Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

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Marmorkater

Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von Marmorkater »

Tirolerin hat geschrieben:Erstens gibt es auch männliche Kinder und Väter, die von Familienförderung profitieren.
Statistisch gesehen eher weniger, da überwiegend Männer mit ihrer weitaus höheren Erwerbsquote für diese Förderung aufkommen müssen.
Wenn Du mir 20 Euro wegnimmst, um mir anschliessend fünf Euro davon zurückzugeben, wer wurde da nun gefördert ?
Zweitens profitiert die Wirtschaft allgemein von der Umverteilung der Gelder in gewissem Ausmaß. Ich dachte nicht, dass ich dir das erklären muss? Der Konsum wird gewaltig angekurbelt, Familien sind eine treibende Kraft - wenn auch nicht im Bereich der Luxusartikel, so doch auf den Märkten des täglichen Lebens. Und sorgen damit für den Erhalt vieler Unternehmen und Arbeitsplätze.
Zumindest mehr, als die zwei Alleinverdiener ohne Kind, die ihr Gespartes im Urlaub in der Karibik aus dem Fenster werfen, salopp gesagt. Volkswirtschaftlich gesehen würde es mehr schaden, diese weniger zu besteuern und dafür aufzuhören, die Familien zu fördern.
Jetzt hast Du aber total den Überblick verloren, denn ob das Geld für Babywindeln oder einen Karibikurlaub ausgegeben wird, macht im Bruttosozialprodukt keinerlei Unterschied aus.

Familien, die staatlich alimentiert werden müssen, stellen gewiss keine treibende Kraft dar, solche fragwürdigen Experimente hat der Sozialismus schon zur Genüge ausprobiert.

Nebenbei wächst durch die sinnlose Ausgabenflut die Staatsverschuldung immer weiter und weiter, so daß dann Deine Kinder irgendwann 50% ihrer Steuergelder für die Schuldentilgung ausgeben dürfen.
Gestriger

Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von Gestriger »

Tirolerin hat geschrieben:...Kinder kosten wesentlich mehr, als man über Kindergeld etc. reinbekommt. Die Familien arbeiten ja dafür. Sehr hart, teilweise. Du tust ja grad so, als könnte man sich mit Kindern bequem zurücklehnen und sein Lebtag nicht mehr arbeiten gehen, weil man vorne und hinten Geld reingestopft bekommt. Die Eltern sind ebenso Arbeiter und Steuerzahler. Und den Großteil dessen, was sie für ihre Kinder brauchen, zahlen sie aus der eigenen Tasche. Mit den paar Euro Kindergeld kriegst du keine Kinder groß....
Mit den paar Euro?
Allein in Deutschland werden jedes Jahr über 35 Milliarden Euro nur an Kindergeld an Eltern verschenkt. Und diese Eltern zahlen auch nicht einen 'Großteil' der Kinderkosten, sondern allenfalls ein Drittel - den 'Rest' übernimmt die Allgemeinheit, in erster Linie also Männer.
adal
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von adal »

Gestriger hat geschrieben:
Mit den paar Euro?
Allein in Deutschland werden jedes Jahr über 35 Milliarden Euro nur an Kindergeld an Eltern verschenkt. Und diese Eltern zahlen auch nicht einen 'Großteil' der Kinderkosten, sondern allenfalls ein Drittel - den 'Rest' übernimmt die Allgemeinheit, in erster Linie also Männer.
Was für ein Käse. Wer sind denn "diese Eltern"?
Die 154 Euro werden an jeden gezahlt, der ein Kind aufzieht, auch an Millionäre (sie können im Zuge der steuerlichen Anrechnung auch mehr als 154 Euro herausholen). Bei Sozialhilfeempfängern wird das Kindergeld wieder "eingesammelt" (Aufrechnung).
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Tirolerin
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von Tirolerin »

Marmorkater hat geschrieben: Statistisch gesehen eher weniger, da überwiegend Männer mit ihrer weitaus höheren Erwerbsquote für diese Förderung aufkommen müssen. Wenn Du mir 20 Euro wegnimmst, um mir anschliessend fünf Euro davon zurückzugeben, wer wurde da nun gefördert ?
Wenn du diese Einstellung vertrittst, musst du Steuern komplett abschaffen.

Ich seh nicht ein, warum mit meinen Steuergeldern Straßen gebaut werden, wo ich doch selber kein Auto habe. Frechheit. Sollen sich doch die Autofahrer mit Maut ihre Straßen selber bauen lassen. Was geht das mich an? ;)


Jetzt hast Du aber total den Überblick verloren, denn ob das Geld für Babywindeln oder einen Karibikurlaub ausgegeben wird, macht im Bruttosozialprodukt keinerlei Unterschied aus.
Tu nicht so, als verstündest du mich nicht ;)
Es macht für die österreichische Wirtschaft durchaus einen Unterschied, ob das Geld in der Karibik verbraten wird, oder im örtlichen Supermarkt in Windeln und Nahrungsmittel fließt.
Dadurch hat der Supermarkt mehr Einkünfte, kann neue Leute einstellen und sein Angebot ausbauen, dadurch haben mehr Leute einen Job und eine bessere Produktauswahl, und mit dem Lohn können die Leute dann hier wieder Geld ausgeben.
Wenn das Geld in die Karibik fließt, ist es in der Karibik, und das nutzt Österreich grob gesagt ebensoviel, als hätte man das Geld direkt verbrannt. Gut, die Karibik freuts natürlich.

Familien, die staatlich alimentiert werden müssen, stellen gewiss keine treibende Kraft dar, solche fragwürdigen Experimente hat der Sozialismus schon zur Genüge ausprobiert.
Der Konsum stellt die treibende Kraft der Wirtschaft dar. Und innerhalb des Konsums ist es vor allen Dingen der Konsum von Nahrung, Energie, Wohnraum und Kleidung, also die Grundbedürfnisse. Und wer braucht davon am meisten? Na also :)

Das hat mit Sozialismus nichts zu tun, das ist einfach der Markt.

Nebenbei wächst durch die sinnlose Ausgabenflut die Staatsverschuldung immer weiter und weiter, so daß dann Deine Kinder irgendwann 50% ihrer Steuergelder für die Schuldentilgung ausgeben dürfen.
Es gibt viele Bereiche, wo sich der Staat einschränken könnte.
Ausgabenreduktion ist übrigens nicht unbedingt so gut geeignet zur Sanierung des Haushalts. Für die Volkswirtschaft schonender ist die Erhöhung der Steuern. Grundkurs VWL, das hat mit Sozialismus auch nichts zu tun. Staatliche Ausgabenreduktion ist Gift für das BIP.
"Höret, was Erfahrung spricht: Hier ist's so wie anderswo. Nichts Genaues weiß man nicht, dieses aber ebenso."
(Otto - Ein Komiker muss ja nicht immer aus der Politik kommen - Grünmandl)
Gestriger

Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von Gestriger »

adal hat geschrieben:Was für ein Käse. Wer sind denn "diese Eltern"?
Die 154 Euro werden an jeden gezahlt, der ein Kind aufzieht, auch an Millionäre (sie können im Zuge der steuerlichen Anrechnung auch mehr als 154 Euro herausholen). Bei Sozialhilfeempfängern wird das Kindergeld wieder "eingesammelt" (Aufrechnung).
Das ändert doch nichts daran, dass im letzten Fall die Kinderkosten sogar zu 100% von der Allgemeinheit geschultert werden und die Eltern selbst nichts zahlen.
Gestriger

Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von Gestriger »

Tirolerin hat geschrieben:...
Ich seh nicht ein, warum mit meinen Steuergeldern Straßen gebaut werden, wo ich doch selber kein Auto habe. Frechheit....
Deine Klamotten und Lebensmittel fallen vom Himmel?
Marmorkater

Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von Marmorkater »

Tirolerin hat geschrieben:Ich seh nicht ein, warum mit meinen Steuergeldern Straßen gebaut werden, wo ich doch selber kein Auto habe. Frechheit. Sollen sich doch die Autofahrer mit Maut ihre Straßen selber bauen lassen. Was geht das mich an? ;)
Also in Deutschland werden die Straßen durch die Kfz.-Steuer finanziert, hinzu kommen noch die Steuereinnahmen auf Treibstoff - und die LKW-Maut.
Der Autofahrer zahlt also immer mehr für die Verkehrswege, als sie eigentlich kosten.

Außerdem nimmst Du als Fahrgastpassagier indirekt am Straßenverkehr teil, Post, Waren und Lebensmittel für Dich werden ebenfalls auf diesem Wege transportiert.

Niemand zahlt gerne Steuern, aber es gibt keinen Grund, deswegen den Steuersatz immer und immer wieder zu erhöhen, so daß am Ende jeglicher Arbeitsanreiz fehlt.
Tirolerin hat geschrieben: Es macht für die österreichische Wirtschaft durchaus einen Unterschied, ob das Geld in der Karibik verbraten wird, oder im örtlichen Supermarkt in Windeln und Nahrungsmittel fließt.
Dadurch hat der Supermarkt mehr Einkünfte, kann neue Leute einstellen und sein Angebot ausbauen, dadurch haben mehr Leute einen Job und eine bessere Produktauswahl, und mit dem Lohn können die Leute dann hier wieder Geld ausgeben.
Wenn das Geld in die Karibik fließt, ist es in der Karibik, und das nutzt Österreich grob gesagt ebensoviel, als hätte man das Geld direkt verbrannt. Gut, die Karibik freuts natürlich.
Falsch, da Du den globalisierten Wirtschaftskreislauf ausser acht lässt.
Zum einen geht der Großteil des Karibikurlaubs an Österreichische- bzw. Europäische Hotelketten, die restlichen Gewinne für die Karibik ermöglicht diese erst, wieder Waren und Dienstleistung in Europa zu kaufen.

Wer sagt Dir aber im Gegenzug, daß Deine Babynahrung und Windeln und das ganze Kindergedöns in Österreich/Europa produziert wird, besonders Kinderspielzeug trägt auffallend oft ein "Made in China".

Konsumfreudige Singles und - oder Familien unterscheiden sich von der Kaufkraft nicht sonderlich, da die Spaltung zwischen mehr - oder weniger wohlhaben, aber nicht zwischen Familie und nicht-Familie geht.

In Deutschland haben die einkommenschwächsten Männer statistisch gesehen überhaupt keine Chance, eine Familie zu gründen, trotzdem werden sie gezwungen, den für sie vollkommen unnützen Sozialstaat mitzufinanzieren.
Tirolerin hat geschrieben: Das hat mit Sozialismus nichts zu tun, das ist einfach der Markt.
Was künstlich auf Kosten anderer Ressourcen subventioniert wird, ist grundsätzlich niemals eine liberale Marktentscheidung, sondern Sozialismus.

Frauen sind aufgrund ihres hohen Sicherheitsbedürfnisses im Regelfall starke Anhänger sozialistischer Regierungsformen, am Ende scheitern solche Konzepte aber immer an der Realität.

Tirolerin hat geschrieben: Es gibt viele Bereiche, wo sich der Staat einschränken könnte.
Ausgabenreduktion ist übrigens nicht unbedingt so gut geeignet zur Sanierung des Haushalts. Für die Volkswirtschaft schonender ist die Erhöhung der Steuern. Grundkurs VWL, das hat mit Sozialismus auch nichts zu tun. Staatliche Ausgabenreduktion ist Gift für das BIP.
Wenn das im Grundkurs VWL gelernt wird, wundert es mich nicht mehr, daß Europa immer mehr absinkt und handlungsunfähiger wird.

Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, daß sich zur Schonung bzw. Sanierung des Haushaltes permanent Steuererhöhungen eignen - ab einer gewissen Steuerquote beginnt nämlich eine massive Schattenwirtschaft zu florieren.
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von Tirolerin »

Gestriger hat geschrieben:
Deine Klamotten und Lebensmittel fallen vom Himmel?
Die Menschen, die sie produzieren, auch? :)
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von Tirolerin »

Marmorkater hat geschrieben: Außerdem nimmst Du als Fahrgastpassagier indirekt am Straßenverkehr teil, Post, Waren und Lebensmittel für Dich werden ebenfalls auf diesem Wege transportiert.
Du nimmst Waren in Anspruch, die von Menschen produziert werden, die einmal Kinder waren. Und die, die jetzt Kinder sind, werden später wieder Waren und Dienstleistungen produzieren und anbieten. Vom Nutzen der Kinder profitierst du also genauso, wie ich vom Vorhandensein von Straßen.

Warum soll dann nur ich für Straßen zahlen, aber nicht du auch für Kinder?
Niemand zahlt gerne Steuern, aber es gibt keinen Grund, deswegen den Steuersatz immer und immer wieder zu erhöhen, so daß am Ende jeglicher Arbeitsanreiz fehlt.
Und warum sollte der Staat gerade bei der Familienförderung sparen?
Ich bin keineswegs Verfechter davon, dass der Bürger bald vom Verdienten nichts mehr selber in der Tasche hat. Aber es gibt Stellen, da ist Sparen fehl am Platze. Das sind die Notstandshilfe und das Arbeitslosengeld, das ist die Familienförderung. Das sind die Gelder, die für die Existenzsicherung mancher Mitmenschen nötig sind.
Wenn Österreich lieber mit Steuergeldern ein paar Milliarden Euro für einige wenige Kampfflieger ausgibt (als ob uns 8 (?) Eurofighter bei einem Angriff schützen könnten, haha) dann aber die Politik jammert, dass hint und vorn kein Geld fürs Kindergeld da ist, dann frage ich mich eben, wo da die Wertigkeit liegt.

Die Steuern müssten ja gar nicht erhöht werden. Man könnte sie sogar senken, wenn man sie etwas effizienter einsetzen würde (beispielsweise den Finanzämtern mehr geben, damit sie die aufspüren können, die meinen, sie könnten sich vor ihrer Pflicht drücken; ein Finanzbeamter kriegt sein Gehalt ja x-Fach rein, wenn er nur einen größeren Fall aufdeckt, aber nein, da fehlt dann plötzlich das Geld).

Die Familien sind nicht der Ort, wo gespart werden sollte.

Falsch, da Du den globalisierten Wirtschaftskreislauf ausser acht lässt.
Zum einen geht der Großteil des Karibikurlaubs an Österreichische- bzw. Europäische Hotelketten, die restlichen Gewinne für die Karibik ermöglicht diese erst, wieder Waren und Dienstleistung in Europa zu kaufen.
Warum sollte da gerade ein europäisches Hotel gebucht werden? Was nutzt es Österreich, wenn es ein ausländisches Hotel war? Steuerlich? Wirtschaftlich? Genau, nichts.
Was bringt es unserer Wirtschaft, wenn man dort drüben Waren und Dienstleistungen bei einem dortigen Unternehmer kauft? Genau, nichts. Das Geld fließt ab.

Globalisierung haut da nur hin, wenn der Unternehmer auch in Österreich eine Filiale hätte, wenn er in Österreich steuerpflichtig wäre. Oder der Unternehmer seinen Gewinn ausgerechnet in Österreich verbrät. Das dürfte aber in den wenigsten Fällen gegeben sein.

Wer sagt Dir aber im Gegenzug, daß Deine Babynahrung und Windeln und das ganze Kindergedöns in Österreich/Europa produziert wird, besonders Kinderspielzeug trägt auffallend oft ein "Made in China".
Selbst wenn das Gut nicht in Europa produziert worden ist, so wurde es hier zumindest transportiert, verpackt, umgepackt, kontrolliert, verkauft. Da hängen bereits wesentlich mehr Arbeitsplätze dran (eine ganze Unternehmerkette mitunter) als bei besagtem Urlaubspärchen. Das hat bestenfalls noch einen Reisebüroangestellten auf seiner Rechnung.

Konsumfreudige Singles und - oder Familien unterscheiden sich von der Kaufkraft nicht sonderlich, da die Spaltung zwischen mehr - oder weniger wohlhaben, aber nicht zwischen Familie und nicht-Familie geht.
Da hast du Recht.
Aber meist sind die Nicht-Familien auf der Seite der Wohlhabenden und die Familie auf der Seite der Nicht-Wohlhabenden. Kinder sind das Armutsrisiko Nummer eins.
Die Kaufkraft der Familien zu stärken, nutzt nicht nur der Wirtschaft, sondern holt auch die Familien aus der Armutsfalle (oder dämpft zumindest die Auswirkungen).
In Deutschland haben die einkommenschwächsten Männer statistisch gesehen überhaupt keine Chance, eine Familie zu gründen, trotzdem werden sie gezwungen, den für sie vollkommen unnützen Sozialstaat mitzufinanzieren.
Jeder hat gleichermaßen das Recht, eine Familie zu gründen. Viele die Unterstützung weg, dann könnten es sich aber nur mehr die Wohlhabenden leisten.
Der Einkommensschwache zahlt übrigens wenig bis gar keine Steuern. Er hat da ja durchaus Freibeträge. Und er kriegt auch von vielen Seiten wieder retour, was er dem Staat gibt.

Ob der Sozialstaat für ihn tatsächlich unnütz ist, das wird sich ihm spätestens erschließen, wenn er mal ernster krank ist, arbeitslos oder invalide wird oder in Pension geht. Da sind dann plötzlich alle froh, dass es doch noch den Papa Staat gibt, der dich nicht krepieren lässt. Ein Wohlhabender mag sich eine Kranken- und Pensionsversicherung leisten können. Der Einkommensschwache aber sicherlich nicht.

Schau dir die USA an. Kaum Steuern und Abgaben, herrlich. Aber wies dort den Ärmeren und manchen Familien geht... für nichts in der Welt möchte ich mit denen tauschen. Ghettos, Gewalt, Armut, Verzweiflung. Eine Krankheit kann die Familie alles, absolut alles kosten, kann dir das Dach über dem Kopf nehmen. Na bravo.
Was künstlich auf Kosten anderer Ressourcen subventioniert wird, ist grundsätzlich niemals eine liberale Marktentscheidung, sondern Sozialismus.
Es ist keineswegs wünschenswert, den Markt alles regeln zu lassen. Das hatten wir schonmal. Staatlicher Einfluss ist manchmal unbequem, aber trotzdem unumgänglich.



Wenn das im Grundkurs VWL gelernt wird, wundert es mich nicht mehr, daß Europa immer mehr absinkt und handlungsunfähiger wird.
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, daß sich zur Schonung bzw. Sanierung des Haushaltes permanent Steuererhöhungen eignen - ab einer gewissen Steuerquote beginnt nämlich eine massive Schattenwirtschaft zu florieren.
Nein, das habe ich auch nirgends behauptet.
Ich sagte lediglich, dass Steuererhöhungen das BIP mehr schonen, als Staatsausgabensenkungen.
Was der Staat ausgibt, konsumiert er meist in Österreich. Er pumpt das Geld quasi wieder im Kreislauf herum. Das schafft eine Menge Arbeit, Nachfrage. Du kannst da nicht einfach total runterschrauben, und dich dann plötzlich wundern, warum denn das Wirtschaftswachstum vor die Hunde geht (und damit dann auch wieder weniger Steuern in die Staatskassen finden). Der Staatshaushalt ist eben halt doch was anderes, als das private Budget einer Person (da ists natürlich immer geschickt, wenn man weniger ausgibt, als man einnimmt).

Eine angemessene Balance ist das Ziel. Was nutzt ein ausgeglichener Staatshaushalt, wenn die Wirtschaft ausgebremst wird dadurch?
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von Dahlenberg
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von von Dahlenberg »

talkintome hat geschrieben:Frauen verdienen im Durchschnitt in der Tat viel weniger als Männer, allerdings nicht für die gleiche Leistung sondern weil sie weniger leisten.
Im öffentlichen Dienst erhalten Frauen das selbe Gehalt wie Männer.
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Pandora
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von Pandora »

Gestriger hat geschrieben:Mit den paar Euro?
Allein in Deutschland werden jedes Jahr über 35 Milliarden Euro nur an Kindergeld an Eltern verschenkt. Und diese Eltern zahlen auch nicht einen 'Großteil' der Kinderkosten, sondern allenfalls ein Drittel - den 'Rest' übernimmt die Allgemeinheit, in erster Linie also Männer.
Na warum bleiben die Männer dann nicht einfach bei den Kids und lassen die Frauen arbeiten?! Dann sehen die pösen Frauen auch endlich mal, was sie an ihren Männern haben (vor allem, wenn die Mehrzahl der Männer nach 1 - 2 Wochen vor der Frau stehen und sie anbetteln wieder zu tauschen, weil sie den STRESS mit den Kindern nicht mehr ertragen können!!!!)
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Kapitän
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von Kapitän »

Anavlis hat geschrieben:[Na warum bleiben die Männer dann nicht einfach bei den Kids und lassen die Frauen arbeiten?! Dann sehen die pösen Frauen auch endlich mal, was sie an ihren Männern haben (vor allem, wenn die Mehrzahl der Männer nach 1 - 2 Wochen vor der Frau stehen und sie anbetteln wieder zu tauschen, weil sie den STRESS mit den Kindern nicht mehr ertragen können!!!!)
Weil keine Frau der Welt dazu bereit wäre für einen Mann und Kind zu arbeiten
Es ist einfach der Urinstinkt der Frauen einen Versorger zu suchen und den auch versorgen zu lassen
Der Mann hat da gar keine andere Möglichkeit als einfach zu malochen, malochen, und nochmals zu malochen!
Auf der Ignorierliste: Samogon, Tirolerin, de_petzi, Amun Ra, Uffz_Inf, P. Henry, Isi, Anavlis
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von Pandora »

Kapitän hat geschrieben:Weil keine Frau der Welt dazu bereit wäre für einen Mann und Kind zu arbeiten
Es ist einfach der Urinstinkt der Frauen einen Versorger zu suchen und den auch versorgen zu lassen
Der Mann hat da gar keine andere Möglichkeit als einfach zu malochen, malochen, und nochmals zu malochen!
Wenn du dich da mal nicht täuschst - ich denke es ist die Panik die da aus dir spricht - die abgrundtiefe Panik davor, dass die Frauen es geniessen könnten, darin aufblühen und dann garnicht mehr zurück wollen zur Heimarbeit und Kinderaufzuchtstation :comfort: hach - wäre ich ein Mann, würde ich dich da wahrscheinlich sogar verstehen. Ich kann es ja als Frau schon nicht leiden, wenn ein Kerl meint, ich würde den Schrank nicht alleine aufgebaut bekommen, weil er das nämlich auch nicht alleine könnte, weil der doch viel zu groß und breit und hoch ist... und dann dieses betretende Schweigen - wenn der Schrank steht, ganz ohne fremde Hilfe, zwar mit ein paar Schrammen, die aber nichtmal weh tun in Anbetracht der Tatsache, dass der Mann mich nur deshalb so unterschätzt, weil ich eine Frau bin :rofl:
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von Kapitän »

Anavlis hat geschrieben:[Wenn du dich da mal nicht täuschst - ich denke es ist die Panik die da aus dir spricht - die abgrundtiefe Panik davor, dass die Frauen es geniessen könnten, darin aufblühen und dann garnicht mehr zurück wollen zur Heimarbeit und Kinderaufzuchtstation :comfort: hach - wäre ich ein Mann, würde ich dich da wahrscheinlich sogar verstehen. Ich kann es ja als Frau schon nicht leiden, wenn ein Kerl meint, ich würde den Schrank nicht alleine aufgebaut bekommen, weil er das nämlich auch nicht alleine könnte, weil der doch viel zu groß und breit und hoch ist... und dann dieses betretende Schweigen - wenn der Schrank steht, ganz ohne fremde Hilfe, zwar mit ein paar Schrammen, die aber nichtmal weh tun in Anbetracht der Tatsache, dass der Mann mich nur deshalb so unterschätzt, weil ich eine Frau bin :rofl:
Und welche Frau baut heute selber einen Scharank auf, repariert ihr Auto selber, richtet den PC ein usw.?
Warum schreinen sie dann alle nach Männern die das für sie machen sollen?
Eben weil sie es weder können noch wollen!

Die Frau braucht existentiell den Mann - dieser aber nicht die Frau - so ist das und nicht anders!
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von Pandora »

Kapitän hat geschrieben:Und welche Frau baut heute selber einen Scharank auf, repariert ihr Auto selber, richtet den PC ein usw.?
Ich du Mensch ohne Leseaugen im Kopf, davon schreibe ich die ganze Zeit!!!! PC ausgenommen, da ich das bisher noch nie machen musste und es mich bisher auch nicht interessiert hat, allerdings bin ich überzeugt, dass ich es könnte, wenn ich es müsste!!
Kapitän hat geschrieben:Warum schreinen sie dann alle nach Männern die das für sie machen sollen?
Eben weil sie es weder können noch wollen!
Nee, weil Männer das Gefühl haben wollen, gebraucht zu werden... aber sicher gibt es auch Frauen die nicht wollen oder können!
Kapitän hat geschrieben:Die Frau braucht existentiell den Mann - dieser aber nicht die Frau - so ist das und nicht anders!
Falsch - ohne Frau kein Nachwuchs - ohne Mann schon (siehe Samenbank ;) ) wie gesagt, dass Leben ist KEIN Wunschkonzert, Herr Kapitän - vll solltest du mal den Sender deines "Weltemfängers" wechseln...
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von adal »

Dampflok hat geschrieben:Die Grünen in Österreich (wo der femiwahn derzeit besonders schlimm tobt mit staatlichen Anti-Männer-Kampagnen) haben sich was schönes Neues ausgedacht:
Steuern für Frauen halbieren! was in der Praxis natürlich bedeuten würde, daß die Steuermindereinnahmen den Männern aufgebrummt würden. HIER.
"...[Glawischnig]verweist jedoch darauf, dass sich viele Frauen derzeit angesichts des noch immer drastischen Lohngefälles zwischen Männern und Frauen fragen würden, ob sich die Arbeit nach Abzug der Kinderbetreuungskosten noch lohne. "Wenn den Frauen vom Lohn mehr übrig bleibt, hebt das also ihre Erwerbstätigkeit", so Glawischnig."
Das Ziel ist richtig, das Mittel - geschlechterspezifische Einkommenssteuer - Schwachsinn.
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Marmelada
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männer

Beitrag von Marmelada »

Dampflok hat geschrieben:Die Grünen in Österreich (wo der femiwahn derzeit besonders schlimm tobt mit staatlichen Anti-Männer-Kampagnen) haben sich was schönes Neues ausgedacht:

Steuern für Frauen halbieren! was in der Praxis natürlich bedeuten würde, daß die Steuermindereinnahmen den Männern aufgebrummt würden. HIER. :rolleyes:


.
Wahnsinn, das macht mich ganz betroffen. :(
White-Wolf

Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von White-Wolf »

Dampflok » Di 3. Jun 2008, 12:08 hat geschrieben:Die Grünen in Österreich (wo der femiwahn derzeit besonders schlimm tobt mit staatlichen Anti-Männer-Kampagnen) haben sich was schönes Neues ausgedacht:

Steuern für Frauen halbieren! was in der Praxis natürlich bedeuten würde, daß die Steuermindereinnahmen den Männern aufgebrummt würden. HIER. :rolleyes:


.

Im Frauenrechtsstaat ist es doch schick Maenner zu beanchteiligen. Was wuerde hier abgehen wenn z.B. eine andere Parteil doppelte Steuern fuer Auslaender fordern wuerde.
Alexander Zwo

Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Alexander Zwo »

Ich finde, wenn zuwenig Frauen Maschinenbau studieren, sollte in diesem Studiengang das Bafög für Frauen solange erhöht werden, bis 50% der Studierenden Frauen sind. Man könnte eine Bafög-Erhöhung von 5% pro Semester ansetzen und dann stoppen, wenn die 50%-Quote erreicht ist! :cool:
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Bodo1977 »


Falsch - ohne Frau kein Nachwuchs - ohne Mann schon (siehe Samenbank ;) ) wie gesagt, dass Leben ist KEIN Wunschkonzert, Herr Kapitän - vll solltest du mal den Sender deines "Weltemfängers" wechseln...
.... fein - und die Samenbank wird vom Klapperstorch bestückt ! :D

Tolle Argumentation ...... :mad: :mad2:
Sie sollten sich mal über die Bedingungen der Fortpflanzung informieren.
Damit Sie nicht gleich überfordert werden fangen Sie einfach mal mit den Bienen an ..... :D :thumbup:

.
Zuletzt geändert von Bodo1977 am Donnerstag 20. März 2014, 16:43, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Katenberg »

Alexander Zwo » Do 20. Mär 2014, 17:02 hat geschrieben:Ich finde, wenn zuwenig Frauen Maschinenbau studieren, sollte in diesem Studiengang das Bafög für Frauen solange erhöht werden, bis 50% der Studierenden Frauen sind. Man könnte eine Bafög-Erhöhung von 5% pro Semester ansetzen und dann stoppen, wenn die 50%-Quote erreicht ist! :cool:
Und warum? Warum ist es erstrebenswert, dass die Berufe nach Geschlecht verteilt sind? Soll nicht jeder das studieren, was ihn interessiert?
There was blood upon t risers
there were brains upon t chute
Intestines were a-dangling from his paratroopers suit
He was a mess, they picked him up
and poured him from his boots
And he ain't gonna jump no more
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Joker »

Der Thread ist von 2008.
Wie schauts denn zu den Thema 2014 aus ?
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Dampflok
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Dampflok »

Alexander Zwo » Do 20. Mär 2014, 16:02 hat geschrieben:Ich finde, wenn zuwenig Frauen Maschinenbau studieren, sollte in diesem Studiengang das Bafög für Frauen solange erhöht werden, bis 50% der Studierenden Frauen sind.
Und welche Maßnahmen willst Du ergreifen, daß auch 50% der Gefängnisinsassen Frauen sind?

Ganz ernstgemeinte Frage mit pädagogischem Hintergrund.


""Political correctness" sollte das Unwort des Jahrzehnts werden!"
Zweiundvierzig

Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Zweiundvierzig »

Viele Grüne sind hirnverbrannt.
hafenwirt
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von hafenwirt »

Pandora, Kapitän, Gestriger, Tirolerin, Marmorkater, Lupus, das waren noch Zeiten...
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Joker
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Joker »

hafenwirt » Fr 21. Mär 2014, 16:44 hat geschrieben:Pandora, Kapitän, Gestriger, Tirolerin, Marmorkater, Lupus, das waren noch Zeiten...
Der Kapitän befindet sich ja vielleicht jetzt in einer glücklichen Beziehung und schimpft nur noch ganz leise über die Blöden Weiber vor sich hin wenn ihn aufgetragen wird den Müll rauszuschaffen.
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Antisozialist »

Dampflok » Di 3. Jun 2008, 17:25 hat geschrieben:Der Unternehmer zahlt ja jetzt schon. Und wir sind im Kapitalismus.

Gerade die Mutterschutzregelungen sind für viele Unternehmen wirklich problematisch.

Da können nämlich Frauen ganz selbstbestimmt eine Auszeit nehmen, die den Unternehmer echt Geld kostet. Die Frauen können, wenn sie lustig sind, nach der Auszeit wiederkommen oder einfach sagen: "Och nö, keinen Bock" - nachdem die Stelle die ganze Zeit freigehalten wurde. ich kenne da ganz haarige Fälle. So hat ein Fachfilialbetrieb mal einen Jahrgang, innerhin vier Azubis verloren - alle plötzlich schwanger innerhalb eines jahres. Und das wußte/plante keine vorher?

Der hat die Mädels nicht zum Spaß ausgebildet, sondern weil er sie in seinen Filialen brauchte. Ganz normal, daß er gegenüber Mädchen als Azubis entsprechend Vorbehalte entwickelte.

Ein anderer Fall. Ein Mann, der als Mutterschutzvertretung in einem betrieb anfing. Sie waren zufriedener mit ihm als vorher mit ihtr. Als sie nach der Schwangerschaft mal wieder reinschute um ihr Baby allen unter die Nase zu halten, fragte sie : "was machen Sie denn auf MEINEM Platz?" - "Ich arbeite" sagte er. "Aber nicht mehr lange!" war ihre Antwort. Er mußte gehen, weil sie ja wieder da war. Nach nur kurzer Zeit meldete sich madame wieder schwanger. Problem: Die Firma hätte den mann gerne wieder eingestellt - aber das ist gesetzlich verboten. Die Frau ist nie wieder arbeiten gegangen, hat ihr fremdfinanziertes Kinderglück, und der Mann, den sie gerne behalten hätten, ist bis heute arbeitslos.

Für das private Kinderglück einer Frau ist nicht das Unternehmen verantwortlich.


.
1. In Deutschland wird der Mutterschutz seit dem Jahr 2006 durch die Gemeinschaft der Beitragszahler (Umlage 2) finanziert.

2. Dass es lästig ist, für eine Frau 3 Jahre lang einen Arbeitsplatz freizuhalten und sie evtl. gleich ab dem ersten Rückkehrtag wieder in voller Höhe zu entlohnen, ist unstrittig.

3. Es gibt kein Gesetz dagegen, den Mann wieder einzustellen, der für die Elternzeit als Vertretung beschäftigt wurde. Nur sind die Möglichkeiten sehr beschränkt, ihn wieder befristet einstellen zu können. Außerdem kann der Betroffene ja seine Arbeitskraft auch anderen Arbeitgebern anbieten, aber diese wollen sich anscheinend auch nicht länger an ihn binden.

4. Dass junge Frauen schwanger werden und dann dem Arbeitsmarkt erst einmal oder für immer nicht mehr voll zur Verfügung stehen, ist doch nichts Neues. Wer einer Filiale einseitig junge Frauen zuteilt, dem ist nicht zu helfen.
Zuletzt geändert von Antisozialist am Samstag 22. März 2014, 10:39, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Antisozialist »

ein_Bürger » Fr 21. Mär 2014, 16:23 hat geschrieben:Viele Grüne sind hirnverbrannt.
:thumbup:
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Antisozialist »

Kapitän » So 8. Jun 2008, 14:17 hat geschrieben: Weil keine Frau der Welt dazu bereit wäre für einen Mann und Kind zu arbeiten
Es ist einfach der Urinstinkt der Frauen einen Versorger zu suchen und den auch versorgen zu lassen
Der Mann hat da gar keine andere Möglichkeit als einfach zu malochen, malochen, und nochmals zu malochen!
Niemand ist gezwungen, sich eine Frau zuzulegen.

Nur leider dominiert das zweite Gehirn über das erste.
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Billie Holiday »

Joker » Sa 22. Mär 2014, 10:28 hat geschrieben: Der Kapitän befindet sich ja vielleicht jetzt in einer glücklichen Beziehung und schimpft nur noch ganz leise über die Blöden Weiber vor sich hin wenn ihn aufgetragen wird den Müll rauszuschaffen.
der darf hier nicht mehr posten :( erlaubt seine Frau nicht
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von denkmal »

Ich hätte ja ne Frau für den Kapitän... :cool:

eigentlich schade, er konnte sich so schön echauffieren...
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Dampflok »

denkmal » Mo 24. Mär 2014, 12:39 hat geschrieben:Ich hätte ja ne Frau für den Kapitän... :cool:

eigentlich schade, er konnte sich so schön echauffieren...
Das Einzig "besondere" ist doch daß sie im Sitzen Pinkeln muß und irrationale Entscheidungen fällt. Und extra dafür einen Wikipedia-Eintrag, weil sie tatsächlich einen Beruf ausübt wie Zigtausende Männer auch?

Unfaßbar. Kapitän und das als Frau. Wikipedia! Wo bleibt das Verdienstkreuz?

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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Wölfelspitz »

Wir brauchen noch mehr solcher Artikel. Am besten: Ilse Kuhn ist deutschlandweit als einige der ganz wenigen echten Familienernäherinnen auch nach maskulistischen Maßstäben (siehe zum Maskulismus den Hauptartikel Rechtsradikalismus) bekannt geworden. Sie ist Hauptverdienerin auch ohne Transferleistungen vom Staat und ihr Mann ist Hausmann. Auch nach sieben Jahren ist sie offenbar auch immer noch nicht geschieden. Sie scheint tatsächlich auch bis 67 durcharbeiten zu wollen. Medien berichten wiederholt über sie.

:cool:
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von becksham »

Dampflok » Mo 24. Mär 2014, 20:25 hat geschrieben: Das Einzig "besondere" ist doch daß sie im Sitzen Pinkeln muß und irrationale Entscheidungen fällt. Und extra dafür einen Wikipedia-Eintrag, weil sie tatsächlich einen Beruf ausübt wie Zigtausende Männer auch?

Unfaßbar. Kapitän und das als Frau. Wikipedia! Wo bleibt das Verdienstkreuz?

Umgekehrt hab ich das kürzlich erst gehört. Ein Freund von mir hat seinem Sohn in der Schule beim Kuchenbasar geholfen. Anschließend mussten die Kinder im Unterricht Dankesschreiben für ihn basteln. Halloho, wofür? Weil er Kuchen an Kinder verkauft hat, wie jedes Jahr die Mütter? Meine Freundin macht das sonst jedes Jahr und hat noch kein Dankesschreiben bekommen. Er fühlte sich ganz schön gebauchpinselt aber zum Glück hat er ja mich als Freundin an seiner Seite, die ihn wieder auf den Boden holt. :D
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Thomas I »

becksham » Mi 26. Mär 2014, 12:12 hat geschrieben: Umgekehrt hab ich das kürzlich erst gehört. Ein Freund von mir hat seinem Sohn in der Schule beim Kuchenbasar geholfen. Anschließend mussten die Kinder im Unterricht Dankesschreiben für ihn basteln. Halloho, wofür? Weil er Kuchen an Kinder verkauft hat, wie jedes Jahr die Mütter? Meine Freundin macht das sonst jedes Jahr und hat noch kein Dankesschreiben bekommen. Er fühlte sich ganz schön gebauchpinselt aber zum Glück hat er ja mich als Freundin an seiner Seite, die ihn wieder auf den Boden holt. :D
So herum ist es ja auch richtig! :cool:
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Wölfelspitz »

Ich finde, es sollte ein Artikel über einen Mann in einem Frauenberuf herausgebracht werden. Und dann am Ende die unvermeidliche Frage: wer kann besser Haare schneiden, Babies auf die Welt helfen, pflegen, erziehen, etc.

Die Antwort dann: Männer, denn sie denken das logischer als die Frauen und haben besseres räumliches Sehen, was sie beispielsweise in der Pflege die Kackwurst schneller auffangen lässt. Auch können sie besser zuhören, wenn die Kriegsgeneration immer wieder mit ihren alten Kriegsgeschichten ankommt, etc.

Na da wär aba was los! :) Obwohl den üblichen Verdächtigen in den Redaktionsbüros dabei eigentlich aufgehen müsste, dass sie gerade einen tiefen Blick in den Spiegel bekommen.
Zuletzt geändert von Wölfelspitz am Mittwoch 26. März 2014, 12:49, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von vogulin »

hafenwirt » Fr 21. Mär 2014, 16:44 hat geschrieben:Pandora, Kapitän, Gestriger, Tirolerin, Marmorkater, Lupus, das waren noch Zeiten...
Vor allem Gestrigen fand ich einfach genial. Was der (oder die) heute wohl macht? :?:
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Wölfelspitz »

vogulin » Mi 26. Mär 2014, 15:38 hat geschrieben: Vor allem Gestrigen fand ich einfach genial. Was der (oder die) heute wohl macht? :?:
Guinevere gab's auch noch. Und ja, das waren noch Zeiten, auch wenn ich die Mehrheit der Genannten im alten PF kennenlernte. Ich muss sagen, dass das alte PF tendenziell ein paar mehr interessante User hatte als das pf.eu.
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Billie Holiday
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Re: Wahnsinn: Grüne fordern doppelt so hohe Steuern für Männ

Beitrag von Billie Holiday »

Wölfelspitz » Mi 26. Mär 2014, 19:38 hat geschrieben: Guinevere gab's auch noch. Und ja, das waren noch Zeiten, auch wenn ich die Mehrheit der Genannten im alten PF kennenlernte. Ich muss sagen, dass das alte PF tendenziell ein paar mehr interessante User hatte als das pf.eu.
stimmt, die stand auf Blümchensex :D
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