Verlust von Arbeitsplätzen durch Mindestlohn bei den Bäckern

[Realist2014]

Na, da hast du ja mal wieder alles untergebracht.
Hatt feinemacht.
Wenn denn diese Vollüberwachung zu so gar nichts führt, warum wird sie betrieben?
Wie kommst du auf das schmale Brett, meine Ideale wären vor 25 Jahren zum Teufel gejagt worden?
Ach, du mußt es unterstellen, um´s mir vorwerfen zu können, um mich asozial nennen zu können?
Hast du nicht noch den faschistischen Gedanken vergessen?
Der wird sonst immer frei Haus mitgeliefert.

weil DEINE "Ideale" und DEINE "Vorstellungen" praktisch deckungsgleich mit dem Schwachfug der Idiotenideologie "Sozialismus" sind.

[pikant]

Urlaub muss man sich LEISTEN können

das heißt bei geringen Einkommen VERZICHT auf ANDERES

ueberlasse doch dem 'oekonomischen Keller' wie er seine Freizeit zu gestalten hat.
der 'oekonomsiche Keller' braucht Deine Ratschlaege nicht 'im Wald' Urlaub zu machen
hast fuer den 'oekonomischen Keller' auch noch gleich einen Ratschlag fuer die Jugendherberge oder den Campingplatz fuer den Waldurlaub parat?

[Peddargh]

du hast offensichtlich keine Ahnung, was eine "Vollüberwachung" überhaupt ist.

Mach einen Strang dazu auf, diskutiere das in vorhandenen Strängen.

Und auch nicht, welche Konsequenzen sie hatte, da wo sie durchgeführt wurde, wo die Ehepartner erpreßt wurden, sich gegenseitig zu bespitzeln, wo die Kinder im Kindergarten nach dem Aussehen der Uhr im Fernseher befragt wurden. Du spinnst dir was zusammen, um dein höchst seltsames Weltbild zumindest vor dir selber rechtfertigen zu können.

Die Konsequenzen in der DDR waren? Niedergang der DDR.
Hier und heute in der BRD läuft das Spiel sehr viel subtiler.
Sollte aber auch in den passenden Strängen diskutiert werden.

Hier ist dergleichen allenfalls relevant, wenn ich online eine Mega-Torte bestelle,
mir aber nicht geliefert wird, wenn man in einer Gegend wohnt, die nicht kreditwürdig ist.

[Tom Bombadil]

Echt jetzt, wenn du die DDR (und ihre Mittelschicht) als Argument dafür anführen willst, daß es in D-Land keine Armut gibt, können wir das nicht weiter diskutieren.

Das braucht man auch nicht, denn es ist der argumentative Offenbarungseid, schließlich "argumentert" er, wenn es gegen eingebildeten "Sozialismus" geht, mit dem Untergang des Systems, dass er jetzt lobpreist

[Peddargh]

weil DEINE "Ideale" und DEINE "Vorstellungen" praktisch deckungsgleich mit dem Schwachfug der Idiotenideologie "Sozialismus" sind.

Ich bin ja immer sehr fasziniert von der Tatsache, dass du mich besser kennst als ich selbst.
Würdest du mir also gerade mal einen Überblick über meine Ideale und Vorstellungen geben?

[Realist2014]

Ich bin ja immer sehr fasziniert von der Tatsache, dass du mich besser kennst als ich selbst.
Würdest du mir also gerade mal einen Überblick über meine Ideale und Vorstellungen geben?

steht doch in deinen TEXTEN hier

dein GRÖSSTES Problem aller deiner "Jammerarien" ist doch die Marktwirtschaft als solches- speziell das Eigentum an den Produktionsmitteln, die Renditen an die EIGENTÜMER daraus, die Löhne( Gewinne) der Unternehmer und die Leistungsgesellschaft als solche

[Realist2014]

Das braucht man auch nicht, denn es ist der argumentative Offenbarungseid, schließlich "argumentert" er, wenn es gegen eingebildeten "Sozialismus" geht, mit dem Untergang des Systems, dass er jetzt lobpreist

die Marktwirtschaft geht nicht unter

der Keller wird aber auch nicht zur Luxus-Etage....

[Realist2014]

ueberlasse doch dem 'oekonomischen Keller' wie er seine Freizeit zu gestalten hat.
der 'oekonomsiche Keller' braucht Deine Ratschlaege nicht 'im Wald' Urlaub zu machen
hast fuer den 'oekonomischen Keller' auch noch gleich einen Ratschlag fuer die Jugendherberge oder den Campingplatz fuer den Waldurlaub parat?

mach ich doch

das Gejammere ging ja darum- das der ökonomische Keller keine Möglichkeiten hat, Weltreisen zu buchen...

[pikant]

mach ich doch

das Gejammere ging ja darum- das der ökonomische Keller keine Möglichkeiten hat, Weltreisen zu buchen...

fuer die deutschen Wirtschaft und den deutschen Konsum ist es besser den Urlaub in seinem eigenen Land zu verbringen.
immerhin hilft der 'oekonomische Keller' die Gewinne der AG zu steigern, denn die Meisten aus dem 'oekonomischen Keller' gehen einer geregelten Arbeit nach.

[Odin1506]

die Marktwirtschaft geht nicht unter

der Keller wird aber auch nicht zur Luxus-Etage....

Ja ja, immer wieder die gleiche Leier.
Nach oben buckeln und nach unten treten.
Schau doch mal hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Sozial
Da siehst du, dass das was du von dir gibst asozial ist.

[Realist2014]

fuer die deutschen Wirtschaft und den deutschen Konsum ist es besser den Urlaub in seinem eigenen Land zu verbringen.
immerhin hilft der 'oekonomische Keller' die Gewinne der AG zu steigern, denn die Meisten aus dem 'oekonomischen Keller' gehen einer geregelten Arbeit nach.

nö

[Realist2014]

Ja ja, immer wieder die gleiche Leier.
Nach oben buckeln und nach unten treten.
Schau doch mal hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Sozial
Da siehst du, dass das was du von dir gibst asozial ist.

ich trete nicht - und "buckeln" ist schon gar nicht meine Welt

nur bin ich überzeugter Anhänger der sozialen MARKTWIRTSCHAFT

und die besteht nun einmal sowohl aus einer Einkommenspyramide - und aus einer Vermögenspyramide als logische Folge der ökonomischen Verhaltensweisen von uns allen.

[pikant]

nö

etwa 20% der AN haben Bezuege auf Mindestlohnniveau oder leicht drueber und wieviel Arbeitslosen haben wir?
Rechnen ist so einfach

ich weiss ja nicht, was Du unter 'oekonomischem Keller' verstehst, aber fuer mich sind das Nettoloehne unter 1500 Euro!

[Realist2014]

etwa 20% der AN haben Bezuege auf Mindestlohnniveau oder leicht drueber und wieviel Arbeitslosen haben wir?
Rechnen ist so einfach

ich weiss ja nicht, was Du unter 'oekonomischem Keller' verstehst, aber fuer mich sind das Nettoloehne unter 1500 Euro!

der ökonomische Keller besteht NICHT nur aus AN

lies noch mal- was DU geschrieben hast

mehr als die Hälfte des ökonomischen Kellers arbeitet NICHT

[pikant]

ich trete nicht - und "buckeln" ist schon gar nicht meine Welt

nur bin ich überzeugter Anhänger der sozialen MARKTWIRTSCHAFT

und die besteht nun einmal sowohl aus einer Einkommenspyramide - und aus einer Vermögenspyramide als logische Folge der ökonomischen Verhaltensweisen von uns allen.

Du hackst hier taglaeglich auf dem 'oekonomischen Keller' rum und ich darf Dir mitteilen, dass 27% der Arbeitnehmer in Deutschland weniger als 2000 Euro brutto verdienen und dass diese Menschen dazu beitragen die Gewinne der AG steigen zu lassen!

und dann noch so eine saubloede Aussage, dass der oekonomische Keller meist auf der faulen Couch sitzt und seinen Urlaub im Wald verbringen soll ist fuer einen Oekonomen fast nicht mehr tragbar und beleidigt jeden Diskutanten, der sich mit Fakten und Zahlen auseinandersetzt.

Dein 'oekonomischer Keller' scheint bei Hartz4 aufzuhoeren oder hast die ganzen Niedrigloehner nicht im oekonomischen Keller mit drin ? oder die 35% Teilzeikraefte bei uns, wo ueber 1 Millionen auf ergaenzende Sozialhilfe angewiesen sind?

[pikant]

der ökonomische Keller besteht NICHT nur aus AN

lies noch mal- was DU geschrieben hast

mehr als die Hälfte des ökonomischen Kellers arbeitet NICHT

bring einen Link fuer Deine Aussage!

Du bist doch noch nicht mal in der Lage den Begriff 'oekonomischen Keller' hier zu erlauetern
nur Luft, bla bla
Wo Beginnt Fuer Dich der oekonomische Keller?
13% der AN verdienen weniger als 1500 Euro brutto - ist das der 'oekonomische Keller' oder faengt der erst unter 1000 brutto an?

[Realist2014]

Du hackst hier taglaeglich auf dem 'oekonomischen Keller' rum und ich darf Dir mitteilen, dass 27% der Arbeitnehmer in Deutschland weniger als 2000 Euro brutto verdienen und dass diese Menschen dazu beitragen die Gewinne der AG steigen zu lassen!

und dann noch so eine saubloede Aussage, dass der oekonomische Keller meist auf der faulen Couch sitzt und seinen Urlaub im Wald verbringen soll ist fuer einen Oekonomen fast nicht mehr tragbar und beleidigt jeden Diskutanten, der sich mit Fakten und Zahlen auseinandersetzt.

Dein 'oekonomischer Keller' scheint bei Hartz4 aufzuhoeren oder hast die ganzen Niedrigloehner nicht im oekonomischen Keller mit drin ? oder die 35% Teilzeikraefte bei uns, wo ueber 1 Millionen auf ergaenzende Sozialhilfe angewiesen sind?

nein

die EK-Renditen sind GEFALLEN

und es gibt nicht "die AG"- weil es keinerlei Statistiken gibt- die lediglich die Einkünfte aus selbständiger Tätigkeit von Unternehmen MIT Arbeitnehmern darstellen.

"ökonomischer Keller " ist ein Synonym für "ökonomische Unterschicht"- findest DU diese Bezeichnung BESSER?

die Abgrenzung erfolgt übrigens über die Einkommen der Haushalte im bezug auf das Medianeinkommen

[Realist2014]

bring einen Link fuer Deine Aussage!

Du bist doch noch nicht mal in der Lage den Begriff 'oekonomischen Keller' hier zu erlauetern
nur Luft, bla bla
Wo Beginnt Fuer Dich der oekonomische Keller?
13% der AN verdienen weniger als 1500 Euro brutto - ist das der 'oekonomische Keller' oder faengt der erst unter 1000 brutto an?

"Demnach zählten im Jahr 2010 etwas mehr als 21 Prozent der Bevölkerung zur Einkommensunterschicht - die weniger als 70 Prozent des mittleren Einkommens zur Verfügung hat"

-> http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w ... 53530.html

[Peddargh]

Nein, ich stimme dir nicht zu. Möglichkeiten zu haben und sie nicht zu nutzen, ist kein "Versagen des Systems". Lies, was ich Tom Bombadil im Vorbeitrag schrieb. Es gilt auch für deine Denkweise.

Möglichkeiten zu haben und nicht zu nutzen?
Also wieder einmal die Mär von genug freien Stellen, so um die 3 MIllionen, die nur deswegen nicht besetzt werden können, weil sich aus Faulheit keiner beweirbt und der Rest schlicht zu dumm ist, obwohl das Bildungsangebot ja mehr als ausreichend ist.
Und ich dachte immer der Weg der ständigen Effizienssteigerungen und Automation hätten dafür gesorgt,
dass sich die Arbeitswelt gehörig verändert hat, und Millionen Menschen schlicht nicht mehr gebraucht werden, es sei denn in ihrer Funktion als Mitbewerber, was die Löhne drückt und als Konsumenten, des so produzierten billigen industriellen Scheissdrecks.

[Peddargh]

steht doch in deinen TEXTEN hier

Da steht etwas anderes als das was du du dir herbeiphantasieren mußt, um deine Jammerarien, inklusive ihrer Wiedersprüche, hier tausendfach reinzukotzen.

dein GRÖSSTES Problem aller deiner "Jammerarien" ist doch die Marktwirtschaft als solches- speziell das Eigentum an den Produktionsmitteln, die Renditen an die EIGENTÜMER daraus, die Löhne( Gewinne) der Unternehmer und die Leistungsgesellschaft als solche

Unser größtes Problem ist, dein menschenverachtendes Getrolle.

[Realist2014]

Möglichkeiten zu haben und nicht zu nutzen?
Also wieder einmal die Mär von genug freien Stellen, so um die 3 MIllionen, die nur deswegen nicht besetzt werden können, weil sich aus Faulheit keiner beweirbt und der Rest schlicht zu dumm ist, obwohl das Bildungsangebot ja mehr als ausreichend ist.
Und ich dachte immer der Weg der ständigen Effizienssteigerungen und Automation hätten dafür gesorgt,
dass sich die Arbeitswelt gehörig verändert hat, und Millionen Menschen schlicht nicht mehr gebraucht werden, es sei denn in ihrer Funktion als Mitbewerber, was die Löhne drückt und als Konsumenten, des so produzierten billigen industriellen Scheissdrecks.

es gibt keinen Anspruch auf einen "SV-Pflichtigen Arbeitsplatz"

es gibt keine Verpflichtung für irgendeinen Teil der Bevölkerung als "Arbeitgeber" dem anderen Teil der Bevölkerung "Arbeitsplätze" zur Verfügung zustellen

JEDER kann aber frei seine ARBEIT wählen- das ist aber KEIN "SV-pflichtiger Arbeitsplatz"- den ANDERE zur Verfügung stellen müssen.

und dann mach doch DU Mal einen Vorschlag, wie diejenigen, die "nicht gebraucht werden KÖNNEN" - dann IHREN Beitrag zur Gesellschaft leisten- von der sie ja leben...

[Realist2014]

Da steht etwas anderes als das was du du dir herbeiphantasieren mußt, um deine Jammerarien, inklusive ihrer Wiedersprüche, hier tausendfach reinzukotzen.

Unser größtes Problem ist, dein menschenverachtendes Getrolle.

"Unser" ist wieder der linksgedrehte Jammerverein - oder?

[Piedro]

der ökonomische Keller besteht NICHT nur aus AN

lies noch mal- was DU geschrieben hast

mehr als die Hälfte des ökonomischen Kellers arbeitet NICHT

Falsch.

Zitat:
Nach Ergebnissen der Laufenden Wirtschaftsrechnungen (LWR) verfügten im Jahr 2011 von den hochgerechnet 36,7 Millionen Privathaushalten 6,9 Millionen über ein monatliches Nettoeinkommen von unter 1.300 Euro.

weitere Einzelheiten sind der Quelle zu entnehmen: http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-u ... -haushalte

Der Reallohnindex lag 2012 unter dem Niveau von 1993, das nur nebenbei.
Quelle: http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-u ... ntwicklung

Zitat:
Die Gesamtzahl der Leistungsberechtigten lag im Jahresdurchschnitt 2012 bei 6,14 Millionen – so wenige wie in keinem Jahr zuvor seit Einführung der Grundsicherung für Arbeitsuchende 2005. Von den Leistungsberechtigten waren 4,44 Millionen erwerbsfähige Leistungsberechtigte (72,3 Prozent) und 1,70 Millionen nicht erwerbsfähige Leistungsberechtigte (27,7 Prozent). 68,4 Prozent aller Leistungsberechtigten entfielen auf Westdeutschland, 31,6 Prozent auf Ostdeutschland.

http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-u ... ung-sgb-ii

Es ist klar, daß die 6,9 Millionen Haushalte mit einem Nette unter 1300 Euro zT leistungsberechtigt sind, ergo nicht alle 4,44 Mio erwerbsfähige Leistungsberechigte erwerbslos sind ("nicht arbeiten").

Ich denke, du weißt auch selbst, das deine Aussage falsch war. Schließlich wurdest du schon verschiedentlich mit diesen und ähnlichen Zahlen konfrontiert.

Mich würde interessieren, warum du solche Behauptungen aufstellst, obwohl du selbst weißt, daß sie falsch sind.

[Peddargh]

"Unser" ist wieder der linksgedrehte Jammerverein - oder?

Nein, mit "uns" ist hier jeder gemeint der nicht darauf angewiesen ist, anderen etwas zu unterstellen, um darauf Beleidigungen als "Argument" zu bringen.

[bakunicus]

es gibt keinen Anspruch auf einen "SV-Pflichtigen Arbeitsplatz"

es gibt keine Verpflichtung für irgendeinen Teil der Bevölkerung als "Arbeitgeber" dem anderen Teil der Bevölkerung "Arbeitsplätze" zur Verfügung zustellen

JEDER kann aber frei seine ARBEIT wählen- das ist aber KEIN "SV-pflichtiger Arbeitsplatz"- den ANDERE zur Verfügung stellen müssen.

und dann mach doch DU Mal einen Vorschlag, wie diejenigen, die "nicht gebraucht werden KÖNNEN" - dann IHREN Beitrag zur Gesellschaft leisten- von der sie ja leben...

gibt es doch.
das ist sogar in der charta der menschenrechte festgelegt.
und jedem der nur mit halbwegs klarem verstand an die sache herangeht, und mit herzblut, der kommt daran nicht vorbei.

die vorschläge liegen doch längst auf dem tisch ...
senkung der arbeitszeit, öffentliche beschäftigung ... oder als revolutionäres konzept das BGE ...

[Peddargh]

[...]Mich würde interessieren, warum du solche Behauptungen aufstellst, obwohl du selbst weißt, daß sie falsch sind.

Die Erklärung fällt so schwer nicht.
Setz einmal eine zeitlang den Zollagenten und den Realisten auf die Ignoreliste.
So sieht die Vernichtung einer Diskussion aus.
Als Bonus bleibt bei den Dümmeren kleben, dass die ständig Beleidigten zu Recht beleidigt werden.
Zudem scheint das auch ein Gefühl der Macht zu vermitteln.
Wird deutlich bei Formulierungen wie: Das wird nie geschehen, warte auf die Agenda 2020, usw.
Im Grunde genommen die Kompensation der eigenen Leistungslosigkeit.
Hier aber selbstverständlich als Privatier, als Unternehmer, etc.
Man könnte Mitleid haben, wenn sie damit nicht jede Diskussion in den Orkus spülen würden.

[Tom Bombadil]

Als Bonus bleibt bei den Dümmeren kleben, dass die ständig Beleidigten zu Recht beleidigt werden.

Meinst du? Ich glaube das nicht. Selbst der Dümmste wird irgendwann merken, dass dieses gebetsmühlenartig vorgetragene und mit dümmlichsten Beleidigungen und Pöbeleien versetze Gekläffe der Misanthropen keinerlei Substanz hat, spätestens wenn der Zolli wieder zu seinem allnächtlichen Beschimpfungstakkato ansetzt, wird doch jedem klar, dass das mit Diskussion, mit Erkenntnisgewinn nicht das Geringste zu tun hat.

Man könnte Mitleid haben, wenn sie damit nicht jede Diskussion in den Orkus spülen würden.

Einfach ohne sie diskutieren

[Adam Smith]

Da steht etwas anderes als das was du du dir herbeiphantasieren mußt, um deine Jammerarien, inklusive ihrer Wiedersprüche, hier tausendfach reinzukotzen.

Unser größtes Problem ist, dein menschenverachtendes Getrolle.

Das größte Problem für die Menschen in den nicht kapitalistischen Staaten ist, dass es dort zu wenig Kapitalisten und zu viele Personen gibt, die sich vermeintlich für die Menschen einsetzen. Indien leidet ganz besonders darunter. Fast jeder bekämpft hier die Kapitalisten und sorgen so für Armut.

[Adam Smith]

Auch in Deutschland geht es den Bayern am besten, weil hier die Kämpfer für mehr Gerechtigkeit wenig Einfluss haben.

[Peddargh]

Das größte Problem für die Menschen in den nicht kapitalistischen Staaten ist, dass es dort zu wenig Kapitalisten und zu viele Personen gibt, die sich vermeintlich für die Menschen einsetzen. Indien leidet ganz besonders darunter. Fast jeder bekämpft hier die Kapitalisten und sorgen so für Armut.

Das ist ein verdammtes zweischneidiges Schwert!
Stell dir doch bitte mal ein Indien mit einem Wohlstand dem deutschen vergleichbar vor.
Das war´s dann mit den Ressourcen.

[Peddargh]

Auch in Deutschland geht es den Bayern am besten, weil hier die Kämpfer für mehr Gerechtigkeit wenig Einfluss haben.

Als die Kämpfer für die Ungerechtigkeit.

[bakunicus]

Das größte Problem für die Menschen in den nicht kapitalistischen Staaten ist, dass es dort zu wenig Kapitalisten und zu viele Personen gibt, die sich vermeintlich für die Menschen einsetzen. Indien leidet ganz besonders darunter. Fast jeder bekämpft hier die Kapitalisten und sorgen so für Armut.

so ein hanebüchener schwachsinn ...

die rechnung ist ganz einfach.
wir haben ca. 7 billionen US dollar weltweites bruttosozialprodukt per annum.
macht im mittel 10.000 dollar pro kopf.

wenn also indien mit seinen über eine milliarde einwohnern einen wohlstands-zuwachs erfährt, der auch nur annähernd dem europäischen niveau gleichkommt.

dann fahren wir in deutschland auch mit der rikscha, und nicht mehr im mercedes-taxi ...

wohlstand ist nicht grenzenlos verfügbar, nur weil man streng marktwirtschaftlich und kapitalistisch denkt.
eher ist das ein system kommunizierender röhren.

[bakunicus]

Als die Kämpfer für die Ungerechtigkeit.

ist doch geil oder, welche stilblüten der dialektik wir hier erleben.
man muß also für die ungerechtigkeit kämpfen, damit es einem besser geht.

so tief wie irgend möglich in das poloch des kapitals hineinkriechen ...

[Tom Bombadil]

Jetzt haben wir den Salat Die hier versammelten Pseudoleistungsträger sind nix weiter als schnöde Rassisten:

Rassismus beschreibt Einstellungen und Verhaltensweisen, die Abwertungen auf
der Grundlage einer biologistisch konstruierten »natürlichen« Höherwertigkeit
der Eigengruppen vornehmen. [..]

• Abwertung von langzeitarbeitslosen Menschen ist gegen langzeitarbeitslose
  Personen gerichtet, die durch den Vorwurf des Missbrauchs von Sozialleis-
  tungen, der Faulheit sowie mangelnder Eigenmotivation, etwas gegen ihre
  Arbeitslosigkeit zu tun, in den Fokus der Feindseligkeit geraten

http://www.fes-gegen-rechtsextremismus. ... taende.pdf
Seite 63ff.

[Piedro]

Fast jeder bekämpft hier die Kapitalisten und sorgen so für Armut.

Mit hier meinst du D-Land? Dann erzähl doch mal wie das aussieht, daß "fast jeder" die Kapitalisten "bekämpft". Irgendwie habe ich nix davon mitgekriegt...

Aber wenn die Armut daran liegt, daß "die Kapitalisten" "bekämpft" werden, würde ich mich gern für sie stark machen. Vielleicht könnte eine Steuerbefreiung für Anteils- oder Firmeneigner die Armut in D-Land abschaffen?

Aber darüber können wir reden, wenn ich verstanden habe, worin der Kampf gegen die Kapitalisten von "fast jedem" überhaupt besteht... Gespannt bin...

[Dieter Winter]

Mit hier meinst du D-Land?

Im Kontext tippe ich da eher auf Indien.

[Joker]

Jetzt haben wir den Salat Die hier versammelten Pseudoleistungsträger sind nix weiter als schnöde Rassisten:

Rassismus beschreibt Einstellungen und Verhaltensweisen, die Abwertungen auf
der Grundlage einer biologistisch konstruierten »natürlichen« Höherwertigkeit
der Eigengruppen vornehmen. [..]

• Abwertung von langzeitarbeitslosen Menschen ist gegen langzeitarbeitslose
  Personen gerichtet, die durch den Vorwurf des Missbrauchs von Sozialleis-
  tungen, der Faulheit sowie mangelnder Eigenmotivation, etwas gegen ihre
  Arbeitslosigkeit zu tun, in den Fokus der Feindseligkeit geraten

http://www.fes-gegen-rechtsextremismus. ... taende.pdf
Seite 63ff.

Ja klar, die NPD als großer Befürworter von Hartz 4 und des jetzigen Systems.

[Realist2014]

Falsch.

Zitat:
Nach Ergebnissen der Laufenden Wirtschaftsrechnungen (LWR) verfügten im Jahr 2011 von den hochgerechnet 36,7 Millionen Privathaushalten 6,9 Millionen über ein monatliches Nettoeinkommen von unter 1.300 Euro.

weitere Einzelheiten sind der Quelle zu entnehmen: http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-u ... -haushalte

Der Reallohnindex lag 2012 unter dem Niveau von 1993, das nur nebenbei.
Quelle: http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-u ... ntwicklung

Zitat:
Die Gesamtzahl der Leistungsberechtigten lag im Jahresdurchschnitt 2012 bei 6,14 Millionen – so wenige wie in keinem Jahr zuvor seit Einführung der Grundsicherung für Arbeitsuchende 2005. Von den Leistungsberechtigten waren 4,44 Millionen erwerbsfähige Leistungsberechtigte (72,3 Prozent) und 1,70 Millionen nicht erwerbsfähige Leistungsberechtigte (27,7 Prozent). 68,4 Prozent aller Leistungsberechtigten entfielen auf Westdeutschland, 31,6 Prozent auf Ostdeutschland.

http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-u ... ung-sgb-ii

Es ist klar, daß die 6,9 Millionen Haushalte mit einem Nette unter 1300 Euro zT leistungsberechtigt sind, ergo nicht alle 4,44 Mio erwerbsfähige Leistungsberechigte erwerbslos sind ("nicht arbeiten").

Ich denke, du weißt auch selbst, das deine Aussage falsch war. Schließlich wurdest du schon verschiedentlich mit diesen und ähnlichen Zahlen konfrontiert.

Mich würde interessieren, warum du solche Behauptungen aufstellst, obwohl du selbst weißt, daß sie falsch sind.

nicht Äpfel mit Birnen vergleichen....

[Realist2014]

gibt es doch.
das ist sogar in der charta der menschenrechte festgelegt.
und jedem der nur mit halbwegs klarem verstand an die sache herangeht, und mit herzblut, der kommt daran nicht vorbei.

die vorschläge liegen doch längst auf dem tisch ...
senkung der arbeitszeit, öffentliche beschäftigung ... oder als revolutionäres konzept das BGE ...

in der "Charta der Menschenrechte" gibt es keine "SV-pflichtigen Arbeitsplätze"

hör doch endlich auf so eine Dünnschiss zu behaupten

[Realist2014]

gibt es doch.
das ist sogar in der charta der menschenrechte festgelegt.
und jedem der nur mit halbwegs klarem verstand an die sache herangeht, und mit herzblut, der kommt daran nicht vorbei.

die vorschläge liegen doch längst auf dem tisch ...
senkung der arbeitszeit, öffentliche beschäftigung ... oder als revolutionäres konzept das BGE ...

alles Takka-Tukka land

es wird weder eine Befreiung der Wertschöpfungslimitierten geben - für ihren Lebensunterhalt ARBEITEN zu müssen

noch eine Reduzierung der Arbeitszeit auf Kosten der Unternehmensgewinne

und auch keine griechischen Staatsjobs

[Realist2014]

so ein hanebüchener schwachsinn ...

die rechnung ist ganz einfach.
wir haben ca. 7 billionen US dollar weltweites bruttosozialprodukt per annum.
macht im mittel 10.000 dollar pro kopf.

wenn also indien mit seinen über eine milliarde einwohnern einen wohlstands-zuwachs erfährt, der auch nur annähernd dem europäischen niveau gleichkommt.

dann fahren wir in deutschland auch mit der rikscha, und nicht mehr im mercedes-taxi ...

wohlstand ist nicht grenzenlos verfügbar, nur weil man streng marktwirtschaftlich und kapitalistisch denkt.
eher ist das ein system kommunizierender röhren.

für dich würde sich dann ja nichts ändern....

[bakunicus]

für dich würde sich dann ja nichts ändern....

ach was sind wir wieder lustig heute ...

[Starfix]

Neben der Erhöhung des Mindeslohns brauchen, wir auch noch eine erhöhendes AGII um ca. 50€ man sollte für jedes sozial versicherungspflichtig Geleistes Jahr noch mal 1% hinzufügen und auch noch den Grad der Behinderung falls vorhanden berücksichtigen und ebenfalls mit Prozenten vergüten. Wenn von 7 Beweber einer die Stelle bekommt und die andere 6 leer ausgehen, so sind die doch nicht an ihre Arbeitslosigkeit schuld, vor dann wenn sie schon älter und Gesundheitlich angeschlagen wird es für diese Leute schwer noch einen Job zu finden, also sollte man die nicht länger bestraften und ihnen da geben was ihnen auch zu steht.

[Realist2014]

Neben der Erhöhung des Mindeslohns brauchen, wir auch noch eine erhöhendes AGII um ca. 50€ man sollte für jedes sozial versicherungspflichtig Geleistes Jahr noch mal 1% hinzufügen und auch noch den Grad der Behinderung falls vorhanden berücksichtigen und ebenfalls mit Prozenten vergüten. Wenn von 7 Beweber einer die Stelle bekommt und die andere 6 leer ausgehen, so sind die doch nicht an ihre Arbeitslosigkeit schuld, vor dann wenn sie schon älter und Gesundheitlich angeschlagen wird es für diese Leute schwer noch einen Job zu finden, also sollte man die nicht länger bestraften und ihnen da geben was ihnen auch zu steht.

was ihnen "zusteht" hat das deutsche Verfassungsgericht festgelegt...

ALG II

das REICHT

[pikant]

Falsch.

Zitat:
Nach Ergebnissen der Laufenden Wirtschaftsrechnungen (LWR) verfügten im Jahr 2011 von den hochgerechnet 36,7 Millionen Privathaushalten 6,9 Millionen über ein monatliches Nettoeinkommen von unter 1.300 Euro.

weitere Einzelheiten sind der Quelle zu entnehmen: http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-u ... -haushalte

Der Reallohnindex lag 2012 unter dem Niveau von 1993, das nur nebenbei.
Quelle: http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-u ... ntwicklung

Zitat:
Die Gesamtzahl der Leistungsberechtigten lag im Jahresdurchschnitt 2012 bei 6,14 Millionen – so wenige wie in keinem Jahr zuvor seit Einführung der Grundsicherung für Arbeitsuchende 2005. Von den Leistungsberechtigten waren 4,44 Millionen erwerbsfähige Leistungsberechtigte (72,3 Prozent) und 1,70 Millionen nicht erwerbsfähige Leistungsberechtigte (27,7 Prozent). 68,4 Prozent aller Leistungsberechtigten entfielen auf Westdeutschland, 31,6 Prozent auf Ostdeutschland.

http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-u ... ung-sgb-ii

Es ist klar, daß die 6,9 Millionen Haushalte mit einem Nette unter 1300 Euro zT leistungsberechtigt sind, ergo nicht alle 4,44 Mio erwerbsfähige Leistungsberechigte erwerbslos sind ("nicht arbeiten").

Ich denke, du weißt auch selbst, das deine Aussage falsch war. Schließlich wurdest du schon verschiedentlich mit diesen und ähnlichen Zahlen konfrontiert.

Mich würde interessieren, warum du solche Behauptungen aufstellst, obwohl du selbst weißt, daß sie falsch sind.

wir haben 2.7 Millionen Arbeitslose und ja es gibt auch Arbeitslose, die haben mehr als 1300 Euro ALG1
wie Pikant richtig feststellte, arbeiten die Meisten im 'oekonomischen Keller' und machen damit die AG wohlhabend, was ich denen auch goenne.
User Realist hat leider bis jetzt keinen Link geliefert, dass die 'Mehrheit im oekonomischen Keller arbeitslos ist'
Urlaub im Wald fuer kanpp 7 Millionen ist so eine Sache - darauf ist unser Wald nicht vorbereitet und das muesste man noch investieren

[pikant]

Agenda 2020 soll ja laut User Realist2014 einen Arbeitszwang fuer Hartz4 Empfaenger beinhalten
dies hat aus gutem Grund keine demokratische Partei auf ihrer Agenda, denn da wuerden die Hartz4 Empfaenger durch kostenloses Arbeiten andere Arbeitsplaetze vernichten oder nicht entstehen lassen.
sowas kommt bisher nur aus der auessersten rechten Ecke um die NPD.

uebriges wuerde mit einer Arbeitspflicht fuer Hartz4 Empfaenger der Mindestlohn gesetzwidrig unterlaufen und der Niedriglohnsektor zu Bevorteilung des Staates ausgeweitet - wie das hier ein Marktwirtschaftler pur gutheissen kann, entzieht sich wirklich meiner Fachkenntnis und stellt der Marktwirtschaft ein sehr schlechtes Zeugnis aus - weniger Staat ist doch immer das Motto von Marktwirtschaftlern.

[bakunicus]

was ihnen "zusteht" hat das deutsche Verfassungsgericht festgelegt...

ALG II

das REICHT

wer hat das zu sagen ?
du ?
mit welchem recht ?
mal abgesehen davon, dass sich karlsruhe nicht über die höhe der leistungen nach SGB II geäußert hat, sondern nur über das system der ermittlung des soziokulturellen existenzminimums.

natürlich haben ausnahmslos alle hartz-4 empfänger das recht ihre bedürfnisse, sorgen, nöte und ängste zu artikulieren ...
und sich dabei vom deutschen paritätischen wohlfahrtsverband, der arbeiter wohlfahrt oder linkspartei, grünen, SPD, oder dem sozialliberallen flügel der union beistehen zu lassen.

wenn du das nicht begriffen hast ... dann fehlt dir der notwendige demokratische und humanistische konsens der das wesen dieser republik ausmacht.

[pikant]

was ihnen "zusteht" hat das deutsche Verfassungsgericht festgelegt...

ALG II

das REICHT

auch wieder falsch.
das BvG hat nur die Untergrenze festgelegt unter die der Gesetzgeber nicht gehen darf.
dem Gesetzgeber ist es freigestellt hoeher zu gehen, falls dies finanzierbar und oder gewuenscht ist.

das BvG hat ueberhaupt nicht das Recht ALG2 festzulegen!

[pikant]

mal abgesehen davon, dass sich karlsruhe nicht über die höhe der leistungen nach SGB II geäußert hat, sondern nur über das system der ermittlung des soziokulturellen existenzminimums.

Zur Hoehe hat sich das BvG in seinem Urteil gar nicht geauessert im Gegensatz was hier wahrheitswidrig User Realist 2014 behauptet.
das BvG hat nur festgestellt, dass das Berechnungsverfahren zur Ermittlung von Hartz4 verfassungsgemaess ist.
das sollte man schon wissen, wenn man ueber den 'oekonomischen Keller' sachgerecht diskutieren will und ich weiss leider bis heute immer noch nicht wie man 'den oekonomischen Keller definiert' und ab welcher Einkommenshoehe man sich im 'oekonomischen Keller' befindet.

[Realist2014]

wir haben 2.7 Millionen Arbeitslose und ja es gibt auch Arbeitslose, die haben mehr als 1300 Euro ALG1
wie Pikant richtig feststellte, arbeiten die Meisten im 'oekonomischen Keller' und machen damit die AG wohlhabend, was ich denen auch goenne.
User Realist hat leider bis jetzt keinen Link geliefert, dass die 'Mehrheit im oekonomischen Keller arbeitslos ist'
Urlaub im Wald fuer kanpp 7 Millionen ist so eine Sache - darauf ist unser Wald nicht vorbereitet und das muesste man noch investieren

das ergibt sich aus den Links von Piedro...

einfach mal richtig lesen

bei den Beziehern von Grundsicherung geht es um "Köpfe"

bei den Haushalten sind es meist mehr als "ein Kopf".....