Macht Kapitalismus glücklich?

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Macht Kapitalismus glücklich?

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Realist2014
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Dieter Winter » Mi 17. Sep 2014, 10:57 hat geschrieben:
Die Bürgschaften würden ggf. fällig....

warum?

welcher EURO-Staat geht "pleite"

und falls ja- über welche Zeitachse der Fälligkeiten in welcher Höhe reden wir dann?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von pikant »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 11:04 hat geschrieben:
Wurden in Katar auch die Sklavenarbeiter befragt?
glaube eher ja, denn ansonsten muesste Katar unter den Top10 sein.
die Staatsbuerger von Katar (etwa 250 000) leben wie die Made im Speck und haben fast alles frei
der Scheichs bezahlt sogar ein Taschengeld von 1000 Euro im Monat, wenn man es beantragt

die 1.5 Millionen auslaendischen Arbeiter muessen dagegen fuer ihr Geld schuften.
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Tom Bombadil
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 12:14 hat geschrieben:eine Gefahr der Situation wie 1929 besteht ja nicht
Das sagst du. Wie die Folgen eines ähnlich großen Resets aussehen würden, darüber kann man nur spekulieren.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

pikant » Mi 17. Sep 2014, 12:16 hat geschrieben:glaube eher ja, denn ansonsten muesste Katar unter den Top10 sein.
Dann überlege mal, was das für Deutschland bedeutet.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

pikant » Mi 17. Sep 2014, 08:39 hat geschrieben:
Oman und Katar sind herrliche Laender und die Buerger des Landes sind zufrieden.
mich wundert es eher, dass Katar nicht in den Top 20 beim Glueck ist.
Wenn man immer nur die Privilegierten in solche Rechnungen aufnimmt, dann kommen solche verfälschten Studien zustande.
Bleiben wir mal in Katar, was Sie hier gerade so loben.
In diesem Land leben 84000 Frauen als Haushaltshilfen unter erbärmlichen Bedingungen. Für Sie gelten keine Arbeitsschutzgesetze, keine Vorschriften über Mindestarbeitszeit, keine freien Tage. Sie arbeiten im Durchschnitt über 60 Stunden die Woche. Viele davon sogar bis 100 Stunden. Längere Arbeitszeiten gibt es laut ILO nur in 4 weiteren Ländern.
Keinen einzigen Tag frei und sie dürfen das Haus überhaupt nicht verlassen oder sie werden als "Ausreißerin" gebrandmarkt, festgenommen und deportiert.
Sie werden misshandelt, körperlich, sexuell missbraucht.
Im Elend Leben auch männliche Gastarbeiter. Die Skandale um die Arbeiter der Fußball-WM sollten bekannt sein.
Das sind auch keine Randgruppen, denn Katar hat ja nur 1,7 Millionen Einwohner.
Solche Studien, die nur privilegierte Menschen im Lende berücksichtigen, sind Schrott.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von pikant »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 11:26 hat geschrieben:
Wenn man immer nur die Privilegierten in solche Rechnungen aufnimmt, dann kommen solche verfälschten Studien zustande.
Bleiben wir mal in Katar, was Sie hier gerade so loben.
In diesem Land leben 84000 Frauen als Haushaltshilfen unter erbärmlichen Bedingungen. Für Sie gelten keine Arbeitsschutzgesetze, keine Vorschriften über Mindestarbeitszeit, keine freien Tage. Sie arbeiten im Durchschnitt über 60 Stunden die Woche. Viele davon sogar bis 100 Stunden. Längere Arbeitszeiten gibt es laut ILO nur in 4 weiteren Ländern.
Keinen einzigen Tag frei und sie dürfen das Haus überhaupt nicht verlassen oder sie werden als "Ausreißerin" gebrandmarkt, festgenommen und deportiert.
Sie werden misshandelt, körperlich, sexuell missbraucht.
Im Elend Leben auch männliche Gastarbeiter. Die Skandale um die Arbeiter der Fußball-WM sollten bekannt sein.
Das sind auch keine Randgruppen, denn Katar hat ja nur 1,7 Millionen Einwohner.
Solche Studien, die nur privilegierte Menschen im Lende berücksichtigen, sind Schrott.
ich lobe Katar nicht, denn ich weiss wie es da unten aussieht und wie die Arbeitskraefte ausgebeutet werden.
Katar unterdrueckt auch Homosexuelle und die Frauen haben nicht die vollen Rechte wie die Maenner
das ist ein islamistisches Land, auch wenn es humaner dort zugeht wie in anderen islamistischen Staaten
der Scheich ist ja heute in Deutschland
Katar ist uebrigens das Land mit dem prozentualen hoechsten Auslaenderanteil auf der Welt
den 250 000 Menschen mit Pass Katar geht es nachweislich sehr gut - mehr habe ich gar nicht geschrieben

und dort duerfen sogar die Frauen Fussball spielen und es gibt eine Frauennationalmannschaft, die von einer ehemaligen deutschen Nationalspielerin trainiert wird - und das schoene Katar steckt Millionen in meinen PSG rein - das ist nicht zu kritisieren ;) , auch wenn die Dauerkarte 25% teurer wurde :mad2:
Katar hat die Weltstars in Paris moeglich gemacht und das muss auch mal betont werden :D
das sind pure Kapitalisten dort unten.
pudding

Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von pudding »

franktoast » Mi 17. Sep 2014, 12:02 hat geschrieben:
Katar steht bei der ökonomischen Freiheit auf Platz 30, Oman auf Platz 40. Das ist nicht schlecht. Die vereinigten arabischen Emirate ist ökonomisch freier. Und stell dir vor, die Menschen dort sind auch glücklicher.
Wobei sich hier wohl niemand die Frage stellt, wie dieses "Glück" eigentlich gemessen wird. Naja...
Merkwürdig, wenn man bedenkt dass du die ökonomische Freiehit in Deutschland auf Platz 10 nicht so gut beurteilst.
Na ja, was soll's, bist halt doch nur Student. Man scheint ja übrigens mächtig viel Zeit zu haben, so als Student.
pudding

Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von pudding »

pikant » Mi 17. Sep 2014, 12:16 hat geschrieben:
glaube eher ja, denn ansonsten muesste Katar unter den Top10 sein.
die Staatsbuerger von Katar (etwa 250 000) leben wie die Made im Speck und haben fast alles frei
der Scheichs bezahlt sogar ein Taschengeld von 1000 Euro im Monat, wenn man es beantragt

die 1.5 Millionen auslaendischen Arbeiter muessen dagegen fuer ihr Geld schuften.
Klar doch, und die Sklaven haben dann so richtig ungezwungen und unbeeinflusst geantwortet.
Dein Realitätssinn ist beeindruckend. :D
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 11:24 hat geschrieben: Das sagst du. Wie die Folgen eines ähnlich großen Resets aussehen würden, darüber kann man nur spekulieren.

naja

das war vor fast 100 Jahren

seit dem hat sich die Welt-auch mit möglichen Gegenmaßnahmen ( siehe 2008) weiterentwickelt
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dieter Winter »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 11:44 hat geschrieben:

naja

das war vor fast 100 Jahren

seit dem hat sich die Welt-auch mit möglichen Gegenmaßnahmen ( siehe 2008) weiterentwickelt
Da wurden lediglich Schulden mit neuen Schulden bezahlt. Die weltweite Verschuldung stieg seither um rd. 42% von 70 Billionen auf 100 Billionen $. Ob das beim nächsten Crash wieder funktioniert ist zumindest sehr fraglich.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dieter Winter »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 11:15 hat geschrieben:

warum?

welcher EURO-Staat geht "pleite"

und falls ja- über welche Zeitachse der Fälligkeiten in welcher Höhe reden wir dann?
1. Frankreich ist neben Italien ein heißer Kandidat.

2. Ziemlich kurzfristig gut eine halbe Billion €.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Dieter Winter » Mi 17. Sep 2014, 11:51 hat geschrieben:
Da wurden lediglich Schulden mit neuen Schulden bezahlt. Die weltweite Verschuldung stieg seither um rd. 42% von 70 Billionen auf 100 Billionen $. Ob das beim nächsten Crash wieder funktioniert ist zumindest sehr fraglich.

den Schulden stehen auch Vermögen gegenüber

und deine Zahlen sind ja nicht saldiert

wobei ja nicht die "Schulden" - sondern die daraus resultierenden Zinslasten das "Problem" darstellen

und da ist in der Eurozone ja massive Entspannung eingetreten
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Dieter Winter » Mi 17. Sep 2014, 11:53 hat geschrieben:
1. Frankreich ist neben Italien ein heißer Kandidat.

2. Ziemlich kurzfristig gut eine halbe Billion €.

der zweite Punkt stimmt nicht- nicht einmal im Ansatz
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 12:44 hat geschrieben:seit dem hat sich die Welt-auch mit möglichen Gegenmaßnahmen ( siehe 2008) weiterentwickelt
Welche Gegenmaßnahmen gäbe es denn deiner Meinung nach bei einem ähnlichen großen Reset wie damals?
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von franktoast »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 11:04 hat geschrieben:
Wurden in Katar auch die Sklavenarbeiter befragt?
Die, die freiwillig nach Katar kamen, weil sie dort nen besseren Job finden?
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 11:55 hat geschrieben: Welche Gegenmaßnahmen gäbe es denn deiner Meinung nach bei einem ähnlichen großen Reset wie damals?

was für ein "Reset"?

dieses Ausgangsszenario ist gar nicht mehr möglich wie in der Form wie 1929

so einfach ist das
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dieter Winter »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 11:53 hat geschrieben:

den Schulden stehen auch Vermögen gegenüber

und deine Zahlen sind ja nicht saldiert

Die fallen schließlich auch unter's Saldierungsverbot... :cool:
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Demolit »

Dieter Winter » Mi 17. Sep 2014, 11:53 hat geschrieben:
1. Frankreich ist neben Italien ein heißer Kandidat.

2. Ziemlich kurzfristig gut eine halbe Billion €.
dann entfällt auf D wie viel...? ........... geht noch.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 12:59 hat geschrieben:so einfach ist das
Genau :D Deinem Nick erweist du damit aber keine besondere Ehre.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von franktoast »

pudding » Mi 17. Sep 2014, 11:37 hat geschrieben: Merkwürdig, wenn man bedenkt dass du die ökonomische Freiehit in Deutschland auf Platz 10 nicht so gut beurteilst.
Na ja, was soll's, bist halt doch nur Student. Man scheint ja übrigens mächtig viel Zeit zu haben, so als Student.
Ja, so ein Bachelor/Master haut schon rein, wie man auch immer liest. Wodurch hast du so viel Zeit? Und ja, Deutschland ist ökonomisch schon relativ frei. Relativ zu anderen Ländern. Hab ich mal was anderes behauptet?
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von franktoast »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 11:26 hat geschrieben:
Wenn man immer nur die Privilegierten in solche Rechnungen aufnimmt, dann kommen solche verfälschten Studien zustande.
Bleiben wir mal in Katar, was Sie hier gerade so loben.
In diesem Land leben 84000 Frauen als Haushaltshilfen unter erbärmlichen Bedingungen. Für Sie gelten keine Arbeitsschutzgesetze, keine Vorschriften über Mindestarbeitszeit, keine freien Tage. Sie arbeiten im Durchschnitt über 60 Stunden die Woche. Viele davon sogar bis 100 Stunden. Längere Arbeitszeiten gibt es laut ILO nur in 4 weiteren Ländern.
Keinen einzigen Tag frei und sie dürfen das Haus überhaupt nicht verlassen oder sie werden als "Ausreißerin" gebrandmarkt, festgenommen und deportiert.
Sie werden misshandelt, körperlich, sexuell missbraucht.
Im Elend Leben auch männliche Gastarbeiter. Die Skandale um die Arbeiter der Fußball-WM sollten bekannt sein.
Das sind auch keine Randgruppen, denn Katar hat ja nur 1,7 Millionen Einwohner.
Solche Studien, die nur privilegierte Menschen im Lende berücksichtigen, sind Schrott.
Sie sollte mal so ein Land besuchen. Da wird sie hautnah miterleben, dass dort alle menschen den ganz Tag weinen, weil sie es so schlecht haben. Ne im ernst. Ich war schon in Dritt-Welt-Ländern. Die leben ihr Leben und sind da auch nicht soo unglücklich. Va. wenn man statt 1$ nun 2$ am Tag zur Verfügung hat. Ihr Sozialisten solltet den mal endlich sagen, dass sie keinen Grund haben, fröhlich zu sein...
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 12:03 hat geschrieben: Genau :D Deinem Nick erweist du damit aber keine besondere Ehre.

ich habe diverse Berichte über die Ereignisse von 1929 gelesen

SO wird sicher nicht wieder passieren- da werden schon die G20 alles dran setzen und entsprechende koordinierte Maßnahmen ergreifen

gut- aber man kann natürlich auch über die Folgen des Einschlags eines großen Asteroiden nachdenken...
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 11:53 hat geschrieben:

den Schulden stehen auch Vermögen gegenüber
Diese Annahme ist falsch, sofern damit Wertgleichheit suggeriert werden sollte.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 13:11 hat geschrieben:SO wird sicher nicht wieder passieren
Hat ja auch niemand behauptet.
Zuletzt geändert von Tom Bombadil am Mittwoch 17. September 2014, 13:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

franktoast » Mi 17. Sep 2014, 11:59 hat geschrieben:
Die, die freiwillig nach Katar kamen, weil sie dort nen besseren Job finden?
Die Umstände für das Dasein von 1,5 Millionen Gastarbeitern spielen für die Bewertung des Elends und der Ausbeutung in Katar keine Rolle. Soziologen haben die objektive Realität zu messen und dazu zählen die widrigen Umstände für die Gastarbeiter.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 12:13 hat geschrieben: Hat ja auch niemand behauptet.

eben

daher wird es weder einen "System-Crash" - oder einen "Reset" geben- wobei mir nicht klar ist- was du zum Beispiel im Bezug auf D tatsächlich unter einem "Reset" verstehst
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 12:11 hat geschrieben: Diese Annahme ist falsch, sofern damit Wertgleichheit suggeriert werden sollte.

stimmt

die Gesamt-Vermögen sind weltweit viel HÖHER als die Schulden---
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

franktoast » Mi 17. Sep 2014, 12:09 hat geschrieben:
Sie sollte mal so ein Land besuchen. Da wird sie hautnah miterleben, dass dort alle menschen den ganz Tag weinen, weil sie es so schlecht haben. Ne im ernst. Ich war schon in Dritt-Welt-Ländern. Die leben ihr Leben und sind da auch nicht soo unglücklich.
Zynismus über das materielle Elend anderer ändert nicht die Wirklichkeit.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 12:20 hat geschrieben:

stimmt

die Gesamt-Vermögen sind weltweit viel HÖHER als die Schulden---
Dann belegen Sie mal Ihre Behauptungen mit fundierten Statistiken.
Anbei schulden Sie mir noch 3 andere Antworten.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von franktoast »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 12:17 hat geschrieben: Die Umstände für das Dasein von 1,5 Millionen Gastarbeitern spielen für die Bewertung des Elends und der Ausbeutung in Katar keine Rolle. Soziologen haben die objektive Realität zu messen und dazu zählen die widrigen Umstände für die Gastarbeiter.
Naja, eines kann man sicher sagen. Das Elend in ihrem Heimatland war noch größer. Katar stellt für diese Menschen eine Verbesserung dar und Verbesserungen bewertet man in der Regel positiv ;)
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von luckybull »

Fadamo » Di 16. Sep 2014, 18:44 hat geschrieben:

Na dann pass auf,dass sie nicht wieder kommt. :D
Aber diesmal wird auch der westteil in die ddr einbezogen. :D :D

Aufpassen ? - Ich lebe nicht in Deutschland.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von bakunicus »

franktoast » Mi 17. Sep 2014, 13:28 hat geschrieben:
Naja, eines kann man sicher sagen. Das Elend in ihrem Heimatland war noch größer. Katar stellt für diese Menschen eine Verbesserung dar und Verbesserungen bewertet man in der Regel positiv ;)
das stimmt nicht.

ich erinnere mich sehr gut an eine reportage über gastarbeiter aus nepal die man mit großen versprechen nach katar geworben hat ...
deren lebensumstände dort sind dann aber so fatal, dass die meisten am liebsten das land sofort wieder verlassen möchten.
das geht aber nicht, weil ihre pässe bis zum ende des vereinbarten arbeitsvertrags von den arbeitgebern in katar einbehalten werden und löhne nicht ausgezahlt werden.

das sind zustände die an sklaverei und leibeigenschaft erinnern.
und die sind auch mit nichts zu verklären oder zu beschönigen.

das mußten sogar französische fußballer erleben :

http://www.handelsblatt.com/fussball-wm ... 96690.html
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 12:24 hat geschrieben: Dann belegen Sie mal Ihre Behauptungen mit fundierten Statistiken.
Anbei schulden Sie mir noch 3 andere Antworten.

da braucht es keine Statistiken

das ist einfache Mathematik

jeder Kredit ist auf der anderen Seite ein Guthaben..( das ist logisch- oder?)

zusätzlich gibt es noch Realvermögen ( Immobilien, Grundstücke, Unternehmen, usw...)

also versteht das eigentlich jedes Kind...
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

franktoast » Mi 17. Sep 2014, 12:28 hat geschrieben:
Naja, eines kann man sicher sagen. Das Elend in ihrem Heimatland war noch größer. )
Diese Argumentationsklippe hatten wir schon umschifft. Man misst nicht zur Relativierung von Elend noch elendere Verhältnisse. Und schon gar nicht unter Missachtung der Messgrenzen.Wenn Katar untersucht wird, zählt ausschließlich Katar.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 12:38 hat geschrieben:

da braucht es keine Statistiken

das ist einfache Mathematik

.
Statistik ist im wesentlichen Mathematik.
Da Sie statistische Behauptungen aufstellen, haben Sie diese auch zu belegen.
Sie behaupteten, dass die Schuldner mehr Vermögen halten als die Schulden im Wert darstellen.
Zeigen Sie das mal! Vielleicht am Beispiel des Staates USA als weltweit größter Staatsschuldner.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 12:44 hat geschrieben:
Statistik ist im wesentlichen Mathematik.
Da Sie statistische Behauptungen aufstellen, haben Sie diese auch zu belegen.
Sie behaupteten, dass die Schuldner mehr Vermögen halten als die Schulden im Wert darstellen.
Zeigen Sie das mal! Vielleicht am Beispiel des Staates USA als weltweit größter Staatsschuldner.

nein

lies einfach nochmal

das weltweite Gesamtvermögen MUSS höher dein als die gesamten Schulden...

wie gesagt

das kapiert jedes Kind

von den einzelnen Schuldnern und deren Vermögen habe ich nichts geschrieben

aber um beim Beispiel USA zu bleiben

logischerweise sind ALLE Staatsanleihen der USA bei den Besitzern derselben VERMÖGEN
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 12:48 hat geschrieben:

nein



das weltweite Gesamtvermögen MUSS höher dein als die gesamten Schulden...
Das ist jetzt die Behauptung #5, die Sie bitte belegen.
Trotzdem hätte ich gerne noch einen Nachweis für zuvorige Behauptung, die vermeinte, dass spezielle Staats-Schuldner mindestens mit ihrem Vermögen egalisieren könnten, also im Eigentum genauso viel oder mehr Vermögen halten.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von franktoast »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 12:38 hat geschrieben: Diese Argumentationsklippe hatten wir schon umschifft. Man misst nicht zur Relativierung von Elend noch elendere Verhältnisse. Und schon gar nicht unter Missachtung der Messgrenzen.
Es gibt doch keine objektive Messung. Es ist immer relativ. Gäbe es eine objektive Wertmessung, ab wann ein Mensch in Elend lebt und ab wann nicht, dann mal nur her mit den Zahlen oder Messdaten. Dann schauen wir mal in der Geschichte und Tierwelt, wer da so im Elend gelebt hat bzw. lebt. Aber das haben Sie ja auch wieder nicht.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von franktoast »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 12:59 hat geschrieben:
Das ist jetzt die Behauptung #5, die Sie bitte belegen.
Trotzdem hätte ich gerne noch einen Nachweis für zuvorige Behauptung, die vermeinte, dass spezielle Staats-Schuldner mindestens mit ihrem Vermögen egalisieren könnten, also im Eigentum genauso viel oder mehr Vermögen halten.
Logik. Wie sollte es denn aussehen, wenn die Gesamtschulden größer als das Gesamtvermögen wäre? Nehmen wir an, die Gesamtschulden liegen bei 100Billionen. Ja bei wem haben sie denn diese Schulden? Aus der Sicht der Gläubiger ist es Vermögen. Zusätzlich gibt es das Realvermögen. Häuser, Autos, MP3-Player, Grund, dem keine Schulden gegenüber stehen.

Daraus folgt, dass das Vermögen größer als die Schulden sein müssen. Außer Sie zaubern jetzt Schulden aus dem Ärmel, die nicht für andere Vermögen sind ;)
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 13:19 hat geschrieben:daher wird es weder einen "System-Crash" - oder einen "Reset" geben- wobei mir nicht klar ist- was du zum Beispiel im Bezug auf D tatsächlich unter einem "Reset" verstehst
Warum sollte es nie wieder einen Crash geben, besonders wenn man wie irre Geld ins System pumpt?
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 13:20 hat geschrieben:die Gesamt-Vermögen sind weltweit viel HÖHER als die Schulden---
Und du meinst, dann wäre Enteignungen legitim?
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

franktoast » Mi 17. Sep 2014, 13:02 hat geschrieben:
Es gibt doch keine objektive Messung. Es ist immer relativ. Gäbe es eine objektive Wertmessung, ab wann ein Mensch in Elend lebt und ab wann nicht, dann mal nur her mit den Zahlen oder Messdaten. Dann schauen wir mal in der Geschichte und Tierwelt, wer da so im Elend gelebt hat bzw. lebt. Aber das haben Sie ja auch wieder nicht.
Aber selbstverständlich wird nach wissenschaftlichen Kriterien soziales Elend gemessen. Übrigens nicht nur in Relationen, sondern auch absolut. Das ist auch relativ leicht, denn zum Beispiel braucht man zur Bewertung von Hunger keine Vergleiche nach außen. Der Umstand von Hunger misst sich über die Verfügbarkeit genügender Lebensmittel für das Individuum bzw. Gruppen von Individuen.
Historische Vergleiche sind auch gang und gäbe.
Hinzu kommen von Menschen festgelegte Kriterien zur Bewertung, wie Normen der Menschenwürde. Wer die nicht akzeptiert als Maß, der verliert das Recht, in den menschlich-sozialen Kategorien zu argumentieren. Es fängt an, dass man, wie Sie soeben, die Tierwelt in eine mensch-soziale Diskussion einbringt. Das geht gar nicht.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Das ist jetzt die Behauptung #5, die Sie bitte belegen.
Trotzdem hätte ich gerne noch einen Nachweis für zuvorige Behauptung, die vermeinte, dass spezielle Staats-Schuldner mindestens mit ihrem Vermögen egalisieren könnten, also im Eigentum genauso viel oder mehr Vermögen halten.[/quote]


du scheinst ein massives Leseproblem zu haben

das habe ich NICHT so geschrieben
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 13:15 hat geschrieben: Warum sollte es nie wieder einen Crash geben, besonders wenn man wie irre Geld ins System pumpt?

einen "Crash" wird es immer wieder geben

wie schon 1987, 1989 , usw

aber keinen "System-Crash"- was immer für eine Apokalypse das sein soll

und welches "System" wird "gepumpt"?

nur wenn die Banken es WEITER verleihen- DANN ist es erst im "System"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

franktoast » Mi 17. Sep 2014, 13:08 hat geschrieben:
Wie sollte es denn aussehen, wenn die Gesamtschulden größer als das Gesamtvermögen wäre?
Es interessiert kaum, wie es "aussieht". Es ist möglich. Jeder Schuldner kann theoretisch mehr Schuldwerte aufhäufen, als er Vermögenswerte hat. Auch der Staat.
Es gibt auch Schuldner, die haben gar keine Vermögenswerte, bzw. keine mehr.
Auch die Gesamtheit aller Schulden können die Vermögenswerte der Schuldner übersteigen.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil » Mi 17. Sep 2014, 13:16 hat geschrieben: Und du meinst, dann wäre Enteignungen legitim?

???????????????????????

bleib doch bei dem was ich schreibe

und spekuliere nicht mit meiner Meinung

was habe ich von "Enteignungen" geschrieben im Zusammenhang mit Vermögen und Schulden?
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Odin1506 »

Egal ob Kapitalismus, Kommunismus, Sozialismus, Feudalismus oder Imperialismus, überall ist am Ende ein mus(s), und überall wird die Bevölkerung zum Vorteil einiger weniger beschissen.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 13:45 hat geschrieben: Es interessiert kaum, wie es "aussieht". Es ist möglich. Jeder Schuldner kann theoretisch mehr Schuldwerte aufhäufen, als er Vermögenswerte hat. Auch der Staat.
Es gibt auch Schuldner, die haben gar keine Vermögenswerte, bzw. keine mehr.
Auch die Gesamtheit aller Schulden können die Vermögenswerte der Schuldner übersteigen.
das was DU da schreibst- hat mit dem- was ICH geschrieben habe - NICHTS zu tun

da es noch die Vermögenswerte der NICHT-Schuldner gibt

bist du eigentlich so einfältig- oder versuchst du absichtlich alles falsch zu verstehen?

bist du so infantil?
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Dekanat-HRW »

Realist2014 » Mi 17. Sep 2014, 13:41 hat geschrieben:
Das ist jetzt die Behauptung #5, die Sie bitte belegen.
Trotzdem hätte ich gerne noch einen Nachweis für zuvorige Behauptung, die vermeinte, dass spezielle Staats-Schuldner mindestens mit ihrem Vermögen egalisieren könnten, also im Eigentum genauso viel oder mehr Vermögen halten.[/quote]


du scheinst ein massives Leseproblem zu haben

das habe ich NICHT so geschrieben
Weisen Sie einfach Ihre Behauptungen nach und beantworten Sie die Nachfragen. Sie können ja Ihre eigenen Zitate wortgetreu verwenden.
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Re: Macht Kapitalismus glücklich?

Beitrag von Realist2014 »

Dekanat-HRW » Mi 17. Sep 2014, 13:49 hat geschrieben: Weisen Sie einfach Ihre Behauptungen nach und beantworten Sie die Nachfragen. Sie können ja Ihre eigenen Zitate wortgetreu verwenden.

lies einfach was ich geschrieben habe

die anderen Leser haben es ja auch verstanden

warum DU nicht?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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