellen der Bericht schlagen wird.

Zudem hoffe ich, dass bald eine englische Version erscheint.

Wo sind denn die Auswertungen der Flugschreiber geblieben? Wo sind die Satellitenbilder, die aufgezeichnet wurden?

Tut mir leid, aber bisher kommt von der Propagandafront nur unhaltbare Behauptungen, die Beweise sind dem gemeinen Volk anscheinend nicht zumutbar...

[Marcin]

Wo sind denn die Auswertungen der Flugschreiber geblieben? Wo sind die Satellitenbilder, die aufgezeichnet wurden?

Tut mir leid, aber bisher kommt von der Propagandafront nur unhaltbare Behauptungen, die Beweise sind dem gemeinen Volk anscheinend nicht zumutbar...

Propaganda Front? Das ist kein russicher Bericht.

[Dr. John Becker]

Propaganda Front? Das ist kein russicher Bericht.

Verstehe, somit ist das die absolute Wahrheit. Na denn

[Marcin]

"Der Speigel" wirbt ja nun mit dem Slogan : "Keine Angst vor der Wahrheit."
Nun ist er wirklich bei seinem großen Bruder im Geiste nähergekommen: Prawda -> Wahrheit.

Der Report ist von Correct!V, nicht vom Spiegel.

https://www.correctiv.org/

Ist die Telepolis lieber?

http://www.heise.de/tp/artikel/43/43816/1.html

[Marcin]

Verstehe, somit ist das die absolute Wahrheit. Na denn

Hast Du Dir den interaktiven Bericht denn angesehen, bevor Du hier, wie üblich, rumspammt?

Ist Dir Telepolis lieber?

http://www.heise.de/tp/artikel/43/43816/1.html

[Dr. John Becker]

Der Report ist von Correct!V, nicht vom Spiegel.

https://www.correctiv.org/

Ist die Telepolis lieber?

http://www.heise.de/tp/artikel/43/43816/1.html

Schau mal nach wer hinter diesem Label steht.

[Marcin]

Schau mal nach wer hinter diesem Label steht.

Was konkret passt Dir nicht?

https://www.correctiv.org/correctiv/

https://www.correctiv.org/wer-wir-sind/

[Dr. John Becker]

Was konkret passt Dir nicht?

https://www.correctiv.org/correctiv/

https://www.correctiv.org/wer-wir-sind/

Friedrich Ebert-Stiftung, WAZ-Gruppe. 100% SPD. Das stört mich.

[frems]

Beitrag des Generals entfernt aus Zitat

Das "Lustige" ist ja, daß Ihr alle offenbar vom System Luftverkehr nicht den reinsten Schimmer habt. Beim besagten Bericht geht es noch immer nicht darum, irgendwelche staatsanwaltschaftlichen Tätigkeiten zu übernehmen. Es geht "lediglich" um die Frage, wie es zu einem Absturz kommen konnte und wie man ihn zukünftige vermeiden würde. Irgendeine Täter-Suche war niemals die Aufgabe. Daher ist es auch albern, daß die Aluhut-Fraktion sich echauffiert, wenn eben dies nicht ausgemacht wird.

[Marcin]

Wird soch Putin irgendwann fuer dieses Verbrechen entschuldigen? Mit der Vertuschung hat er das Ansehen Russlands fuer die naechsten 100 Jahre beschaedigt. Es waere klueger gewesen, der "Unfall" direkt zuzugeben.

[Cobra9]

Wird soch Putin irgendwann fuer dieses Verbrechen entschuldigen? Mit der Vertuschung hat er das Ansehen Russlands fuer die naechsten 100 Jahre beschaedigt. Es waere klueger gewesen, der "Unfall" direkt zuzugeben.

Wir sollten mal abwarten WAS die Ursache des Absturzes ist und ob ob dann auch die Täter ermittelt werden können. Bisher ist alles reine Spekulation

[Marcin]

Wir sollten mal abwarten WAS die Ursache des Absturzes ist und ob ob dann auch die Täter ermittelt werden können. Bisher ist alles reine Spekulation

Die Beweise sind schon ziemlich erdrückend und plausibel. Die Absturzursache ist außerdem bereits bekannt.

[Cobra9]

Die Beweise sind schon ziemlich erdrückend und plausibel. Die Absturzursache ist außerdem bereits bekannt.

Aktuell haben wir keinen Abschlussbereicht sondern spekulieren alle noch. Jeder kann seine Meinung zu dem Abschuss von MH17 haben.



Was aber recht neu ist aber die Ukraine auf jeden Fall auch etwas in der Schuldfrage entlastet- es gab eine Warnung der Ukraine das die Route gefährlich ist.

Schwere Vorwürfe gegen die niederländischen Behörden: Drei Tage vor dem Abschuss des Passagierflugs MH17 in der Ostukraine waren die Behörden angeblich darüber informiert, welche Gefahren in diesem Luftraum drohen. Das bestätigte die niederländische Regierung in einem in Den Haag veröffentlichten Brief an das Parlament.

http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... raine.html

[IndianRunner]

Der Report ist von Correct!V, nicht vom Spiegel.

https://www.correctiv.org/

Ist die Telepolis lieber?

http://www.heise.de/tp/artikel/43/43816/1.html

Leserbeiträge dazu lesen.

[Rautenberger]

Friedrich Ebert-Stiftung, WAZ-Gruppe. 100% SPD. Das stört mich.

Ach. Die Mehrzahl der Putin-Versteher in Deutschland kommt doch aus der SPD! Schröder, Schmidt, Platzeck, Bahr,... Gabriel warnt vor einer Ausweitung der Sanktionen... Außerdem kann man nicht jeden Bericht abtun, nur weil man den Verfasser nicht für objektiv hält. Dann kann man nämlich überhaupt gar keinen Berichten mehr trauen.

[Rautenberger]

Meiner festen Überzeugung nach, wurde dieses Flugzeug gezielt von einem ukrainischen Kampfflugzeug abgeschossen, um die Nato gegen Russland mit ins Boot zu holen.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruend ... jets-.html

Typischer Denkfehler eines Verschwörungstheoretikers: Man fragt danach, wem ein Ereignis nützt und konstruiert darum herum dann einen vermeintlichen Tatverlauf. Gott sei dank gehen unsere Kriminalisten gewissenhafter vor. Sonst säßen Tausende unschuldig im Knast nur weil sie vermeintliche Profiteure einer Straftat waren und ein Tatmotiv hatten.

[IndianRunner]

Typischer Denkfehler eines Verschwörungstheoretikers: Man fragt danach, wem ein Ereignis nützt und konstruiert darum herum dann einen vermeintlichen Tatverlauf. Gott sei dank gehen unsere Kriminalisten gewissenhafter vor. Sonst säßen Tausende unschuldig im Knast nur weil sie vermeintliche Profiteure einer Straftat waren und ein Tatmotiv hatten.

Weder entscheidest du über Denkfehler, noch darüber wer Verschwörungstheoretiker ist.

Die Ukraine war von Anfang an unglaubwürdig, das Flugzeug brannte noch, da hat man schon den ( Wunsch ) Schuldigen präsentiert. Sowas fällt einfach auf.

[Provokateur]

Wird soch Putin irgendwann fuer dieses Verbrechen entschuldigen? Mit der Vertuschung hat er das Ansehen Russlands fuer die naechsten 100 Jahre beschaedigt. Es waere klueger gewesen, der "Unfall" direkt zuzugeben.

Dann hätte erzugeben müssen, dass sich russische Truppen in der Ukraine befinden.

Das passiert bekanntlich nur, wenn sich russische Fallschirmjäger verlaufen. "Verlaufen". Mit dem Ausbildungsstand der Russen kann es ja nicht allzu weit her sein, wenn die sich einfach über Landesgrenzen "verlaufen" können, ob die ihren eigenen Hintern im Dunkeln finden?

[happySchland]

Was aber recht neu ist aber die Ukraine auf jeden Fall auch etwas in der Schuldfrage entlastet- es gab eine Warnung der Ukraine das die Route gefährlich ist.

Schwere Vorwürfe gegen die niederländischen Behörden: Drei Tage vor dem Abschuss des Passagierflugs MH17 in der Ostukraine waren die Behörden angeblich darüber informiert, welche Gefahren in diesem Luftraum drohen. Das bestätigte die niederländische Regierung in einem in Den Haag veröffentlichten Brief an das Parlament.
http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... raine.html

Na das ist wirklich mal eine Neuigkeit.

[Abensberg]

Dann hätte erzugeben müssen, dass sich russische Truppen in der Ukraine befinden.

Das passiert bekanntlich nur, wenn sich russische Fallschirmjäger verlaufen. "Verlaufen". Mit dem Ausbildungsstand der Russen kann es ja nicht allzu weit her sein, wenn die sich einfach über Landesgrenzen "verlaufen" können, ob die ihren eigenen Hintern im Dunkeln finden?

Bei den Distanzen an der Grenze die völlig demarkiert ist, wunderst du dich? Kannst du es besser?

[Provokateur]

Ja, in der Tat. Mit Glonass, wie es russischen Truppen zur Verfügung steht und Elitetruppen wie Fallschirmjägern im Speziellen, da verläuft man sich nicht mehr.

Außerdem würde ich, wenn ich eine Übung plane, diese so weit wie möglich von der Grenze eines Bürgerkriegslandes veranstalten. Ich würde die Übungsteilnehmer nicht der Gefahr aussetzen wollen, plötzlich und ungeplant in ein Kampfgebiet zu laufen.

[Zvi Back]

Bei den Distanzen an der Grenze die völlig demarkiert ist, wunderst du dich? Kannst du es besser?

Wen willst du hier veräppeln? Glaubst du das russische Militär hat kein GPS?
Jedes IPhone zeigt dir heute wo du bist.

[Rautenberger]

Weder entscheidest du über Denkfehler, noch darüber wer Verschwörungstheoretiker ist.

Ich äußere meine Meinung, wie jeder hier. Und das werde ich mir nicht verbieten lassen, schon gar nicht von einem durchgeknallten Verschwörungstheoretiker.

Die Ukraine war von Anfang an unglaubwürdig, das Flugzeug brannte noch, da hat man schon den ( Wunsch ) Schuldigen präsentiert. Sowas fällt einfach auf.

Soll das etwa ein Argument sein? 1. Die Russen haben noch 10 Minuten bevor der Boeing-Absturz bekannt wurde gemeldet, die Separatisten hätten eine ukrainische Maschine abgeschossen. Um dann urplötzlich umzuschwenken und zu behaupten, die Ukrainer hätten die Boeing abgeschossen. Ist das etwa glaubwürdig??? 2. Im Übrigen sagt die Geschwindigkeit, mit der jemand einen anderen beschuldigt, überhaupt nichts über seine Schuld aus. Es lag einfach vom ersten Moment an auf der Hand (siehe Fakt 1!), dass es die Separatisten waren. Warum sollte man das nicht aussprechen, zumal, wenn man sich im Krieg mit Russland und den von Russland unterstützten Separatisten befindet? Und wenn die später von den Ukrainern veröffentlichten Aufnahmen von Telefongesprächen der Separatisten echt sind, dann wussten die Ukrainer eben von Anfang an, wer verantwortlich ist.

[Abensberg]

Wen willst du hier veräppeln? Glaubst du das russische Militär hat kein GPS?
Jedes IPhone zeigt dir heute wo du bist.

Bundeswehr hat auch gps Geräte. Rate mal wie oft Soldaten damit rum laufen...
Ja und mit 10 Soldaten sollten die bis nach kiev marschieren

[Zvi Back]

Bundeswehr hat auch gps Geräte. Rate mal wie oft Soldaten damit rum laufen...
Ja und mit 10 Soldaten sollten die bis nach kiev marschieren

Die Antwort ist mir zu niveaulos, als das ich darauf eingehe.

[Provokateur]

Bundeswehr hat auch gps Geräte. Rate mal wie oft Soldaten damit rum laufen...
Ja und mit 10 Soldaten sollten die bis nach kiev marschieren

Die Fallschirmjäger haben GPS, ja, und die marschieren damit rum, ist nämlich Bestandteil der IdZ-Ausrüstung.

Und dass es eine Gruppe war...kennst du den Begriff "sickern"?

Kleine Gruppen sind schwerer zu entdecken als Großverbände.

[Abensberg]

Nicht jede Gruppe bekommt gps Geräte. Diebwerden je nach Auftrag vergeben. 10 Soldaten die ohne gegenwehr aufgegriffen worden sind, finde ich jetzt weniger schlimm. Wie viele Soldaten sind auf die russische seite gekommen?

[Provokateur]

Nicht jede Gruppe bekommt gps Geräte. Diebwerden je nach Auftrag vergeben.

Der PDA mit dem GPS gehört zur IdZ-Grundausstattung. Den hat jeder.
http://de.wikipedia.org/wiki/Infanteris ... ilfsmittel

10 Soldaten die ohne gegenwehr aufgegriffen worden sind, finde ich jetzt weniger schlimm. Wie viele Soldaten sind auf die russische seite gekommen?

Die wurden nur ohne Gegenwehr aufgegriffen, weil sie chancenlos waren. Jetzt ist es auf einmal "weniger schlimm"?

Und ich weiss nicht, wieviele ukrainische Soldaten auf die russische Seite gekommen sind...abgesehen von der ukrainischen Pilotin, welche über Seperatistengebiet abgeschossen wurde, dann aber plötzlich in einem russischen Gefängnis aufgetaucht ist.

[von Grimm]

Mit GPS wird heutzutage fast jeder Paketzusteller überwacht.

[robro43]

Da dies sonst leider im Sammelstrang aufgrund des fortwährenden Spams der Putinisten untergeht, möchte ich dem heute erschienen Bericht auf SPON einen separaten Strang widmen. Da dieses Kriegsverbrechen nicht nur die Ukraine betrifft, habe ich den Strang zudem im übergeordneten Forum erstellt.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 11983.html

Man darf gespannt sein, welche Wellen der Bericht schlagen wird.

Wow...die Weltpresse (Spon) überschlägt sich, das sind ja die reinsten Monsterwellen, na ja Spon-Qualität eben, nicht einmal ARD und ZDF lassen sich von den notorischen Lügnern und Fakern von "correktiv" verkaspern und das will schon was heißen aber die haben ja auch selber davon mehr als ausreichend in
den eigenen Reihen. Nur ein Beispiel zu den Klamaukkaspern von "correktiv" :http://www.taz.de/!150119/
Einfach nur peinlich sich auf so eine Truppe zu berufen.

[Abensberg]

Der PDA mit dem GPS gehört zur IdZ-Grundausstattung. Den hat jeder.
http://de.wikipedia.org/wiki/Infanteris ... ilfsmittel



Die wurden nur ohne Gegenwehr aufgegriffen, weil sie chancenlos waren. Jetzt ist es auf einmal "weniger schlimm"?

Und ich weiss nicht, wieviele ukrainische Soldaten auf die russische Seite gekommen sind...abgesehen von der ukrainischen Pilotin, welche über Seperatistengebiet abgeschossen wurde, dann aber plötzlich in einem russischen Gefängnis aufgetaucht ist.

Und jetzt noch,mal die frage. Wer und wie viele Soldaten sind mit so etwas ausgerüstet? Ich war selber längere Zeit beim Bund und das gar nicht so lange her. So etwas gibt es aber nicht jeder bekommt es. Je nach Auftrag wird das vergeben.

[Provokateur]

IsZ ist voll in der Truppe angekommen. Einige Verbände (FJg) sind teilweise damit ausgerüstet, die Infantrie hat in allen Verbänden jeden Soldaten mit dem IdZ-System ausgestattet.
Die neuen Fahrzeuge mit ihren Führungsmitteln (Boxer, Puma etc.) können erst voll zur Wirkung kommen, wenn die Soldaten auch das IdZ-System haben.

Die neueste Ausbaustufe heißt Gladius. Die wird derzeit nur an Spezialverbände wie EGB-Fallis ausgegeben, da nur ~250 Sätze verfügbar sind.

[Abensberg]

IsZ ist voll in der Truppe angekommen. Einige Verbände (FJg) sind teilweise damit ausgerüstet, die Infantrie hat in allen Verbänden jeden Soldaten mit dem IdZ-System ausgestattet.
Die neuen Fahrzeuge mit ihren Führungsmitteln (Boxer, Puma etc.) können erst voll zur Wirkung kommen, wenn die Soldaten auch das IdZ-System haben.

Die neueste Ausbaustufe heißt Gladius. Die wird derzeit nur an Spezialverbände wie EGB-Fallis ausgegeben, da nur ~250 Sätze verfügbar sind.

Ich wage zu bezweifeln, dass die älteren BMDs der russen so etwas besitzen. Bei den panzern sieht es anders aus. Ich wage kein Urteil abzugeben was mit,mh17 passiert ist

[IndianRunner]

Ich äußere meine Meinung, wie jeder hier. Und das werde ich mir nicht verbieten lassen, schon gar nicht von einem durchgeknallten Verschwörungstheoretiker.

Soll das etwa ein Argument sein? 1. Die Russen haben noch 10 Minuten bevor der Boeing-Absturz bekannt wurde gemeldet, die Separatisten hätten eine ukrainische Maschine abgeschossen. Um dann urplötzlich umzuschwenken und zu behaupten, die Ukrainer hätten die Boeing abgeschossen. Ist das etwa glaubwürdig??? 2. Im Übrigen sagt die Geschwindigkeit, mit der jemand einen anderen beschuldigt, überhaupt nichts über seine Schuld aus. Es lag einfach vom ersten Moment an auf der Hand (siehe Fakt 1!), dass es die Separatisten waren. Warum sollte man das nicht aussprechen, zumal, wenn man sich im Krieg mit Russland und den von Russland unterstützten Separatisten befindet? Und wenn die später von den Ukrainern veröffentlichten Aufnahmen von Telefongesprächen der Separatisten echt sind, dann wussten die Ukrainer eben von Anfang an, wer verantwortlich ist.

Tja, und nun kristallisiert sich langsam aber sicher heraus das es die Separatisten nicht waren. Somit hast du viel Energie für nichts verschwendet.

Meine Meinung?

Spare dir weiterhin Energie, und warte darauf das erklärt wird, ein ukrainisches Kampfflugzeug hat die MH 17 abgeschossen. Es wird so kommen.

[Provokateur]

Tja, und nun kristallisiert sich langsam aber sicher heraus das es die Separatisten nicht waren. Somit hast du viel Energie für nichts verschwendet.

Meine Meinung?

Spare dir weiterhin Energie, und warte darauf das erklärt wird, ein ukrainisches Kampfflugzeug hat die MH 17 abgeschossen. Es wird so kommen.

Was machst du, wennd er Untersuchungsbericht zeigt, dass es die Russen waren?

Ich wage zu bezweifeln, dass die älteren BMDs der russen so etwas besitzen. Bei den panzern sieht es anders aus. Ich wage kein Urteil abzugeben was mit,mh17 passiert ist

Aber immerhin musst du zugeben, dass jemand, der seine Soldaten nahe der Grenze zu einem Kriegsgebiet "üben" lässt, nicht ganz rund an der Murmel sein kann.

[Abensberg]

Ich denke es war eher eine Patrouille. Ich habe von ukrainern gehört, das dort die grenzen durch dörfer gehen usw. Daher halte ich ein verlaufen der Soldaten fur realistisch. Falls es eine übung war, wäre es dumm ohne glonass und karten pda dort rum zu spazieren

[Marcin]

Ich denke es war eher eine Patrouille. Ich habe von ukrainern gehört, das dort die grenzen durch dörfer gehen usw. Daher halte ich ein verlaufen der Soldaten fur realistisch. Falls es eine übung war, wäre es dumm ohne glonass und karten pda dort rum zu spazieren

Und die dutzenden toten russischen Soldaten? Habe sich wohl auch verlaufen und geglaubt, sie seien eigentlich noch in Russland und die Ukraine würde angreifen? Seid Ihr peinlich.

[MN7]

Ich denke es war eher eine Patrouille. Ich habe von ukrainern gehört, das dort die grenzen durch dörfer gehen usw. Daher halte ich ein verlaufen der Soldaten fur realistisch. Falls es eine übung war, wäre es dumm ohne glonass und karten pda dort rum zu spazieren

Moskau hatte es doch bereits erklärt. Das sind Ukraine-Touristen, die nur rein zufällig bei den russischen Streitkräften angestellt sind. Ihre Kampfausrüstung hatten sie im örtlichen ukrainischen Sport- und Freizeitladen zu Erholungszwecken gekauft. Harmlose Zivilisten, vom Homonaziregime in Kiev verschleppt und zu Propagandazwecken mißbraucht. Wer etwas anderes behauptet, ist von der CIA-Lügenpresse geschmiert.

[Cobra9]

Was machst du, wennd er Untersuchungsbericht zeigt, dass es die Russen waren?



Aber immerhin musst du zugeben, dass jemand, der seine Soldaten nahe der Grenze zu einem Kriegsgebiet "üben" lässt, nicht ganz rund an der Murmel sein kann.

War es kein Jet der Ukrainer und es kommt was anderes im Bericht raus greift die übliche Nummer. Schlampige Untersuchung, war so geführt / gefälscht das ja eh nur Russland als Verursacher in Frage kommt usw. usw. -- ist ja der übliche Weg. Das Soldaten aus Russland zu blöde sein sollen eine Karte usw. zu nutzen ist zumindest ungewöhnlich

[Der General]

Und die dutzenden toten russischen Soldaten? Habe sich wohl auch verlaufen und geglaubt, sie seien eigentlich noch in Russland und die Ukraine würde angreifen? Seid Ihr peinlich.

Und Du hast die dutzenden toten russische Soldaten alle selbst gesehen? Oder doch nur der Hofberichterstattung von Bild-Spiegel und co. vernommen, wobei allerdings auch kein einziger Journalist vor Ort war Genau da fängt die Misere ja schon an nicht wahr?

Es häufen sich tatsächlich vermehrt die Gerüchte, dass die Ukraine vor hatte, dass Flugzeug von Putin abzuschießen und das man dieses mit MH17 verwechselt hat. Aber noch muß man abwarten....die deutschen Medien trauen sich noch nicht das zu Veröffentlichen.

[Provokateur]

Und die dutzenden toten russischen Soldaten? Habe sich wohl auch verlaufen und geglaubt, sie seien eigentlich noch in Russland und die Ukraine würde angreifen? Seid Ihr peinlich.

Und Du hast die dutzenden toten russische Soldaten alle selbst gesehen? Oder doch nur der Hofberichterstattung von Bild-Spiegel und co. vernommen, wobei allerdings auch kein einziger Journalist vor Ort war Genau da fängt die Misere ja schon an nicht wahr?

Es häufen sich tatsächlich vermehrt die Gerüchte, dass die Ukraine vor hatte, dass Flugzeug von Putin abzuschießen und das man dieses mit MH17 verwechselt hat. Aber noch muß man abwarten....die deutschen Medien trauen sich noch nicht das zu Veröffentlichen.[/quote]

Na dann erzähl mal einen Schwank aus Lugansk. Immerhin scheinst du ja direkt vor Ort zu sein. "Du hast alles aus der Presse" delegitimiert entweder gar keinen oder dich genau so wie alle anderen.

[Der General]

Na dann erzähl mal einen Schwank aus Lugansk. Immerhin scheinst du ja direkt vor Ort zu sein. "Du hast alles aus der Presse" delegitimiert entweder gar keinen oder dich genau so wie alle anderen.

Ich lehne mich nicht so weit aus dem Fenster und "Behaupte" ohne Belege, so wie manch ein anderer hier der nur alles nachplappert was er aus den Lügenmedien aufschnappt.

Was ich aber schon immer hier geschrieben habe ist, dass die Verantwortlichen für diesen Akt zur Verantwortung gezogen werden müssen, egal welche Seite es nun wahr.

[Provokateur]

Und du bleibst bei der Aussage, wenn es russische Soldaten waren, die von ukrainischem Boden zum Schutz der Seperatisten meinten, eine Antonow abzuschießen?

[Cobra9]

Tja, und nun kristallisiert sich langsam aber sicher heraus das es die Separatisten nicht waren. Somit hast du viel Energie für nichts verschwendet.

Meine Meinung?

Spare dir weiterhin Energie, und warte darauf das erklärt wird, ein ukrainisches Kampfflugzeug hat die MH 17 abgeschossen. Es wird so kommen.

Es ist noch gar nichts klar oder wahrscheinlicher aber deine übliche Art & Weise. Das es eine BUK war ist immer doch eine sehr starke Idee. Und die haben die Rebellen auch. Das hier eher Fehler passieren als bei regulären Streitkräften ist auch Fakt. Das DEINE ach so was wahrscheinliche Meinung die wahrscheinlichste Alternative ist halte ich für zweifelhaft.

Niederlande sehen das ähnlich wie Du ?

"Haben sehr, sehr viele Beweise gesammelt"

Bei den Ermittlungen zum Absturz des Fluges MH17 hat die niederländische Staatsanwaltschaft nach eigenen Angaben große Fortschritte gemacht. "Wir haben sehr, sehr viele Beweise gesammelt", sagte der leitende Staatsanwalt Fred Westerbeke am Samstagabend im niederländischen Fernsehen.

Es gebe viele Indizien, dass die Maschine am 17. Juli von einer Boden-Luft-Rakete abgeschossen worden sei. Das wiederum würde die ukrainische Version stützen. "Aber wir untersuchen alle möglichen Szenarien", betonte der Leiter der internationalen Ermittlungen.
http://www.focus.de/politik/ausland/ukr ... 95193.html

[Der General]

Und du bleibst bei der Aussage, wenn es russische Soldaten waren, die von ukrainischem Boden zum Schutz der Seperatisten meinten, eine Antonow abzuschießen?

Lies einfach mal meine Beiträge hier in Ruhe durch (sofern diese nicht alle gelöscht wurden?). Keine Lust jetzt alles zu wiederholen.

Alles Quark mit den "Russischen Soldaten". Genauso ein Blödsinn wie die Meldungen von INVASION oder den Atomaren Russischen Angriff auf einen Flughafen, bobbycar und der Nonsens läßt grüssen

Man muß abwarten, was die Untersuchungen ergeben und das kann noch dauern. Ich bezweifel jedoch, dass die ganze Wahrheit ans Licht kommt. Wahrscheinlich wird man zu keinem klaren Ergebniss kommen.