Antisemitismus

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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

pikant » Do 9. Jan 2014, 11:43 hat geschrieben: mich regt vor allem auf, dass sich hier noch User finden, die diesen Menschen verteidigen :rolleyes: oder seine Aussagen als nicht so schlimm empfinden und darauf hinweisen, dass dieser Rassist noch Freunde und Unterstuetzer hat!
Ja, darauf weise ich hin. Es würde mich sehr, sehr erstaunen, wenn ein Tony Parker rechter oder antisemitscher Gesinnung wäre.

Leider kann ich kein Französisch, sonst würde ich mir man Videos von M'bala anschauen. Deutsch oder Englisch untertitelt habe ich auch nichts passendes gefunden.
Zuletzt geändert von prime-pippo am Donnerstag 9. Januar 2014, 14:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Gutmensch »

prime-pippo » Do 9. Jan 2014, 15:17 hat geschrieben:
Ja, darauf weise ich hin. Es würde mich sehr, sehr erstaunen, wenn ein Tony Parker rechter oder antisemitscher Gesinnung wäre.

Leider kann ich kein Französisch, sonst würde ich mir man Videos von M'bala anschauen. Deutsch oder Englisch untertitelt habe ich auch nichts passendes gefunden.

Wer suchet, der findet.







u.v.m....
the NSA is watching you! :D
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

Muninn » Do 9. Jan 2014, 13:01 hat geschrieben:

Weder beim DLF, Taz noch Spiegel wurde darüber berichtet. Auch Pikant hat mir darin zugestimmt.

HC. Leugnung bedeutet doch das man den HC. bestreitet oder zumindest diverse Opferzahlen bestreitet.

Wie Pikant und ich feststellen konnten trift dieser Vorwurf aber nicht zu. Denn der Herr kann schlecht Witze über den HC. machen und gleichzeitig den HC. bestreiten... Ob man solche Witze für angemessen hält steht auf einem anderen Blatt.
Die Art, wie er anscheinend schlechte Witze über den Holocaust macht, lässt für mich den Eindruck einer Kunstfigur entstehen.
Eine Art Serdar Somuncu, nur 10 Nummern härter....
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

Gutmensch » Do 9. Jan 2014, 14:20 hat geschrieben:

Wer suchet, der findet.







u.v.m....
Sehr nett, danke. Habe gestern nur über Handy gesucht, das ist immer vergleichsweise unübersichtlich. ;)

Und das ist jetzt kein Kabarett? Ich finde zwei der Videos sogar recht gelungen, insbesondere das erste.

Aber viel besser gefällt mir das folgende, das ist noch lockerer :D :

[youtube][/youtube]
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

Also, so wie sich das für mich bisher darstellt, ist M'bala einfach ein eisenharter Satiriker. Der sich um Verurteilungen nicht kümmert und seine Show durchzieht.
Ich hoffe, dass ich ihn jetzt nicht verharmlose. Das ist das Bild, das sich mir unter anderem nach den drei Videos von Gutmensch darstellt.


Vergleichbares aus Deutschland und für Softies:


[youtube][/youtube]
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Re: Antisemitismus

Beitrag von pikant »

prime-pippo » Do 9. Jan 2014, 14:56 hat geschrieben:Also, so wie sich das für mich bisher darstellt, ist M'bala einfach ein eisenharter Satiriker. Der sich um Verurteilungen nicht kümmert und seine Show durchzieht.
Ich hoffe, dass ich ihn jetzt nicht verharmlose. Das ist das Bild, das sich mir unter anderem nach den drei Videos von Gutmensch darstellt.
da stehen sie mit ihrer Meinung alleine da

er ist laut Innenminister ein Antisemitit, ein Judenhasser und ein Rassist und kein Satiriker oder Kuenstler

Valls hat soeben angekuendigt jetzt vor den Staatsgerichtshof zu ziehen, da ein Gericht in Nantes heute das Verbot der Stadt aufgehoben hat!

PS: nehme sie ab sofort auf ignore - brauche mir dann solchen Mist nicht mehr reinzuziehen......
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

pikant » Do 9. Jan 2014, 15:06 hat geschrieben:
da stehen sie mit ihrer Meinung alleine da

er ist laut Innenminister ein Antisemitit, ein Judenhasser und ein Rassist und kein Satiriker oder Kuenstler

Valls hat soeben angekuendigt jetzt vor den Staatsgerichtshof zu ziehen, da ein Gericht in Nantes heute das Verbot der Stadt aufgehoben hat!

PS: nehme sie ab sofort auf ignore - brauche mir dann solchen Mist nicht mehr reinzuziehen......
Yesss, jetzt hat mich einer auf igno. :D

Zum Glück bist du es, pikant. Denn du bist sicher ein netter Kerl, aber über Plattitüden, Phrasen und affektive moralische Empörung, die in meinem Fall völlig unangebracht ist, kommst du auch nur selten hinaus. :p

PS Es ist mir mehr oder weniger gleichgültig, was irgendein Innenminister über M'bala sagt. Ich kenne diesen Mann bislang nicht und ich werde mir meine Meinung so weit möglich über den O-Ton bilden!
Und der ist, wenn ich mir die Videos von Gutmensch anschaue, bislang eindeutig satirisch und teilweise gar nicht so schlecht gelungen.
Zuletzt geändert von prime-pippo am Donnerstag 9. Januar 2014, 15:13, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Wolverine »

Muninn » Do 9. Jan 2014, 13:01 hat geschrieben:

Weder beim DLF, Taz noch Spiegel wurde darüber berichtet. Auch Pikant hat mir darin zugestimmt.

HC. Leugnung bedeutet doch das man den HC. bestreitet oder zumindest diverse Opferzahlen bestreitet.

Wie Pikant und ich feststellen konnten trift dieser Vorwurf aber nicht zu. Denn der Herr kann schlecht Witze über den HC. machen und gleichzeitig den HC. bestreiten... Ob man solche Witze für angemessen hält steht auf einem anderen Blatt.
Stellen Sie sich absichtlich dumm? Er wurde wegen Überbegriff "Volksverhetzung", spez. Leugnung des Holocaust mehrfach verurteilt. Indem er Witze über den Holocaust machte, stellte er ihn nicht nur in Frage, sondern leugnete ihn ganz offen.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von pikant »

Wolverine » Do 9. Jan 2014, 15:16 hat geschrieben:
Stellen Sie sich absichtlich dumm? Er wurde wegen Überbegriff "Volksverhetzung", spez. Leugnung des Holocaust mehrfach verurteilt. Indem er Witze über den Holocaust machte, stellte er ihn nicht nur in Frage, sondern leugnete ihn ganz offen.
er wird zur Kultfigur der extremen Rechten in Frankreich

Konservative, Liberale, Gruene, Kommunisten und Sozialisten wollen jetzt dem Hetzer keine Buehne mehr geben - es ist eine demokratische Allparteienkoalition gegen diesen Antisemiten in Frankreich - er hat aber die Unterstuetzung der rechtsextremen FN, wo er auch jetzt im Euopawahlkampf wohl eingesetzt wird!
Zuletzt geändert von pikant am Donnerstag 9. Januar 2014, 15:22, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

Wolverine » Do 9. Jan 2014, 15:16 hat geschrieben:
Stellen Sie sich absichtlich dumm? Er wurde wegen Überbegriff "Volksverhetzung", spez. Leugnung des Holocaust mehrfach verurteilt. Indem er Witze über den Holocaust machte, stellte er ihn nicht nur in Frage, sondern leugnete ihn ganz offen.
Hast du mal was Konkretes?
Die Videos von Gutmensch sind ja harmlos.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

3:13 bis 4:00 ist doch echt zum Schießen: :D

[youtube][/youtube]
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Wolverine »

prime-pippo » Do 9. Jan 2014, 15:23 hat geschrieben:
Hast du mal was Konkretes?
Die Videos von Gutmensch sind ja harmlos.
Hatte ich schon eingestellt. Man wird ja nicht von einem Gericht mehrfach verurteilt, wenn es keine Nachweise gibt, dass er tatsächlich gegen Gesetze verstoßen hat. Noch ist Frankreich ein Rechtsstaat. :cool:
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

Wolverine » Do 9. Jan 2014, 15:35 hat geschrieben:
Hatte ich schon eingestellt. Man wird ja nicht von einem Gericht mehrfach verurteilt, wenn es keine Nachweise gibt, dass er tatsächlich gegen Gesetze verstoßen hat. Noch ist Frankreich ein Rechtsstaat. :cool:
Schade, ich wüsste gerne, was ihm konkret vorgeworfen wird...
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Wolverine »

prime-pippo » Do 9. Jan 2014, 15:37 hat geschrieben:
Schade, ich wüsste gerne, was ihm konkret vorgeworfen wird...
Holocaustleugnung. :rolleyes:
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

Wolverine » Do 9. Jan 2014, 15:42 hat geschrieben:
Holocaustleugnung. :rolleyes:
Konkret? Was hat er zu welchem Anlass genau gesagt?
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Wolverine »

prime-pippo » Do 9. Jan 2014, 15:42 hat geschrieben:
Konkret? Was hat er zu welchem Anlass genau gesagt?
Wie wäre es, wenn du die Prozessakten anforderst? :)
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Re: Antisemitismus

Beitrag von pikant »

Wolverine » Do 9. Jan 2014, 15:35 hat geschrieben:
Hatte ich schon eingestellt. Man wird ja nicht von einem Gericht mehrfach verurteilt, wenn es keine Nachweise gibt, dass er tatsächlich gegen Gesetze verstoßen hat. Noch ist Frankreich ein Rechtsstaat. :cool:
und jeder Innenminister egal welcher Farbe hat diesen Hetzer schon vor Gericht gzerrt

2005 sagte er zu den Gedanken an die Shoa, das ist 'Pornographie an die Erinnerung' usw....



man braucht da nicht extra zu betonen, dass es eine Entruestungswelle scchon 2005 dann gab!
Zuletzt geändert von pikant am Donnerstag 9. Januar 2014, 15:47, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

Wolverine » Do 9. Jan 2014, 15:44 hat geschrieben: Wie wäre es, wenn du die Prozessakten anforderst? :)
Ich hatte gehofft, du wüsstest mehr.....schließlich bist du dir ja sicher, dass das ein ganz furchtbarer Typ ist.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von pikant »

http://www.hagalil.com/archiv/2005/02/dieudonne.htm

hier ein Bericht von 2005 - damals stellte der konservative Minister Strafantrag und er wurde dann auch verurteilt !
Zuletzt geändert von pikant am Donnerstag 9. Januar 2014, 15:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Unité 1 »

prime-pippo » Do 9. Jan 2014, 16:42 hat geschrieben:
Konkret? Was hat er zu welchem Anlass genau gesagt?
Nach Wikipedia wurde er wohl nicht wegen Holocaustleugnung verurteilt, sondern wegen Verleumdung und Beleidung. Ich finde das hier recht aufschlussreich:
Wiki hat geschrieben:2007–2009

Diese ständig radikalisierten Positionen wollte M’bala M’bala schließlich politisch bei den Präsidentschaftswahlen 2007 vertreten, konnte seine Kandidatur aus logistischen Gründen jedoch nicht aufrechterhalten. Für seine Wahlkampfwebseite schrieben unter anderem der gerichtlich verurteilte Holocaustleugner Serge Thion unter dem Pseudonym „Serge Noith“ sowie die langjährige Sekretärin des Holocaustleugners Roger Garaudy, Maria Poumier. Nach Aufgabe seiner Kandidatur zeigte er sich mehrfach öffentlich in Gesellschaft von Jean-Marie Le Pen und reiste mit dessen Frau Jany nach Kamerun,[32] rief jedoch zur Wahl des linken Globalisierungskritikers José Bové auf, was sich dieser allerdings verbat.[33] Seine Kontakte zum Front National stellte Dieudonné als Provokation dar, weil dieser vom Rest der Gesellschaft "verteufelt" werde und als Versuch mit einem politischen Gegner ins Gespräch zu kommen und Gemeinsamkeiten zu finden, betonte aber die inhaltlichen Unterschiede.[34][35]

Am 26. Dezember 2008 verlieh M’bala M’bala dem Holocaustleugner Robert Faurisson bei einer Veranstaltung im Pariser Parc de la Villette einen „Preis für Unangepasstheit und Impertinenz“. Den Preis überreichte ein mit einer KZ-Uniform gekleideter Mitarbeiter M’bala M’balas, was einen Skandal auslöste.[36]

Am 29. Januar 2009 feierte M’bala M’bala in seinem Theater inmitten einer repräsentativen Versammlung von Holocaustleugnern, Rechtsextremen und radikalislamischen Schiiten den 80. Geburtstag von Faurisson.[37] Faurisson und M'bala M'bala veröffentlichten kurz darauf ein Video, in dem sie gemeinsam das Gedenken an den Holocaust verunglimpfen.[38]

Am Samstag den 21. März 2009 kündigte M’bala M’bala an, bei der Europawahl 2009 in der Île-de-France an der Spitze einer „antikommunitaristischen und antizionischen Partei“ antreten zu wollen. Mitglieder seiner Partei sind seine Freunde und Unterstützer Alain Soral, Thierry Meyssan und Kémi Séba, Gründer der Tribu Ka,[39] sowie die ehemalige Grünen-Politikerin Ginette Hess-Skandrani, eine bekannte Anti-Israel-Aktivistin, der mehrfach Holocaustleugnung vorgeworfen wurde.[40] M'bala M'balas Partei machte unter anderem gemeinsame Sache mit der radikalen schiitischen Gruppierung Centre Zahra macht,[41] deren Vorsitzender Yahia Gouasmi ebenfalls auf seiner Liste steht,[42], die unklare Haltung des einflussreichen sunnitischen Vordenkers Tariq Ramadan wurde von den Medien stark kritisiert.[43] Finanzielle Hilfe erhält die „Parti anti-sioniste“ ferner von Fernand Le Rachinel, dem ehemaligen Drucker und gegenwärtigen Gläubiger der Front National.[44] Auch der Terrorist Ilich Ramírez Sánchez teilte mit, er befürworte den Einzug von M’bala M’bala und seiner Partei in das Europäische Parlament.[45] Anfang Mai erwog die französische Regierung offiziell, seine Partei verbieten zu lassen,[46] gestand Ende Mai aber ein, dass dies juristisch nicht machbar sei.[47] Die Kandidatur wurde als Anknüpfung an die Tradition offen judenfeindlicher Parteien des 19. Jahrhunderts verstanden.[48] Die Partei erhielt letztlich 1,30% der Wählerstimmen.[49]

M’bala M’bala machte den antisemitischen Quenelle-Gruß bekannt.[50] Er selbst bezeichnet den Gruß als „antizionistisch und gegen das Establishment gerichtet.“[51]
Was hältst du denn davon? Alles ganz harmlos, nur Provokation und Satire?
„Ich knüpfe mein Schicksal als Parteivorsitzender der CDU an diese Antwort“
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Re: Antisemitismus

Beitrag von pikant »

2009 ist er zudem mit einem Holocaustleugner zusammen aufgetreten und hat Holocaustopfer und deren Andenken verunglimpft
er wurde da zu 10 000 Euro Geldbusse verurteilt

er hat sich auch schon mit dem Idioten aus dem Iran getroffen und den gemeinsamen Kampf 'kulturellen Kampf' gegen den Zionismus betont und dafuer hat er vom Praeidenten des Iran auch noch Geld erhalten

www.j-zeit.de/archiv/artikel.2041.html

Letzter Absatz ganz unten beachten!
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Re: Antisemitismus

Beitrag von IndianRunner »

Eine ganze Kneipe voll Antisemiten?

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Re: Antisemitismus

Beitrag von IndianRunner »

Unité 1 » Do 9. Jan 2014, 15:51 hat geschrieben: Nach Wikipedia wurde er wohl nicht wegen Holocaustleugnung verurteilt, sondern wegen Verleumdung und Beleidung. Ich finde das hier recht aufschlussreich:


Was hältst du denn davon? Alles ganz harmlos, nur Provokation und Satire?
Wer soll das bestimmen? Ein Diktator?
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Re: Antisemitismus

Beitrag von IndianRunner »

pikant » Do 9. Jan 2014, 16:03 hat geschrieben:2009 ist er zudem mit einem Holocaustleugner zusammen aufgetreten und hat Holocaustopfer und deren Andenken verunglimpft
er wurde da zu 10 000 Euro Geldbusse verurteilt

er hat sich auch schon mit dem Idioten aus dem Iran getroffen und den gemeinsamen Kampf 'kulturellen Kampf' gegen den Zionismus betont und dafuer hat er vom Praeidenten des Iran auch noch Geld erhalten

http://www.j-zeit.de/archiv/artikel.2041.html

Letzter Absatz ganz unten beachten!
Was hast du gegen Iraner? Bist du islamophob?
Zuletzt geändert von IndianRunner am Donnerstag 9. Januar 2014, 17:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

Unité 1 » Do 9. Jan 2014, 15:51 hat geschrieben: Nach Wikipedia wurde er wohl nicht wegen Holocaustleugnung verurteilt, sondern wegen Verleumdung und Beleidung. Ich finde das hier recht aufschlussreich:


Was hältst du denn davon? Alles ganz harmlos, nur Provokation und Satire?
Also die Videos haben definitiv stark satirischen Charakter.

Es lässt sich wohl sicher sagen, dass der Mann Antizionist ist. Es lässt sich auch sagen, dass er den "Gedenk-Kult" um den Holocaust in seiner Ausprägung kritisiert.

Wobei ich mir nicht sicher bin, ist, ob er wirklich Antisemit ist. Antisemit in dem Sinne, dass er wirklich generell was gegen Juden hat, eben weil sie Juden sind.
Er kritisiert sicherlich die Antisemitismus-Keule. Welche, das muss man ja sagen, z.B. dem Staat Israel oder jüdischen Lobbygruppen eine gewisse Unangreifbarkeit garantiert.
Selbst diese Aussage meinerseits kann schon wieder als Ausdruck von Antisemitismus gewertet werden, schließlich haben sich die Juden den Holocaust ja wahrlich nicht ausgesucht, folglich ist es unmöglich, ihnen die Konsequenzen hieraus anzulasten....

Als ein Mensch, dem Religion und Abstammung seiner Mitmenschen praktisch völlig gleichgültig sind, empfinde ich diese Antisemitismus-Keule tatsächlich als nervig.
Schau dir an, wie ein Pikant hysterisch wird, und theatralisch betont, dass er mich zukünftig ignorieren wird, da er sich meine Aussagen nicht mehr geben könne....
Dieses affektive Gekreische ohne Sinn und Verstand nervt.....(bei Pikant ist's mir wurscht, aber wenn ich mir z.B. den Fall Grass anschaue etc...)
Zuletzt geändert von prime-pippo am Donnerstag 9. Januar 2014, 17:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von IndianRunner »

prime-pippo » Do 9. Jan 2014, 15:32 hat geschrieben:3:13 bis 4:00 ist doch echt zum Schießen: :D

[youtube][/youtube]
.... :D

Ein überaus intelligenter Mann.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Unité 1 »

IndianRunner » Do 9. Jan 2014, 18:12 hat geschrieben:
Wer soll das bestimmen? Ein Diktator?
Wer soll was bestimmen? Wovon zur Hölle sprichst du?
Primepippo hat geschrieben:Also die Videos haben definitiv stark satirischen Charakter.

Es lässt sich wohl sicher sagen, dass der Mann Antizionist ist. Es lässt sich auch sagen, dass er den "Gedenk-Kult" um den Holocaust in seiner Ausprägung kritisiert.
So kann man es natürlich auch drehen. Kritisierung der Form des Gedenkens durch das Auf-die-Bühne-Holen von Holocaustleugnern. Ja, das leuchtet ein. Schön zu sehen, dass du deinem Stil weiterhin treu bist.
Wobei ich mir nicht sicher bin, ist, ob er wirklich Antisemit ist.
Iwo! Darauf deutet ja wohl mal nicht das Geringste hin. Er ist einfach nur offen für alternative historische Erklärungsansätze. Deren Vertreter übrigens völlig zu Unrecht eins mit der Antisemitenkeule übergebraten bekommen haben, nur weil sie die etablierte Geschichts"wissenschaft" - was wissen diese Anfänger denn schon, hm? - kritisieren.
Antisemit in dem Sinne, dass er wirklich generell was gegen Juden hat, eben weil sie Juden sind.
Faszinierend.
Er kritisiert sicherlich die Antisemitismus-Keule.
Natürlich.
Welche, das muss man ja sagen, z.B. dem Staat Israel oder jüdischen Lobbygruppen eine gewisse Unangreifbarkeit garantiert.
Nein. In Bezug auf Israel erledigt das die IDF. In Bezug auf jüdische Lobbygruppen muss ich dich an dieser Stelle fragen, wie konkret du das auf M`Bala beziehst? Welche jüdische Lobbygruppe konkret hat durch welches Schwingen der Keule in Bezug worauf unangreifbar gemacht? Oder wolltest du das nur mal so loswerden? Warum, müsste ich dich dann fragen. Du verquickst hier 2 Dinge, so dass der Eindruck entsteht, M`bala habe selbst eines mit der Keule auf den Kopf bekommen. Das solltest du begründet darlegen können. Sonst könnte man doch glatt auf die Vermutung kommen, du willst M'Bala vor Kritik immunisieren. Mit welcher Motivlage wäre dann wohl klar.
Selbst diese Aussage meinerseits kann schon wieder als Ausdruck von Antisemitismus gewertet werden, schließlich haben sich die Juden den Holocaust ja wahrlich nicht ausgesucht, folglich ist es unmöglich, ihnen die Konsequenzen hieraus anzulasten....
Ach, niemand käme im Traum auf die Idee, dich in eine solch illustre Gesellschaft einzureihen.
Als ein Mensch, dem Religion und Abstammung seiner Mitmenschen praktisch völlig gleichgültig sind,
Jaja, die Leier kenn ich. Ich hätte ja gerne meine Argumentation im Dresdenstrang zum Abschluss geführt, aber leider wurde der versenkt und entgegen der Ankündigung nicht wieder hervorgeholt. Wird aber im Endeffekt egal sein, der nächste 8.2. steht ja kurz bevor. :cool:
empfinde ich diese Antisemitismus-Keule tatsächlich als nervig.
Im Vergleich zu der Häufigkeit des Jammerns und Klagens derjenigen, die ständig meinen, Beulen auf dem Kopf zu verspüren, sehe ich sie nur äußerst selten im Einsatz. Übrigens auch ohne diesen Vergleich.
Schau dir an, wie ein Pikant hysterisch wird, und theatralisch betont, dass er mich zukünftig ignorieren wird, da er sich meine Aussagen nicht mehr geben könne....
Dieses affektive Gekreische ohne Sinn und Verstand nervt.....(bei Pikant ist's mir wurscht, aber wenn ich mir z.B. den Fall Grass anschaue etc...)
Ja, du bist nett, wirkst kultiviert und hast die Naivitätsnummer echt gut drauf. Ein Armstrong 2.0 quasi. :)
Zuletzt geändert von Unité 1 am Donnerstag 9. Januar 2014, 19:00, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Kopernikus »

Wer angesichts der hier dokumentierten Fakten noch Zweifel hat, dass es sich bei dem Mann um einen Antisemiten hält, der wird auch Diskussionen darüber führen, ob die NSDAP tatsächlich als antisemitisch bezeichnet werden kann. :rolleyes:
http://kartoffeln-im-netz.tumblr.com/
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

Kopernikus » Do 9. Jan 2014, 19:28 hat geschrieben:Wer angesichts der hier dokumentierten Fakten noch Zweifel hat, dass es sich bei dem Mann um einen Antisemiten hält, der wird auch Diskussionen darüber führen, ob die NSDAP tatsächlich als antisemitisch bezeichnet werden kann. :rolleyes:
:rolleyes: Die Juden wären sicher froh, wenn es unter den Nazis bei beißender Satire gegen sie geblieben wäre. Nein, die Nürnberger Gesetze z.B. lassen am Antisemitismus der NSDAP nun wirklich keinen Zweifel.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

Unité 1 » Do 9. Jan 2014, 18:55 hat geschrieben: So kann man es natürlich auch drehen. Kritisierung der Form des Gedenkens durch das Auf-die-Bühne-Holen von Holocaustleugnern. Ja, das leuchtet ein. Schön zu sehen, dass du deinem Stil weiterhin treu bist.
Herr Faurisson, der geladene Holocaustleugner, ist also das Problem. Nun, ich halte Holocaustleugnung tatsächlich für einen zumindest fragwürdigen Straftatbestand.

[... auch das zitieren von Holocaustleugnung und Holocaustrelativierung in dieser Form ist in Deutschland nicht zulässig, solltest Du eigentlich wissen [Anm.MOD.]]
Ach, niemand käme im Traum auf die Idee, dich in eine solch illustre Gesellschaft einzureihen.
Leider stimmt das nicht, jedenfalls nicht in diesem Forum.
Ja, du bist nett, wirkst kultiviert.
Danke, ich sehe dich auch als angenehme Foristin (ehrlich)..........leider schaust du ja recht selten hier vorbei.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von pikant »

'grosser Sieg der Republik ueber den Antisemitismus'
so Manuel Valls nachdem gestern kurz vor Beginn der Show von Dieurdonne das oberste Gericht in Frankreich die Entscheidung der Stadt Nantes das Spektakel zu untersagen, bestaetigt hat.
die Regierung hatte die oberste Instanz angerufen.

heute naechste Runde in Orleans, wo auch die Stadt Dieurdonne die rote Karte gezeigt hat - dieser Antesemit und Rassist - Valls: 'er soll klagen wenn er der Meinung ist, dass er keine Antisemit und Rassist ist - er ist es ohne Zweifel' - Dieurdonne will wiederrum gegen das Verbot klagen...........
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Re: Antisemitismus

Beitrag von pikant »

Kopernikus » Do 9. Jan 2014, 19:28 hat geschrieben:Wer angesichts der hier dokumentierten Fakten noch Zweifel hat, dass es sich bei dem Mann um einen Antisemiten hält, der wird auch Diskussionen darüber führen, ob die NSDAP tatsächlich als antisemitisch bezeichnet werden kann. :rolleyes:
in Frankreich sind sich alle Demokraten einig, dass man nun mit aller Haerte gegen Dieurdonne vorgehen muss!

nur die rechtsextremen Kraefte sind noch an seiner Seite und die Hardcorefans natuerlich auch, die gestern vor verschlossenen Toren standen - er ist ja Kult der rechten Bewegung nun.......
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Keoma »

Von mir aus ist Dieudonné kein Antisemit, aber ganz sicher nicht witzig sondern ein Arschloch.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Antisemitismus

Beitrag von IndianRunner »

Du fragtest bezüglich des Satirikers: Was hältst du denn davon? Alles ganz harmlos, nur Provokation und Satire?

Erinnerst du dich?

Darauf mein Zitat:




Wer soll das bestimmen? Ein Diktator?
Hierauf wiederum du, anscheinend stark verwirrt:



Wer soll was bestimmen? Wovon zur Hölle sprichst du?

Ich erläutere meine Frage extra für dich:


Wer soll bestimmen was Satire ist. Satire ist ein Ausdruck von Meinungsfreiheit, deshalb haben es Satiriker in Diktaturen schwer.

Mag sein das diese Zusammenhänge für dich schwer zu erfassen sind, lies langsam und denke ruhig ausgiebig nach.
Zuletzt geändert von IndianRunner am Freitag 10. Januar 2014, 11:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von IndianRunner »

pikant » Fr 10. Jan 2014, 07:42 hat geschrieben:
in Frankreich sind sich alle Demokraten einig, dass man nun mit aller Haerte gegen Dieurdonne vorgehen muss!

nur die rechtsextremen Kraefte sind noch an seiner Seite und die Hardcorefans natuerlich auch, die gestern vor verschlossenen Toren standen - er ist ja Kult der rechten Bewegung nun.......
Ein Farbiger wird zur Kultfigur von der ( ganz ) rechten Bewegung. Das nenne ich mal Satire...
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Re: Antisemitismus

Beitrag von pikant »

der Pressesprecher der PS Eduardo Rihan Cypel hat heute morgen in 2 Fernsehsendungen gesagt, dass Dieurdonne gestern sich mit einer Naziparole in Nantes von den Fans verabschiedet haette - ein Abgeordneter seiner Partei haette Filmmaterial der Justiz zur Verfuegung gestellt.

derweil hat die Stadt Paris in Form der Vizebuergermeisterin Anne Hildalgo - PS- betont, dass die Stadt Paris (PS et les verts) mit allen rechtlichen Mitteln verhindern werden, dass Dieurdonne in Paris auftritt - die weltoffene Stadt, so Hildalgo, werde keinen offenen Antisemitismus dulden und man begruesst die Entscheidung des Gerichtes im Hinblick auf Nantes

Dieurdonne hat schon das Theaer Man d'or im 11. Viertel fuer seinen antisemitische Show angemietet.........

in Orleans hat heute der Buergermeister der konservativen UMP betont, dass am Samstag fuer Dieurdonne in seiner Stadt kein Platz ist - derweil laeuft heute nachmittag wieder ein Verfahren von Dieurdonne angestrengt gegen das Verbot in Orleans vor einem oertlichen Gericht!
Zuletzt geändert von pikant am Freitag 10. Januar 2014, 12:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

pikant » Fr 10. Jan 2014, 12:03 hat geschrieben:der Pressesprecher der PS Eduardo Rihan Cypel hat heute morgen in 2 Fernsehsendungen gesagt, dass Dieurdonne gestern sich mit einer Naziparole in Nantes von den Fans verabschiedet haette - ein Abgeordneter seiner Partei haette Filmmaterial der Justiz zur Verfuegung gestellt.
Und das war keine satirische Überspitzung?

Wie z.B. das hier:

[youtube][/youtube]
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Re: Antisemitismus

Beitrag von ThorsHamar »

IndianRunner » Fr 10. Jan 2014, 05:57 hat geschrieben:Ein Farbiger wird zur Kultfigur von der ( ganz ) rechten Bewegung. Das nenne ich mal Satire...
Ja, das ist so unglaublich absurd, was hier wieder für ein Posse abläuft ....
Wahrscheinlich hat ein Antisemit diese Kampagne gestartet.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von IndianRunner »

pikant » Fr 10. Jan 2014, 12:03 hat geschrieben:der Pressesprecher der PS Eduardo Rihan Cypel hat heute morgen in 2 Fernsehsendungen gesagt, dass Dieurdonne gestern sich mit einer Naziparole in Nantes von den Fans verabschiedet haette - ein Abgeordneter seiner Partei haette Filmmaterial der Justiz zur Verfuegung gestellt.

derweil hat die Stadt Paris in Form der Vizebuergermeisterin Anne Hildalgo - PS- betont, dass die Stadt Paris (PS et les verts) mit allen rechtlichen Mitteln verhindern werden, dass Dieurdonne in Paris auftritt - die weltoffene Stadt, so Hildalgo, werde keinen offenen Antisemitismus dulden und man begruesst die Entscheidung des Gerichtes im Hinblick auf Nantes

Dieurdonne hat schon das Theaer Man d'or im 11. Viertel fuer seinen antisemitische Show angemietet.........
Antisemitismus ist ein gegen Juden gerichteter Rassismus. In diesem Sinne ist dieser Satiriker kein Antisemit , nicht jeder der Israel politisch kritisiert oder den Umgang mit geschichtlichen Ereignissen kritisiert ( auch satirisch ) ist ein Antisemit im eigentlichen Sinne.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

IndianRunner » Fr 10. Jan 2014, 12:42 hat geschrieben:
Antisemitismus ist ein gegen Juden gerichteter Rassismus. In diesem Sinne ist dieser Satiriker kein Antisemit , nicht jeder der Israel politisch kritisiert oder den Umgang mit geschichtlichen Ereignissen kritisiert ( auch satirisch ) ist ein Antisemit im eigentlichen Sinne.
Veto! :eek:

Sowas nennt man "sekundären Antisemitismus". Muss man wissen.... :x
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Re: Antisemitismus

Beitrag von IndianRunner »

prime-pippo » Fr 10. Jan 2014, 12:07 hat geschrieben:
Und das war keine satirische Überspitzung?

Wie z.B. das hier:

[youtube][/youtube]
Satire zu erkennen erfordert ein gewisses Grundlevel an Intelligenz. Abgesehen davon suchen einige geradezu nach Antisemiten um dann klarzustellen das sie selbst keine sind. An diese Selbstdarsteller richtet sich diese Art der Satire in erster Linie.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von IndianRunner »

prime-pippo » Fr 10. Jan 2014, 12:44 hat geschrieben:
Veto! :eek:

Sowas nennt man "sekundären Antisemitismus". Muss man wissen.... :x
Ich lerne gerne, was genau ist jetzt sekundärer Antisemitismus? Gibt es auch einen ter­ti­ären Antisemitismus oder würde es die Sache vereinfachen, wenn man zu dem Ergebnis kommt, das jegliche Kritik Israel gegenüber Antisemitismus darstellt?
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Re: Antisemitismus

Beitrag von pikant »

es wird sehr eng fuer Dieurdonne

gerade hat ein oertliches Gericht zum ersten Mal einen oeffentlichen Auftritt heute in Tours verboten!

zudem laeuft ein Ermittlungsverfahren wegen Geldwaesche aktuell gegen diesen Menschen - soll hunderttausende von Euros illegal nach Kamerun gebracht haben..........

jetzt prueft auch Valls, ob man die Internetauftritte sanktionieren kann - das ist aber sehr schwierig und rechtlich wohl nicht ganz einfach, so der Innenminister heute morgen

dieser Mensch hat es jedenfalls geschafft seit Tagen die Topmeldung im Fernsehen zu sein und es laufen live-Ticker auf http://www.leparisien.fr die groesste Tageszeitung im Land!
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Re: Antisemitismus

Beitrag von IndianRunner »

[...]
Zuletzt geändert von Kopernikus am Freitag 10. Januar 2014, 14:26, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Verleumdung [MOD]
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

IndianRunner » Fr 10. Jan 2014, 12:51 hat geschrieben:
Ich lerne gerne, was genau ist jetzt sekundärer Antisemitismus? Gibt es auch einen ter­ti­ären Antisemitismus oder würde es die Sache vereinfachen, wenn man zu dem Ergebnis kommt, das jegliche Kritik Israel gegenüber Antisemitismus darstellt?
Tertiärer Antisemitismus wäre vermutlich, wenn man sich daran stört, dass überall sekundärer Antisemitismus gesehen wird. :D
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Re: Antisemitismus

Beitrag von ThorsHamar »

prime-pippo » Fr 10. Jan 2014, 06:44 hat geschrieben:
Veto! :eek:

Sowas nennt man "sekundären Antisemitismus". Muss man wissen.... :x
....genau, und wenn der sekundäre Antisemitismus als Link für die Jury zum richtigen, tatsächlichen Antisemitismus nicht ausreicht, wird ein tertiärer, quartärer, quintärer usw. erfunden, bist der Antisemit endlich dingfest gemacht wurde.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von pikant »

der Buergermeister von Tours hat soeben gesagt, dass er eine Bombendrohung erhalten habe, weil er das Spektakel untersagt habe und nun das Gericht ihm gefolgt sei....
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Re: Antisemitismus

Beitrag von prime-pippo »

pikant » Fr 10. Jan 2014, 13:27 hat geschrieben:der Buergermeister von Tours hat soeben gesagt, dass er eine Bombendrohung erhalten habe, weil er das Spektakel untersagt habe und nun das Gericht ihm gefolgt sei....
Wie praktisch.... :|
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Kopernikus »

prime-pippo » Fr 10. Jan 2014, 13:31 hat geschrieben:
Wie praktisch.... :|
"Praktisch" ist allenfalls, dass du, IndianRunner und ThrosHamar offenbar außer Stande sind, von Antisemitismus zu sprechen, wenn er nicht mit "Juden Raus"-Gebrüll und Springerstiefeln verbunden ist.
Am 14. Juni 2006 wurde M’bala M’bala zu insgesamt 4500 Euro Strafe wegen Verleumdung verurteilt, nachdem er einen prominenten jüdischen Fernsehmoderator als „heimlichen Geldgeber der kindsmörderischen israelischen Armee“ bezeichnet hatte.

Am 15. November 2007 wurde er nach Berufung zu 5000 Euro Strafe verurteilt wegen „Provokation zu Diskriminierung, Hass oder Gewalt“ („provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence“), weil er die Juden mit Sklavenhändlern gleichgestellt hatte.

Am 26. Juni 2008 wurde er wegen seiner Bezeichnung des Holocausts als „Gedächtnispornographie“ in letzter Instanz zu 7000 Euro Geldstrafe verurteilt.

Am 27. Februar 2009 erhielt er in Montréal eine Geldstrafe von 75.000 Kanadischen Dollar wegen diffamierender Äußerungen mit judenfeindlichen Untertönen gegen den Sänger und Schauspieler Patrick Bruel.

Am 26. März 2009 wurde M’bala M’bala zu insgesamt 3000 Euro Strafe wegen Verleumdung verurteilt, nachdem er am 31. Mai 2005 eine jüdische Journalistin beschuldigt hatte, ihn aus „eliminatorischen Gründen“ als „Sohn von Adolf Hitler“ dargestellt zu haben.

Am 27. Oktober 2009 wurde er zu 10.000 Euro Strafe für „öffentliche Beleidigung von Personen jüdischer Herkunft oder jüdischen Glaubens“ anlässlich seines Auftritts mit Robert Faurisson verurteilt.

Am 8. Juni 2010 wurde er zu 10.000 Euro Strafe für Diffamierung verurteilt, nachdem er die Ligue Internationale Contre le Racisme et l’Antisémitisme als „mafiösen Verein, der Zensur organisiert“ bezeichnet hatte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dieudonn%C ... rteilungen
Zuletzt geändert von Kopernikus am Freitag 10. Januar 2014, 14:37, insgesamt 1-mal geändert.
http://kartoffeln-im-netz.tumblr.com/
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Zunder »

prime-pippo » Fr 10. Jan 2014, 12:07 hat geschrieben:
Und das war keine satirische Überspitzung?

Wie z.B. das hier:

[youtube][/youtube]
Von satirischer Überspitzung zu reden, ergibt nur dann einen Sinn, wenn unterschwellige oder perifere gesellschaftliche Tendenzen so überzeichnet werden, daß eine mögliche Wirklichkeit sichtbar wird, falls diese Strömungen sich durchsetzen.

Mit dem dämlichen Gewäsch über die Vernichtung der Juden wird keine latente Gefahr denunziert, sondern die historische Realität ins Lächerliche gezogen. Falls du es nicht weißt: was dieser unterbelichtete Kasper als Witzchen erzählt, war mörderische Nazi-Politik.

Opferverhöhnung ist immer Dreck. Die Verhöhnung jüdischer Opfer ist antisemitischer Dreck.
Gesperrt