Schweizer Abstimmung über Immigration

[hafenwirt]

Wer akzeptiert die Entscheidung der Schweiz denn nicht? Sicherlich bedauern sie einige Leute, ob in der Schweiz, Berlin oder Paris, aber das war's auch.

Ist doch wie die eigenwillige Interpretation der Meinungsfreiheit einiger MitbürgerInnen. Wer eine Äußerung kritisiert ist ein Zensor und will Denkverbote.

[frems]

Oh, noch einer:

Wie aus dem SVR-Jahresgutachten hervorgeht, liegt der Anteil der Hochqualifizierten an den seit 2004 zugewanderten Unionsbürgern im Alter von 25 bis 44 Jahren über dem der Mehrheitsbevölkerung im gleichen Alter: jeder Fünfte (20,7 %) der Zuwanderer aus den EU-Beitrittsstaaten von 2004 (u.a. Polen, Tschechien, Ungarn) hat einen Hochschulabschluss. Dies gilt mit 20,9 Prozent auch für die Zuwanderer aus Rumänien und Bulgarien. Bei der gleichaltrigen Mehrheitsbevölkerung in Deutschland liegt der Akademikeranteil mit 18,1 Prozent darunter.

Qualifizierte Zuwanderung stärkt auch die sozialen Sicherungssysteme. Nur aufgrund der steigenden Zuwanderung von Unionsbürgern hat die Nettozuwanderung nach Deutschland zum ersten Mal seit 15 Jahren wieder ein Maß erreicht, das den demografischen Wandel und seine Auswirkungen auf die sozialen Sicherungssysteme abfedern kann. Deutschland hat sich damit zu einem Zuwanderungsland entwickelt.

http://www.svr-migration.de/content/?p=4795

Insbesondere der letzte Absatz. Klar, kann man drauf verzichten. Darf ja kein Tabu sein. Stutzen wir das Sozialsystem etwas zusammen und schauen, wie diverse Betriebe halt abwandern. Ob das dem verängstigten Bürger dann wieder mehr Mut macht, wäre dann in der Tat interessant zu beobachten. Aber vermutlich gibt's dann wieder irgendwas gegen "die da oben", die nicht Milch und Honig fließen lassen.

[frems]

Ist doch wie die eigenwillige Interpretation der Meinungsfreiheit einiger MitbürgerInnen. Wer eine Äußerung kritisiert ist ein Zensor und will Denkverbote.

Vermutlich. Man stelle sich vor dieses knappe Ergebnis wäre andersrum gegangen. Ob man dann auch sagt, wer nun für immer zu schweigen hat und was "richtig" sei, weil es "demokratisch" entschieden war? Erfahrungsgemäß sind es dann jene Musterdemokraten, die wild gestikulierend auf Krampf irgendwelche Verschwörungen suchen, um sich Dinge zu erklären, die sie nicht akzeptieren wollen. Notfalls -- man kennt es -- wieder Wahlfälschung, ggf. mit einer Prise medialer Verschwörung.

[IndianRunner]

Sind die Polen und Tschechen etwa nicht so einwanderungindiesozialsystemefreudig wie es Rumänen und Bulgaren sind? Warum sind nach der Öffnung nicht Millionen von Polen nach Deutschland gekommen, um Happy Hartz und Kindergeld zu erhalten?

Wahrscheinlich geht es ihnen besser als den Bulgaren und den Rumänen, man kann niemanden vorwerfen wenn er sich Geld abholt das er umsonst bekommt.

[IndianRunner]

Vermutlich. Man stelle sich vor dieses knappe Ergebnis wäre andersrum gegangen. Ob man dann auch sagt, wer nun für immer zu schweigen hat und was "richtig" sei, weil es "demokratisch" entschieden war? Erfahrungsgemäß sind es dann jene Musterdemokraten, die wild gestikulierend auf Krampf irgendwelche Verschwörungen suchen, um sich Dinge zu erklären, die sie nicht akzeptieren wollen. Notfalls -- man kennt es -- wieder Wahlfälschung, ggf. mit einer Prise medialer Verschwörung.

Absolut. Warum nicht? Demokratie kann doch nicht von Meinungen abhängen.

[frems]

Absolut. Warum nicht? Demokratie kann doch nicht von Meinungen abhängen.

Sagt dann jener, der es für eine "Meinung" hält, wenn er Wahlen für gefälscht erklärt ohne Belege, nur weil ihm das Ergebnis nicht schmeckt. Absolut ernstzunehmen. Aber danke, daß Du alle Links zum Thema Migration, Qualifikation und demographischer Wandel nun meidest. Immerhin konsequent.

[IndianRunner]

Sagt dann jener, der es für eine "Meinung" hält, wenn er Wahlen für gefälscht erklärt ohne Belege, nur weil ihm das Ergebnis nicht schmeckt. Absolut ernstzunehmen. Aber danke, daß Du alle Links zum Thema Migration, Qualifikation und demographischer Wandel nun meidest. Immerhin konsequent.

Entschuldige mal, Wahlen in Europa sind noch mal etwas ganz anderes wie Wahlen in einer wirklich demokratischen Schweiz.

Über Wahlen speziell in Deutschland brauchen wir diesbezüglich gar nicht zu sprechen, in diesem Filz wäre es naiv an ungefälschte Wahlen zu glauben..

[frems]

Entschuldige mal, Wahlen in Europa sind noch mal etwas ganz anderes wie Wahlen in einer wirklich demokratischen Schweiz.

Über Wahlen speziell in Deutschland brauchen wir diesbezüglich gar nicht zu sprechen, in diesem Filz wäre es naiv an ungefälschte Wahlen zu glauben..

Ja danke, es dürfte jedem klar sein, wie Dein Verhältnis zur "Demokratie" ist -- nach der Wahl.

[IndianRunner]

Ja danke, es dürfte jedem klar sein, wie Dein Verhältnis zur "Demokratie" ist -- nach der Wahl.

Ich beneide die Schweizer, hier darf man nur über Demokratie diskutieren.

[Marmelada]

Ich beneide die Schweizer, hier darf man nur über Demokratie diskutieren.

Dann geh doch rüber. Upsi...

[IndianRunner]

Dann geh doch rüber. Upsi...

Ich lasse mich doch nicht von irgendwelchen Lumpen vertreiben, eher werden die Lumpen vertrieben...

[sylvester]

Dann geh doch rüber. Upsi...

Diese Bemerkung ist nun der Blödheit allerletzter Schluß. Bravo !!

[IndianRunner]

Diese Bemerkung ist nun der Blödheit allerletzter Schluß. Bravo !!

Sowas kommt in der Regel von Leuten die sich herrlich über Sätze wie z.B ,, Ausländer raus ! ,, entrüsten können.

...

[Frank_Stein]

Die Schweizer haben trotz Drohungen trotz des Versuchs die Schweizer in ihrer Entscheidung zu beeinflussen sich souverän entschieden - nämlich dafür, selbst zu entscheiden, wie viele Menschen in die Schweiz einreisen dürfen

wir sollten diese Entscheidung nicht kritisieren und nicht sanktionieren

Die Schweiz ist eine echte Demokratie - und das gilt es zu achten

[nachteis]

Sehr gutes Interview mit Thilo Sarrazin über diese Abstimmung und deren Auswirkungen:

http://www.bernerzeitung.ch/schweiz/Eur ... y/28276761

[zollagent]

Die Schweizer haben trotz Drohungen trotz des Versuchs die Schweizer in ihrer Entscheidung zu beeinflussen sich souverän entschieden - nämlich dafür, selbst zu entscheiden, wie viele Menschen in die Schweiz einreisen dürfen

wir sollten diese Entscheidung nicht kritisieren und nicht sanktionieren

Die Schweiz ist eine echte Demokratie - und das gilt es zu achten

Wenn der Alm-Öhi seine Alm für fremde Kühe und Ziegen sperrt, aber haben möchte, daß die umliegenden Almen für seine Produkte geöffnet bleiben, dann muß er auch dann mit einer Reaktion rechnen, wenn sein Eigentumsrecht an seiner Alm unbestritten ist.

[Bodo1977]

Wenn der Alm-Öhi seine Alm für fremde Kühe und Ziegen sperrt, aber haben möchte, daß die umliegenden Almen für seine Produkte geöffnet bleiben, dann muß er auch dann mit einer Reaktion rechnen, wenn sein Eigentumsrecht an seiner Alm unbestritten ist.

Ich gratuliere Ihnen zu diesem völlig intelligenzfreien Posting !!

[Marmelada]

Sowas kommt in der Regel von Leuten die sich herrlich über Sätze wie z.B ,, Ausländer raus ! ,, entrüsten können.

...

Die eigene Medizin schmeckt also mal wieder nicht.

[Cobra9]

Die Schweizer haben trotz Drohungen trotz des Versuchs die Schweizer in ihrer Entscheidung zu beeinflussen sich souverän entschieden - nämlich dafür, selbst zu entscheiden, wie viele Menschen in die Schweiz einreisen dürfen

wir sollten diese Entscheidung nicht kritisieren und nicht sanktionieren

Die Schweiz ist eine echte Demokratie - und das gilt es zu achten

Moment mal bitte. Die Schweiz hat eine Entscheidungen getroffen und das haben wir zu akzeptieren auch als EU. Aber auf Veränderungen darf man nicht reagieren seitens der EU ?

Wenn sich Grundlagen in Verträgen oder Abkommen ändern darf die EU das genauso nachverhandeln, frisch entscheiden oder aussetzen wie auch die Schweiz. Hallo wäre ja noch schöner zu sagen nur die Schweiz darf ihre Politik anpassen.

[Cobra9]

Sowas kommt in der Regel von Leuten die sich herrlich über Sätze wie z.B ,, Ausländer raus ! ,, entrüsten können.

...

Die Schweizer haben gewählt und das akzeptier ich in vollem Umfang. Es ist aber Unsinn sich hinzustellen, entrüstet aufzustampfen weil nun die EU auf die Veränderungen in der Politik reagiert. Wenn die Schweiz in Punkten ihre Politik ändert ist das auch das Recht der EU oder einzelner Staaten im EU Raum.

[pikant]

Die Schweizer haben trotz Drohungen trotz des Versuchs die Schweizer in ihrer Entscheidung zu beeinflussen sich souverän entschieden - nämlich dafür, selbst zu entscheiden, wie viele Menschen in die Schweiz einreisen dürfen

wir sollten diese Entscheidung nicht kritisieren und nicht sanktionieren

Die Schweiz ist eine echte Demokratie - und das gilt es zu achten

wer will denn die Entscheidung sanktionieren?

nein,
man nimmt die Entscheidung zur Kenntnis und damit hat sich die Schweiz von der EU verabschiedet - die bilateralen Abkommen liegen auf Eis und die Schweiz muss nun schauen, wie sie ohne die EU zurechtkommt - die EU ist auf die Schweiz null angewiesen ....

[Cobra9]

wer will denn die Entscheidung sanktionieren?

nein,
man nimmt die Entscheidung zur Kenntnis und damit hat sich die Schweiz von der EU verabschiedet - die bilateralen Abkommen liegen auf Eis und die Schweiz muss nun schauen, wie sie ohne die EU zurechtkommt - die EU ist auf die Schweiz null angewiesen ....

Und umgekehrt eigentlich auch nicht. Aber es wäre jetzt Käse nur aus politischen Gründen sich gegenseitig mit Sanktionen zu bedenken. Gut da kann die Schweiz nur mieser abschneiden als die EU Staaten.

Denke ich nur mal an Deutschland könnte man ganz leicht auch auf die Idee kommen bsp. mal in eingen Regionen von BW das Volk über den Fluglärm sowie die Belastungen daraus mal eine Abstimmung abhalten zu lassen. Wie da wohl die Mehrheiten aussehen würden Würde ich gerne mal wissen wie die Schweizer reagieren wenn wir in BW sagen würden....so schluss mit lustig und Überflüge nur in dem Korridor zu den besagten Zeiten. Einseitig einen Vertrag durchsetzen wollte man ja schon. Gut das die Regierung von BW und Bund nicht mitgespielt haben. Ich hab kein Problem damit wen die Schweizer keine Zuzug von Ausländern wollen aus guten Gründen. Aber Sie sollten sich auch überlegen was passiert wenn bsp. Deutschland anfängt seine Interessen auch einseitiger zu verfolgen. Der Fluglärm ist nur ein Beispiel dafür. Und die grüne Landesregierung von BW, mit an der Macht ist auch die SPD, möchte nicht mehr das der Staatsvertrag überhaupt umgesetzt wird. Die SPD auf Bundesebene ist ebenfalls nicht mehr auf seiten der Schweiz. Ich hätte eine faire, demokratische Lösung. Die betroffenen Anwohner dürfen abstimmen was Sie wollen



Druck auf die Bundesregierung: Das Land Baden-Württemberg und die Region Südbaden dringen darauf, dass der Fluglärm-Staatsvertrag mit der Schweiz in Deutschland nicht ratifiziert wird.

http://www.focus.de/regional/stuttgart/ ... 99636.html

[gallerie]

wer will denn die Entscheidung sanktionieren?

nein,
man nimmt die Entscheidung zur Kenntnis und damit hat sich die Schweiz von der EU verabschiedet - die bilateralen Abkommen liegen auf Eis und die Schweiz muss nun schauen, wie sie ohne die EU zurechtkommt - die EU ist auf die Schweiz null angewiesen ....

…mal langsam!
Die Schweiz ist kein Mitglied in der EU!
Wenn ihre Bürger meinen, eine Zuwanderung würde ihnen schaden, dann sind ihnen die Konsequenzen sicherlich bekannt.
Zudem ist der Bürgerentscheid der erste, der sich gegen die Industrielobby im eigenen Land durchgesetzt hat. Immerhin, in der Schweiz bestimmt der Bürger und nicht bezahlte Politiker und deren Wirtschaftslobbyisten.

[relativ]

…mal langsam!
Die Schweiz ist kein Mitglied in der EU!
Wenn ihre Bürger meinen, eine Zuwanderung würde ihnen schaden, dann sind ihnen die Konsequenzen sicherlich bekannt.
Zudem ist der Bürgerentscheid der erste, der sich gegen die Industrielobby im eigenen Land durchgesetzt hat. Immerhin, in der Schweiz bestimmt der Bürger und nicht bezahlte Politiker und deren Wirtschaftslobbyisten.

Schade nur, daß die Diskussion darüber in der Öffentlichkeit in Teilen zu Populistisch rüber kam.
Desweiteren darf man nicht vergessen, daß die Abstimmung nur aüßerst knapp war. Man kann also behaupten, daß die Hälfte der Schweizer kein Problem mit Zuwanderung haben.
Es gilt jetzt abzuwarten, welche Einschränkungen der Zuwanderung die Schweiz jetzt trifft und welche Auswirkungen dies haben wird.
Das die Schweizer der Industrielobby die Rote Karte gezeigt hätte, kann ich nicht sehen, da ich glaube, daß es für viele eine Bauchentscheidung war.
Die Abstimmung zeigt m.M. eins aber ganz deutlich, nämlich das eine große Zahl von Menschen mit der Schnelligkeit, mit der die europäische Einigung vorrangetrieben wird, überfordert sind.

[gallerie]

Schade nur, daß die Diskussion darüber in der Öffentlichkeit in Teilen zu Populistisch rüber kam.
Desweiteren darf man nicht vergessen, daß die Abstimmung nur aüßerst knapp war. Man kann also behaupten, daß die Hälfte der Schweizer kein Problem mit Zuwanderung haben.
Es gilt jetzt abzuwarten, welche Einschränkungen der Zuwanderung die Schweiz jetzt trifft und welche Auswirkungen dies haben wird.
Das die Schweizer der Industrielobby die Rote Karte gezeigt hätte, kann ich nicht sehen, da ich glaube, daß es für viele eine Bauchentscheidung war.
Die Abstimmung zeigt m.M. eins aber ganz deutlich, nämlich das eine große Zahl von Menschen mit der Schnelligkeit, mit der die europäische Einigung vorrangetrieben wird, überfordert sind.

…sicherlich handelt es sich um eine Bauchentscheidung!
Tatsache ist aber, dass die eidgenössische Industrie unter der Entscheidung leiden wird.
Bislang waren sie angewiesen auf ausländische Fachkräfte. Wie die Schweiz ihr know how aufrecht erhalten will ist mir ein Rätsel. Aber vielleicht ist weniger auch mehr! Für Wachstum um jeden Preis hat die Schweiz die rote Karte gezogen. Wie ich finde, ein gutes Zeichen.

[Sal Paradise]

man nimmt die Entscheidung zur Kenntnis und damit hat sich die Schweiz von der EU verabschiedet - ...

Die Schweiz ist überhaupt kein Teil der EU.

[USA TOMORROW]

Bislang waren sie angewiesen auf ausländische Fachkräfte. Wie die Schweiz ihr know how aufrecht erhalten will ist mir ein Rätsel.

Indem weiterhin ausländische Fachkräfte einwandern dürfen.

[Sal Paradise]

Die Schweizer haben trotz Drohungen trotz des Versuchs die Schweizer in ihrer Entscheidung zu beeinflussen sich souverän entschieden - nämlich dafür, selbst zu entscheiden, wie viele Menschen in die Schweiz einreisen dürfen

wir sollten diese Entscheidung nicht kritisieren und nicht sanktionieren

Die Schweiz ist eine echte Demokratie - und das gilt es zu achten

So ist es. Ein solcher Volksentscheid würde in Deutschland wahrscheinlich ähnlich enden. Deswegen wird es ihn hier auch nie geben. Wo das hinführt, hat man ja bei Stuttgart 21 gesehen: Letztendlich stellte sich heraus, dass die Mehrheit der Bürger trotz komplett anderslautender bundesweiter Berichterstattung immer FÜR den Bau den Bahnhofs war. Da sind Politik und Medien vor Wut die Wände hochgelaufen. Die Meinung der Bevölkerung weicht extrem von dem ab, wie in den Medien berichtet wird oder was viele Politiker erzählen.

[pikant]

Die Schweiz ist überhaupt kein Teil der EU.

die EU hat aber viele bilaterale Abkommen mit der Shweiz geschlossen - diese werden nun auf den Pruefstand gestellt!
darin wird die Schweiz in vielen Handelsfragen mit der EU faktisch gleichgestellt und die Schweiz profitiert davon
das wird nun ein Ende haben!
das Stromabkommen ist auf Eis gelegt worden - die Schweiz wird die Folgen bald spueren .......

Schweiz hat sich selbst um Jahren nach unten geworfen!

[gallerie]

Die Schweiz ist überhaupt kein Teil der EU.

…eben, wenn dann auch noch zur Erkenntnis kommt, dass Wachstumsraten nicht alles ist um ein geordnetes Miteinander zu pflegen, dann haben die Eidgenossen einen historischen Sprung in der Geschichte vollzogen.

[zollagent]

Die Schweiz ist überhaupt kein Teil der EU.

Du hast offensichtlich nicht wirklich Wissen, wie sehr die Schweiz inzwischen wirtschaftlich mit der EU verzahnt ist. Sie hat inzwischen fast den Status eines Mitglieds erreicht, ohne aber die diesbezüglichen Verpflichtungen zu haben. Wenn diese Vorteile irgendwann keine Grundlage mehr haben sollten, können sie durchaus ebenso einseitig wie diese Schweizer Entscheidung entzogen werden. Und da das dann eine souveräne EU-Entscheidung ist, und die Schweiz kein EU-Mitglied mit Stimmrecht, dann bleibt ihr nur die Möglichkeit, dieses zur Kenntnis zu nehmen. Die meisten Straßen haben zwei Richtungsfahrbahnen, Sal.

[pikant]

Du hast offensichtlich nicht wirklich Wissen, wie sehr die Schweiz inzwischen wirtschaftlich mit der EU verzahnt ist. Sie hat inzwischen fast den Status eines Mitglieds erreicht, ohne aber die diesbezüglichen Verpflichtungen zu haben. Wenn diese Vorteile irgendwann keine Grundlage mehr haben sollten, können sie durchaus ebenso einseitig wie diese Schweizer Entscheidung entzogen werden. Und da das dann eine souveräne EU-Entscheidung ist, und die Schweiz kein EU-Mitglied mit Stimmrecht, dann bleibt ihr nur die Möglichkeit, dieses zur Kenntnis zu nehmen. Die meisten Straßen haben zwei Richtungsfahrbahnen, Sal. [/quote

sich nur die Annehmlichkeiten rauspicken und dann EU-Buerger des Feldes zu verweisen, geht nicht
die Schweiz wird sich auf eisige Zeiten mit der EU einstellen muessen und der Wohlstand dort ist gefaehrdet

[zollagent]

Ich gratuliere Ihnen zu diesem völlig intelligenzfreien Posting !!

Guggsdu "Methapher", läßt es dir von einem Sechstklässler deines Vertrauens erklären und freust du dich über echten Wissenszuwachs.

[Sal Paradise]

Du hast offensichtlich nicht wirklich Wissen, wie sehr die Schweiz inzwischen wirtschaftlich mit der EU verzahnt ist.

Da irrst Du Dich gewaltig.

[zollagent]

Da irrst Du Dich gewaltig.

Und dann so ein Posting?

[gallerie]

Da irrst Du Dich gewaltig.

…die Industrie unterscheidet zwischen wirtschaftlichen Abkommen und politischer Zuwanderung. Letztes interessiert sie nur wenn sie daraus einen Profit erzielen könnten.

[Zeta]

Du hast offensichtlich nicht wirklich Wissen, wie sehr die Schweiz inzwischen wirtschaftlich mit der EU verzahnt ist. Sie hat inzwischen fast den Status eines Mitglieds erreicht, ohne aber die diesbezüglichen Verpflichtungen zu haben. Wenn diese Vorteile irgendwann keine Grundlage mehr haben sollten, können sie durchaus ebenso einseitig wie diese Schweizer Entscheidung entzogen werden. Und da das dann eine souveräne EU-Entscheidung ist, und die Schweiz kein EU-Mitglied mit Stimmrecht, dann bleibt ihr nur die Möglichkeit, dieses zur Kenntnis zu nehmen. Die meisten Straßen haben zwei Richtungsfahrbahnen, Sal.

Die Schweiz hat natürlich genauso Verpflichtungen.
So haben die Eidgenossen die letzten Jahre für viele Milliarden Stützkäufe beim Euro getätigt.

Und nur weil die Europäer so dumm sind und sich nicht gg. die Diktatur aus Brüssel wehren, heißt das nicht ,dass die Schweizer denselben Fehler begehen sollen.
Sie haben alle Gründe, weitere Zuwanderung, seis von unnützen Kostgängern oder von ausländischen Fachkräften, abzulehnen.

[zollagent]

Die Schweiz hat natürlich genauso Verpflichtungen.
So haben die Eidgenossen die letzten Jahre für viele Milliarden Stützkäufe beim Euro getätigt.

Und nur weil die Europäer so dumm sind und sich nicht gg. die Diktatur aus Brüssel wehren, heißt das nicht ,dass die Schweizer denselben Fehler begehen sollen.
Sie haben alle Gründe, weitere Zuwanderung, seis von unnützen Kostgängern oder von ausländischen Fachkräften, abzulehnen.

Und aus welchen Verpflichtung resultieren "Stützkäufe"? Vor allem was sollten die bewirken?

[gallerie]

Die Schweiz hat natürlich genauso Verpflichtungen.
So haben die Eidgenossen die letzten Jahre für viele Milliarden Stützkäufe beim Euro getätigt.

Und nur weil die Europäer so dumm sind und sich nicht gg. die Diktatur aus Brüssel wehren, heißt das nicht ,dass die Schweizer denselben Fehler begehen sollen.
Sie haben alle Gründe, weitere Zuwanderung, seis von unnützen Kostgängern oder von ausländischen Fachkräften, abzulehnen.

...so isses

[nachteis]

die EU hat aber viele bilaterale Abkommen mit der Shweiz geschlossen - diese werden nun auf den Pruefstand gestellt!
darin wird die Schweiz in vielen Handelsfragen mit der EU faktisch gleichgestellt und die Schweiz profitiert davon
das wird nun ein Ende haben!
das Stromabkommen ist auf Eis gelegt worden - die Schweiz wird die Folgen bald spueren .......

Schweiz hat sich selbst um Jahren nach unten geworfen!

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/a ... ckout.html

Tja, so ist das leider immer mit der EU-Kommission und den deutschen Politikern. Kaum macht einer nicht mit, was man von ihm will, hat eine eigene Meinung oder gar andere politische Ansichten, wird gedroht und gehetzt und öffentlich Empörung kommuniziert, als ob es kein Morgen gäbe. Ich erinnere da nur an den "Kavallerie" Ausspruch von Herrn Steinbrück in Sachen Steuerabkommen oder eben jetzt aktuell die "Guillotine" Drohungen nach der Schweizer Volksabstimmung. Die Folge ist am Ende immer dieselbe, nämlich dass man sich nicht nur selbst lächerlich macht und ein peinliches Demokratie- und Diplomatieverständnis an den Tag legt, sondern sich dabei auch noch bei den eigenen Interessen ins Knie schießt.

Die Diktatoren der EU drohen der Schweiz, spielen sich als nach den USA als großer Weltpolizei auf, ohne eine demokratische Legitimation durch die Bürger der EU.
Das Wort friedliche Zusammenarbeit der Völker ist längst aus dem Vokabular gestrichen. Deutschland, mit ihren inkompetenten Politikern, spielt eine unrühmliche Rolle. Ein undemokratisches, bürokratisches Monstrum EU hat ihre Daseins- Berechtigung längst verspielt. Solange der deutsche Michel sich nur um Haus, Auto Boot und Sex kümmert, die gefährliche Entwicklung ignoriert , wird der Frieden, Wohlstand und Demokratie sterben. Das große Jammern danach ist selbstverschuldet.

[zollagent]

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/a ... ckout.html

Tja, so ist das leider immer mit der EU-Kommission und den deutschen Politikern. Kaum macht einer nicht mit, was man von ihm will, hat eine eigene Meinung oder gar andere politische Ansichten, wird gedroht und gehetzt und öffentlich Empörung kommuniziert, als ob es kein Morgen gäbe. Ich erinnere da nur an den "Kavallerie" Ausspruch von Herrn Steinbrück in Sachen Steuerabkommen oder eben jetzt aktuell die "Guillotine" Drohungen nach der Schweizer Volksabstimmung. Die Folge ist am Ende immer dieselbe, nämlich dass man sich nicht nur selbst lächerlich macht und ein peinliches Demokratie- und Diplomatieverständnis an den Tag legt, sondern sich dabei auch noch bei den eigenen Interessen ins Knie schießt.

Die Diktatoren der EU drohen der Schweiz, spielen sich als nach den USA als großer Weltpolizei auf, ohne eine demokratische Legitimation durch die Bürger der EU.
Das Wort friedliche Zusammenarbeit der Völker ist längst aus dem Vokabular gestrichen. Deutschland, mit ihren inkompetenten Politikern, spielt eine unrühmliche Rolle. Ein undemokratisches, bürokratisches Monstrum EU hat ihre Daseins- Berechtigung längst verspielt. Solange der deutsche Michel sich nur um Haus, Auto Boot und Sex kümmert, die gefährliche Entwicklung ignoriert , wird der Frieden, Wohlstand und Demokratie sterben. Das große Jammern danach ist selbstverschuldet.

Was für ein Quatsch. Jede Vereinbarung hat eine Geschäftsgrundlage. Wird die aufgekündigt, wird auch die Vereinbarung in Frage gestellt.

[Blickwinkel]

Das lustige an der Sache ist, dass ich gerade gestern eine Anfrage aus der Schweiz bekommen habe, in der ich nach Fachkräften gefragt wurde. Es bleibt dabei, die Schweizer suchen - trotz der Abstimmun - weiterhin Fachkräfte.

[gallerie]

Das lustige an der Sache ist, dass ich gerade gestern eine Anfrage aus der Schweiz bekommen habe, in der ich nach Fachkräften gefragt wurde. Es bleibt dabei, die Schweizer suchen - trotz der Abstimmun - weiterhin Fachkräfte.

…natürlich!
Weil Ökonomie und Zuwanderung in der Schweiz zwei paar Schuhe sind. Wenn es den Eidgenossen passt, dann ja zur qualifizierten Zuwanderung und wenn nicht, dann nein zur sozialen Zuwanderung. Deutschland sollte sich von dieser Politik überzeugen lassen, auch wenn die Autokraten in Brüssel etwas wittern sollten.
Im übrigen, diese Politik der "Auserwählten" wird in fast jedem Land außerhalb Europas betrieben.

[bakunicus]

…natürlich!
Weil Ökonomie und Zuwanderung in der Schweiz zwei paar Schuhe sind. Wenn es den Eidgenossen passt, dann ja zur qualifizierten Zuwanderung und wenn nicht, dann nein zur sozialen Zuwanderung. Deutschland sollte sich von dieser Politik überzeugen lassen, auch wenn die Autokraten in Brüssel etwas wittern sollten.
Im übrigen, diese Politik der "Auserwählten" wird in fast jedem Land außerhalb Europas betrieben.

ahh ja ...
ein plädoyer für das recht auf schizophrenie und der ausgrenzung ?
und das wo dein hintern in thailand sitzt, wegen der zahlreichen ökonomischen vorteile für dich ?

seien wir ehrlich gallerie, das ist rosinenpickerei ...
entweder wir sind für freizügigkeit, mit allen vor- und nachteilen.
oder wir sind gegen freizügigkeit, mit allen vor- und nachteilen.

aber dazwischen, mit prüfungs- und wertungskommissionen im einzelfall zu entscheiden, wer gut und wer schlecht für das land ist, das wird die probleme nicht lösen.
auch wenn nur wohlhabende und gut qualifizierte ins land kommen, dann wird es trotzdem und erst recht sozialneid und xenophobie geben, im relevanten politischen diskurs.

nein ...
diese frage ist von grundsätzlicher natur ...
besonders im modernen europa, wo das recht auf bürgerrechte keine frage des wohlstands mehr ist.
bürgerrechte gelten prinzipiell für alle, nicht nur für qualifizierte und wohlhabende ...
aber doch ... genau unter dieser prämisse wird die einwanderungsdebatte geführt.

gruß baku

[Blickwinkel]

…natürlich!
Weil Ökonomie und Zuwanderung in der Schweiz zwei paar Schuhe sind. Wenn es den Eidgenossen passt, dann ja zur qualifizierten Zuwanderung und wenn nicht, dann nein zur sozialen Zuwanderung. Deutschland sollte sich von dieser Politik überzeugen lassen, auch wenn die Autokraten in Brüssel etwas wittern sollten.
Im übrigen, diese Politik der "Auserwählten" wird in fast jedem Land außerhalb Europas betrieben.

Bisher war die Zuwanderung in der Schweiz auch reglementiert. Was jetzt kommt ist eine Quotierung von Einwanderern, doch die Einwanderung lässt sich nicht vorhersagen, zumal die Schweiz auch gerne die Asylbewerber ebenfalls quotieren will. Auch das ist natürlich kritisch, denn so kann es Einmal-Effekte geben aufgrund von Bürgerkriegen und somit in einem Jahr die Grenzen dicht gemacht werden, während in den darauffolgenden Jahren die Quote nie erfüllt wird. Ergo kann eine Quotierung auf die flexiblen Einflüsse nicht reagieren.

Ein anderer Aspekt wird auch nicht beachtet von den Befürworten. So hat die Einwanderung der Schweiz in den Krisenjahren geholfen - da die Binnenkonjunktur stieg - weiterhin ein Wirtschaftswachstum zu haben. Das ist nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern sagen schweizer Wirtschaftsforscher. Die Einwanderung ist für die Schweiz sehr wichtig und wird es auch bleiben.

[IndianRunner]

Die eigene Medizin schmeckt also mal wieder nicht.

Diese Medizin macht lustig würde ich sagen...

[IndianRunner]

…natürlich!
Weil Ökonomie und Zuwanderung in der Schweiz zwei paar Schuhe sind. Wenn es den Eidgenossen passt, dann ja zur qualifizierten Zuwanderung und wenn nicht, dann nein zur sozialen Zuwanderung. Deutschland sollte sich von dieser Politik überzeugen lassen, auch wenn die Autokraten in Brüssel etwas wittern sollten.
Im übrigen, diese Politik der "Auserwählten" wird in fast jedem Land außerhalb Europas betrieben.

Sie erlauben sich eine ausgewählte, gelenkte Einwanderung. Ich kann daran beim besten Willen nichts verdammenswertes entdecken.

[gallerie]

und das wo dein hintern in thailand sitzt, wegen der zahlreichen ökonomischen vorteile für dich ?

…die wären wo?
Dein Tellerrand ist sehr beschränkt
In Thailand kannst du als Ausländer nicht einmal ein Grundstück erwerben. Du bist Gast, auch wenn du 14 Jahre dort lebst wie ich: Und das ist auch gut so!
Zudem lebe ich in Pattaya und nicht in der durchaus lebenswerten Provinz.

[IndianRunner]

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/a ... ckout.html

Tja, so ist das leider immer mit der EU-Kommission und den deutschen Politikern. Kaum macht einer nicht mit, was man von ihm will, hat eine eigene Meinung oder gar andere politische Ansichten, wird gedroht und gehetzt und öffentlich Empörung kommuniziert, als ob es kein Morgen gäbe. Ich erinnere da nur an den "Kavallerie" Ausspruch von Herrn Steinbrück in Sachen Steuerabkommen oder eben jetzt aktuell die "Guillotine" Drohungen nach der Schweizer Volksabstimmung. Die Folge ist am Ende immer dieselbe, nämlich dass man sich nicht nur selbst lächerlich macht und ein peinliches Demokratie- und Diplomatieverständnis an den Tag legt, sondern sich dabei auch noch bei den eigenen Interessen ins Knie schießt.

Die Diktatoren der EU drohen der Schweiz, spielen sich als nach den USA als großer Weltpolizei auf, ohne eine demokratische Legitimation durch die Bürger der EU.
Das Wort friedliche Zusammenarbeit der Völker ist längst aus dem Vokabular gestrichen. Deutschland, mit ihren inkompetenten Politikern, spielt eine unrühmliche Rolle. Ein undemokratisches, bürokratisches Monstrum EU hat ihre Daseins- Berechtigung längst verspielt. Solange der deutsche Michel sich nur um Haus, Auto Boot und Sex kümmert, die gefährliche Entwicklung ignoriert , wird der Frieden, Wohlstand und Demokratie sterben. Das große Jammern danach ist selbstverschuldet.

Absolut richtig. Aber dieses überhebliche, diktatorische und dumme gebaren, wird den Damen und Herren in kürze gehörig auf die platten Füße fallen.

[hafenwirt]

Sie erlauben sich eine ausgewählte, gelenkte Einwanderung. Ich kann daran beim besten Willen nichts verdammenswertes entdecken.

Nun soweit ich es verstanden hab:

Wenn 1000 Menschen dort einen Arbeitsvertrag haben könnten, aber die Quote nur 500 zulässt, wird die Schweizer Wirtschaft künftig auf 500 hart arbeitende Menschen verzichten müssen.
Verdammenswert ist das nicht, aber im Kapitalismus schon fragwürdig. Gelenkte Wirtschaft erinnert an andere Systeme, die ja ach-so-schrecklich sind.