Der NSU-Prozess

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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von zollagent »

Bolko » So 6. Okt 2013, 23:27 hat geschrieben:
Du hast es nicht kapiert.

Für einen radikalen serienmordenden NeoNazi machen solche Pausen wenig Sinn, aber für einen Auftragskiller machen solche Pausen Sinn.
Ein Auftragskiller braucht einen Auftrag und wenn es einen solchen nicht gibt, dann folgt eine Pause.
Ein radikaler neoNazi-Serienkiller handelt aber aus ideologischen Motiven und diese Ideologie ändert sich nicht für Monate oder Jahre, kommt dann zurück und schlummert dann wieder.
Doch, das ist durchaus denkbar. Z.B. wenn er merkt, daß die Polizei ihm nahe kommt. Und das war ja schon mal der Fall mit den Ermittlungen gegen das Trio wegen Sprengstoffdelikten.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von zollagent »

Doppelt. Sorry.
Zuletzt geändert von zollagent am Montag 7. Oktober 2013, 00:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von zollagent »

Bolko » So 6. Okt 2013, 23:34 hat geschrieben:
Bei einer solchen Behauptung müsstest du auch Namen nennen und Zeiträume der Mitgliedschaft und Taten und den Auftrag der Partei belegen.

- Welche Personen meinst du?
- Was haben diese Personen bezüglich NSU getan und in welchem Zeitraum waren sie Mitglied in der NPD?
- Gibt es nachweislich einen Auftrag der Parteispitze zur Unterstützung des NSU oder waren das Handlungen einzelner oder Parteiauftrag?

Es gibt auch in der CDU Mitglieder die mal besoffen Auto gefahren sind und dabei Personen verletzt haben. Wurden diese Personen von der CDU zum besoffen Autofahren und Leute umfahren aufgefordert?
Gab es von der Parteispitze der Grünen den offiziellen Auftrag zur Kinderschändung nur weil auch ein paar Pädophile Mitglied bei den Grünen waren?
Auch da gibt es etwas, was du gerne verschwinden lassen würdest: http://www.endstation-rechts.de/index.p ... Itemid=890.Übrigens das erste Ergebnis auf die Google-Abfrage "unterstützung der NSU durch NPD-Funktionäre". Willst du mir ernsthaft erzählen, es wäre dir nicht möglich, das selbst in Erfahrung zu bringen? Dafür gibt es keinen Grund, es sei denn, du hast ideologische Gründe, bestimmten Spuren nicht nachzugehen. Und genau diese Vermutung habe ich bei dir.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

Bolko » So 6. Okt 2013, 21:03 hat geschrieben:
Wie ich am 1. Okt 2013 um 12:29 Uhr schrieb:
Süleyman Tasköprü erhielt eine Strafe von 5 Jahren Gefängnis.
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 1#p2196391

Das ist Fakt, auch wenn Daylight, Zollagent und andere das nicht zur Kenntnis nehmen wollen.
Sie rechtfertigen also die Morde durch die Terrorheinis Uwe/Uwe. So dreckige Täter/Opfer-Umkehr, typisch Andersdenkender.:?

Die Mutmaßungen der Ermittler damals liefen alle ins Leere. Mutmaßungen, dass die Opfer in kriminelle Machenschaften verstrickt waren, machen heute nur noch Rechtsknaller.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von MikeRosoft »

IndianRunner » So 6. Okt 2013, 23:57 hat geschrieben:
Sag doch einfach du möchtest das Thema nicht diskutieren, deine Floskeln werden immer platter....
Mich interessiert es geradezu brennend woher User wissen wollen wie serienmordendene Neo-Nazis im Allgemeinen handeln, was für diese Neo-Nazis Sinn macht und wie die so ticken.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von zollagent »

Bolko » So 6. Okt 2013, 23:39 hat geschrieben:
Welche NPD-Genossen meinst du?
Falls du mich meinen solltest, dann ist das auch wieder eine böswillige Unterstellung und Verleumdung.





Also meinst du eindeutig mich mit "NPD-Genossen"?
Du solltest mal nachdenken was du da tust.




Es gibt bei Böhnhardt keinen Hinweis auf Selbstmord, denn seine Repetierflinte wurde nicht abgefeuert.
Er wurde von der Kugel aus der Repetierflinte von Mundlos getroffen. Das wäre entweder Mord oder erweiterter Selbstmord von Mundlos, der Böhnhardt mitgenommen hat, während Böhnhardt aber nicht erschossen werden wollte und sich daher auf Mundlos stürzte (sofern Mundlos geschossen hat, wogegen die zweite ausgeworfene Hülse spricht).
Deine Darstellung ist nichts weiter als eine Zusammenfassung der Dinge, die unsere Rechtsknaller darstellen wollen. Die Staatsanwaltschaft ist offenbar anderer Meinung und wird deshalb deiner Ansicht wohl nicht folgen.

Daß ich dich bei deinen Argumentationen im Dunstkreis der NPD-Sympatisanten verorte, sollte dich eher nicht überraschen. Ich sehe das auch nicht als Wagnis.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Bolko »

Mind-X » So 6. Okt 2013, 23:18 hat geschrieben: Zschnäpfe
Diese Namensverhunzung ist auch nicht ok.
Aber OK, vielleicht war sie auch der "Mann" im Haus und hat sich Uwe und Uwe untertan gemacht. :?
Da ist wohl was dran.
Wäre nämlich Böhnhardt oder Mundlos der Herr im Haus und gleichzeitig in einer aktiven Beziehung mit Zschäpe gewesen, dann hätte er vermutlich den Beziehungskonkurrenten rausgeworfen.
Da ergeben sich mehrere Möglichkeiten:
- weder Böhnhardt noch Mundlos hatten die Hosen an (das Sagen), sondern Beate Zschäpe hatte das Kommando und konnte aufgrund dessen den Rauswurf des zweiten Mannes unterbinden (Drei sind einer zuviel in einer Beziehung). Sie hatte die Aufsicht über die Finanzen, war also nicht untergeordnet, sondern wichtig und hatte als Kassenwärtin vermutlich Veto-Recht.
- es gab tatsächlich eine solche temporäre Trennung von Mundlos. Daher der geringe Wasserverbrauch, daher der eventuelle Zweitwohnsitz in Glauchau.
- Vielleicht wollte sich das Trio auflösen und ins Ausland absetzen. Das erklärt den Streit in der letzten Woche und das Abschiedsverhalten von Zschäpe bei dem letzten Besuch bei ihrer Freundin. Es würde auch den Geldbedarf erklären. Man wollte nochmal die Kasse füllen, bevor man sich absetzt und dann mangels Team diese Möglichkeit nicht mehr hätte. Die VS-Informantin Zschäpe (die hat schließlich der Polizei auch die Namen der Personen auf den Fotos bei der Kreuzverbrennung genannt) hat das dann gemeldet und die Absetzung der NSU-Mitglieder wurde dann zwangsweise unterbunden.
Zuletzt geändert von Bolko am Mittwoch 9. Oktober 2013, 01:14, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

Bolko » So 6. Okt 2013, 21:12 hat geschrieben:
Terror setzt ein zeitnahes Bekenntnis vorraus [sic!]. Das fehlt in diesen Fällen, also handelt es sich um Serienmorde.

Es ist aber auch nur dann eine einzige Mordserie, wenn es der Anklage gelingt, die Tatwaffe jedem einzelnen der Morde zuzuordnen. Da das Waffengutachten bisher geheim ist handelt es sich nur um eine Behauptung.

Warum ziehst du immerfort die NPD mit in den Täterkreis rein?
Hast du dafür irgend welche Beweise?
Falsch! Terror setzt kein Bekenntnis voraus.

Dass es sich um die Mordwaffe handelt, ist Usus. Nur Rechtsknaller zweifeln das noch an.

Weil die NPD die ideologische Heimat der Terroristen war/ist und auch einige NPDler schon ein Bekenntnis abgelegt haben, dass sie zum Täterkreis zählen.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Bolko »

Tantris » So 6. Okt 2013, 23:21 hat geschrieben: Nur weil einer stinkt
Das ist eine böswillige unbelegte Behauptung und du bist ab sofort auf Ignore, weil mir das zu doof ist.
Zuletzt geändert von Bolko am Mittwoch 9. Oktober 2013, 01:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von zollagent »

Muninn » So 6. Okt 2013, 23:39 hat geschrieben:

Was hat Frau Zschäpes mit der Sache zu tun? :?:
Mitwisserschaft bei den Taten, Zumindest teilweise Teilnahme (Waffenentgegennahme etc.), mutmaßlich sogar die Planung und Lenkung des Trios. Alle drei Dinge dürfte die Staatsanwaltschaft dem Gericht vorlegen inklusive des Beweismaterials, das man gesammelt hat. Ich denke, man darf der Urteilsfähigkeit der Richter vertrauen.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von zollagent »

Bolko » So 6. Okt 2013, 23:59 hat geschrieben:
Zitat:
"Ich stand draußen, als auf einmal drei Personen raus kamen, links runter in die Mosewaldstraße rannten und mit einem Wohnmobil wegfuhren."
http://www.dtoday.de/regionen/lokal-nac ... 07816.html


Zitat:
"So sollen Anwohner eine dritte Person gesehen haben, die das Wohnmobil kurz vor dem Eintreffen der Polzei verlassen hat."
http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... ndlos.html


Zitat:
In Eisenach wollen Anwohner vor der Wohnmobil-Explosion gegen 12 Uhr eine Frau gesehen haben, die sich vom Wagen entfernte. Offenbar hatte sie das Fluchtmobil nach dem Überfall gefahren, setzte sich nach Zwickau ab. Ob sie ihre Komplizen mit Brust- und Kopfschuss hinrichtete, wird ermittelt.
http://www.sz-online.de/Nachrichten/Che ... id-2907730
(Link ist inzwischen tot, aber Sicherungskopie liegt vor)
Ist dir schon mal aufgefallen, daß es bei einem Trio schon rein mathematisch immer eine dritte Person gibt?
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von zollagent »

IndianRunner » Mo 7. Okt 2013, 00:04 hat geschrieben:


Weitere Ungereimtheiten bleiben auch bei der abgebrannten Ruine des Zwickauer Hauses in der Frühlingsstraße 26, das als Zelle der Neonazis galt: Beate Zschäpe wollte hier mit einem Brand alle Beweise vernichten. Dass trotz der schweren Verbrennungen überhaupt noch Beweise geborgen werden konnten, zum Beispiel die Tatwaffe, ein USB-Stick und mehrere Bekenner-DVDs, wundert einen Feuerwehrmann, der damals bei dem Löscheinsatz dabei war.

"Nach dem, was ich während dieses Einsatzes gesehen habe, muss ich mich sehr wundern, was dort zwei Tage danach noch alles in der Brandruine gefunden wurde", sagte der Feuerwehr gegenüber "Bild am Sonntag".


....Wunder gibt es immer wieder....

:D
Frag einfach mal bei der Feuerwehr deines Vertrauens, was man nach Wohnungsbränden noch immer so findet. Du würdest dich wundern.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Muninn »

Mind-X » Mo 7. Okt 2013, 00:37 hat geschrieben:Sie rechtfertigen also die Morde durch die Terrorheinis Uwe/Uwe. So dreckige Täter/Opfer-Umkehr, typisch Andersdenkender.:?

Die Mutmaßungen der Ermittler damals liefen alle ins Leere. Mutmaßungen, dass die Opfer in kriminelle Machenschaften verstrickt waren, machen heute nur noch Rechtsknaller.

Was hat das Nennen von Fakten mit "Rechtfertigen" zu tun? :?:
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Bolko »

MikeRosoft » So 6. Okt 2013, 23:21 hat geschrieben: Das mit dem gesunden Menschenverstand nehme ich als Joke hin, du kannst also nicht erklären woher du wissen willst was für radikale Neo-Nazi Serienkiller einen Sinn macht, wie die so ticken und wie sie im Allgemeinen handeln.
Jede Anschuldigung (Behauptung) eines Staatsanwaltes ist immer korrekt und es gab noch nie einen Freispruch.
Ist das dein Standpunkt?

Kann nicht sein.
Daher ist auch im NSU-Fall eine Falschanschuldigung möglich und derjenige der auf eine solche Möglichkeit hinweist muss nicht notwendigerweise auch in Detail wissen, wie jemand denkt und man muss auch selber kein Mitglied einer Gruppe wie "Nazi" oder "NPD" sein.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Tantris »

MikeRosoft » Mo 7. Okt 2013, 00:39 hat geschrieben:
Mich interessiert es geradezu brennend woher User wissen wollen wie serienmordendene Neo-Nazis im Allgemeinen handeln, was für diese Neo-Nazis Sinn macht und wie die so ticken.
Es erinnert mich an schelm damals, der behauptet hat, die nsu können keine nazis sein, weil sich nazis nicht selber umbringen. Offenbar aus moralischen gründen.
Tja, dann mal schönen gruß von hitlers leiche!

Im nsu-unterstützerlager hat man offenbar die strategie geändert. Die nsu sind jetzt nichtmehr unpolitische auftragskiller der türkenmafia sondern linientreue nazis und rassisten, die niemanden jemals was getan haben. Und zschäpe teilte über 10 jahre mit den mördern tisch und bett, fuhr fluchtwagen unterschrieb verträge, war das gesicht nach aussen, wurde polizeilich gesucht, aber wusste von keinemv erbrechen etwas.

Ist das ein fortschritt oder rückschritt?
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

Bolko » So 6. Okt 2013, 23:42 hat geschrieben:
Diese Namensverhunzung ist auch nicht ok.
Sie ist völlig OK.


Bolko » So 6. Okt 2013, 23:42 hat geschrieben:
Da ist wohl was dran.
Wäre nämlich Böhnhardt oder Mundlos der Herr im Haus und gleichzeitig in einer aktiven Beziehung mit Zschäpe gewesen, dann hätte er vermutlich den Beziehungskonkurrenten rausgeworfen.
Wer weiß? Männer tun häufig dumme Sachen, auch mit dem Nebenbuhler im Haus. Und dass die beiden Terrorbuben nicht wirklich auf der Höhe waren, zeigen die Morde.

Bolko » So 6. Okt 2013, 23:42 hat geschrieben: Da ergeben sich mehrere Möglichkeiten:
- weder Böhnhardt noch Mundlos hatten die Hosen an (das Sagen), sondern Beate Zschäpe hatte das Kommando und konnte aufgrund dessen den Rauswurf des zweiten Mannes unterbinden (Drei sind einer zuviel in ener Beziehung). Sie hatte die Aufsicht über die Finanzen, war also nicht untergeordnet, sondern wichtig und hatte als Kassenwärtin vermutlich Veto-Recht.
Dann war sie also der Kopf der Terrorzelle.
Bolko » So 6. Okt 2013, 23:42 hat geschrieben: - es gab tatsächlich eine solche temporäre Trennung von Mundlos. Daher der geringe Wasserverbrauch, daher der eventuelle Zweitwohnsitz in Glauchau.
- Vielleicht wollte sich das Trio auflösen und ins Ausland absetzen. Das erklärt den Streit in der letzten Woche und das Abschiedsverhalten von Zschäpe bei dem letzten Besuch bei ihrer Freundin. Es würde auch den Geldbedarf erklären. Man wollte nochmal die Kasse füllen, bevor man sich absetzt und dan mangels Team diese Möglichkeit nicht mehr hätte. Die VS-Informantin Zschäpe (die hat schließlich der Polizei auch die Namen der Personen auf den Fotos bei der Kreuzverbrennung genannt) hat das dann gemeldet und die Absetzung der NSU-Mitglieder wurde dann zwangsweise unterbunden.
Vielleicht war die Zschnäpfe auch so etwas, wie der gemeinsame Besitz. Ideologisch gesehen, sind Frauen für Nazis nur Mittel zum Zweck, zum Aufbau der arischen Herrenrasse nutzbar.
Zuletzt geändert von Mind-X am Montag 7. Oktober 2013, 01:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von MikeRosoft »

Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:49 hat geschrieben:
Jede Anschuldigung (Behauptung) eines Staatsanwaltes ist immer korrekt und es gab noch nie einen Freispruch.
Ist das dein Standpunkt?

Kann nicht sein.
Daher ist auch im NSU-Fall eine Falschanschuldigung möglich und derjenige der auf eine solche Möglichkeit hinweist muss nicht notwendigerweise auch in Detail wissen, wie jemand denkt und man muss auch selber kein Mitglied einer Gruppe wie "Nazi" oder "NPD" sein.
Wo hab ich denn behauptet dass jede Anschuldigung eines Staatsanwaltes immer korret ist und es noch nie einen Freispruch gab?

Nur was hat dies damit zu tun dass du zu wissen glaubst, was für serienmordende Neo-Nazis Sinn macht und wie die so handeln.
Bolko » So 6. Okt 2013, 23:27 hat geschrieben:
Du hast es nicht kapiert.

Für einen radikalen serienmordenden NeoNazi machen solche Pausen wenig Sinn, aber für einen Auftragskiller machen solche Pausen Sinn.
Ein Auftragskiller braucht einen Auftrag und wenn es einen solchen nicht gibt, dann folgt eine Pause.
Ein radikaler neoNazi-Serienkiller handelt aber aus ideologischen Motiven und diese Ideologie ändert sich nicht für Monate oder Jahre, kommt dann zurück und schlummert dann wieder.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

Bolko » So 6. Okt 2013, 21:25 hat geschrieben:
Da ist er vermutlich nicht der einzige.
In diesem Thread sind es aktuell (ab Threadseite 245 bis hierher) Zollagent, MikeRosoft, Daylight, Blikckwinkel, Tantris, Marmelada, SoleSurvivor, Alexander Reither, jmjarre, p.o.lemik, Mind-X, die für Nazi-Terroristen nichts übrig haben. Vielleicht habe ich jemanden vergessen. Falls ja, Sorry. :(
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Tantris »

Man kann wohl davon ausgehen, dass die uwes schwul waren. Der anteil an homosexuellen ist bei den nazis höher als bei der normalbevölkerung und eine dreiecksbeziehung zwischen bewaffneten serienmördern, die schwer bewaffnet im untergrund leben wäre wohl nicht so lange friedlich geblieben.

Auf zschäpes pc wurden ja kinderpornos gefunden. Die uwes waren ihr wohl zu alt und zu schwul.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von zollagent »

Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:22 hat geschrieben:

Du suggeriest mit deiner Aussage, es hätte solche Ergebnisse nicht gegeben, aber das ist nunmal eine Falschbehauptung.
Lies den Bericht des Innenministeriums, dort sind kriminelle Verbindungen der Opfer aufgeschrieben.

Zollagent: An deinem Leseverständnis solltest du unbedingt arbeiten. Ich "suggeriere" mit meiner Aussage, daß die Ermittlungen in diese Richtung wegen Ergebnislosigkeit eingestellt wurden. Und angesichts jahrelanger Konzentration ausschließlich auf diese Richtung kann man der Polizei und der Staatsanwaltschaft wohl kaum Nachlässigkeit vorwerfen. Ich habe also nichts Falsches behauptet. Du magst nur die Realitäten nicht wirklich.
Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:22 hat geschrieben:
Selbstverständlich hätte ich das gerne, denn nur so kommt man der Wahrheit näher.

Zollagent: Abgeschlossene Untersuchungen sind deshalb abgeschlossen, weil es mit ihnen eben nichts mehr gibt, was der Wahrheit näher führen würde. Auch hier scheinst du ein kleines Problem damit zu haben, deine Vorstellungen und die Wirklichkeit in Übereinstimmung zu bringen.

Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:22 hat geschrieben:

Das ist eine Unterstellung von dir, eine Falschinterpretation meiner Motivation.

Zollagent: Das sehe ich eben nicht so, sondern exakt so, wie ich es schrieb. Du möchtest nicht, daß in Richtung Unterstützung aus der rechtsradikalen Szene, namentlich der NPD ermittelt wird. Und wieder ein Baustein mehr in meiner Auffassung, daß du das ausschließlich tust, um Ermittlungen, die die NPD oder Mitlieder der NPD belasten könnten, zu verhindern.
Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:22 hat geschrieben:
Die bewiesenen PKK-Verbindungen und -Finanzierungen sind also nicht relevant und auch kein Motiv für den türkischen Geheimdienst? Was für eine Art von (Zoll-) Agent warst du denn, wenn du solche Fakten einfach vom Tisch wischst?

Zollagent: So sieht es die Staatsanwaltschaft. Ich bin übrigens immer noch Zollagent.
Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:22 hat geschrieben:
Warscheinlich bist du wegen deines Beamtenstatus einfach nur extrem obrigkeitshörig und willst nicht wahrhaben, vom Staat belogen worden zu sein.
Zollagent: Du zeigst mit jedem Beitrag mehr, daß du gar nicht in der Lage bist, etwas zu überprüfen oder zu hinterfragen. Sonst wüßtest du nämlich, daß ein Zollagent eben kein Beamter ist. http://de.wikipedia.org/wiki/Zollagent Wenn du schon bei so einfachen Dingen nicht zu den richtigen Schlüssen kommst, bist du noch viel weniger in der Lage, in solch komplexen Dingen wie Mordermittlungen auch nur festzustellen, ob es hell oder dunkel ist.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

IndianRunner » So 6. Okt 2013, 21:20 hat geschrieben:
Es gab garkeinen Grund sich umzubringen, es wäre eine Flucht ins Ausland möglich gewesen, und selbst verurteilt hätten die mutmaßlichen Täter noch genug von ihrem Leben gehabt. Die 2 sollten für immer stumm sein, das ist alles.
Sich vor Konsequenzen durch Selbstmord erziehen, hat bei den Nazis Tradition. Den eigenen "Bunker" anzünden, übrigens auch. Glücklicherweise hatten die drei Terroristen keine Kinder. Wer weiß schon, was sie dann gemacht hätten... :?
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

IndianRunner » So 6. Okt 2013, 22:01 hat geschrieben:
Soll jetzt genau was aussagen? Ich soll doch bitte einfach glauben das die 2 sich erschossen haben? Sorry, deinen Schalter welcher das kritische denken abschaltet, habe ich nicht.
Immer lustig, wenn jemand von 20% bei der BT-Wahl 2013 für die AFD ausgeht und sich nicht kritisch hinterfragt. :D
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von zollagent »

Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:42 hat geschrieben:
Diese Namensverhunzung ist auch nicht ok.



Da ist wohl was dran.
Wäre nämlich Böhnhardt oder Mundlos der Herr im Haus und gleichzeitig in einer aktiven Beziehung mit Zschäpe gewesen, dann hätte er vermutlich den Beziehungskonkurrenten rausgeworfen.
Da ergeben sich mehrere Möglichkeiten:
- weder Böhnhardt noch Mundlos hatten die Hosen an (das Sagen), sondern Beate Zschäpe hatte das Kommando und konnte aufgrund dessen den Rauswurf des zweiten Mannes unterbinden (Drei sind einer zuviel in ener Beziehung). Sie hatte die Aufsicht über die Finanzen, war also nicht untergeordnet, sondern wichtig und hatte als Kassenwärtin vermutlich Veto-Recht.
- es gab tatsächlich eine solche temporäre Trennung von Mundlos. Daher der geringe Wasserverbrauch, daher der eventuelle Zweitwohnsitz in Glauchau.
- Vielleicht wollte sich das Trio auflösen und ins Ausland absetzen. Das erklärt den Streit in der letzten Woche und das Abschiedsverhalten von Zschäpe bei dem letzten Besuch bei ihrer Freundin. Es würde auch den Geldbedarf erklären. Man wollte nochmal die Kasse füllen, bevor man sich absetzt und dan mangels Team diese Möglichkeit nicht mehr hätte. Die VS-Informantin Zschäpe (die hat schließlich der Polizei auch die Namen der Personen auf den Fotos bei der Kreuzverbrennung genannt) hat das dann gemeldet und die Absetzung der NSU-Mitglieder wurde dann zwangsweise unterbunden.
Wäre Zschäpe VS-Informantin gewesen, dann säße sie heute nicht auf der Anklagebank. Sie könnte ja dann aussagen, daß sie das gewesen wäre. Dein Mordvorwurf ist mehr als zusammenkonstruiert. Er ist an den Haaren herbeigezogen und an Voraussetzungen geknüpft, die schlicht nicht zutrafen.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von zollagent »

Muninn » Mo 7. Okt 2013, 00:49 hat geschrieben:

Was hat das Nennen von Fakten mit "Rechtfertigen" zu tun? :?:
Daß das keine Fakten sind, sondern einfach nur Nebelkerzen unserer Rechtsknaller.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von zollagent »

Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:49 hat geschrieben:
Jede Anschuldigung (Behauptung) eines Staatsanwaltes ist immer korrekt und es gab noch nie einen Freispruch.
Ist das dein Standpunkt?

Kann nicht sein.
Daher ist auch im NSU-Fall eine Falschanschuldigung möglich und derjenige der auf eine solche Möglichkeit hinweist muss nicht notwendigerweise auch in Detail wissen, wie jemand denkt und man muss auch selber kein Mitglied einer Gruppe wie "Nazi" oder "NPD" sein.
Jetzt flüchtet er sich schon in Allgemeinbehauptungen. Fällt dir auch noch was zur Sache ein oder geht dir "die Munition" langsam aus? :D
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Muninn »

zollagent » Mo 7. Okt 2013, 01:13 hat geschrieben: Daß das keine Fakten sind, sondern einfach nur Nebelkerzen unserer Rechtsknaller.

Die Polizei schmeist mit Nebelkerzen? :?:
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Re: Der NSU-Prozess

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Paul W. » So 6. Okt 2013, 22:21 hat geschrieben: Haha, was für eine platte Rhetorik. Lass mal stecken. Ich frag mich eben nur was es dir gibt nach Monaten immer noch auf dem gleichen Kaugummi zu kauen. Es kräht ja auch kein Hahn mehr nach irgendwelchen Pädos bei den Grünen.
Es handelt sich um Morde, die von Terrorbuben begangen wurden. Bei den Grünen wurde ein Wahlprogramm zu einer Kommunalwahl 30 Jahre später ausgegraben, um angeblich Pädophilie von den Grünen im Allgemein zu unterstellen.

Aber was die Kinderschändung angeht, da ist man bei der NPD - dem ideologischen Nährboden der NSU - in den letzten Jahren sogar gerichtlich gegen vorgegangen; siehe Dominik Oster.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von zollagent »

Mind-X » Mo 7. Okt 2013, 01:08 hat geschrieben:Immer lustig, wenn jemand von 20% bei der BT-Wahl 2013 für die AFD ausgeht und sich nicht kritisch hinterfragt. :D
Er hat den Schalter nicht, der das kritische Denken einschaltet!
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von zollagent »

Muninn » Mo 7. Okt 2013, 01:15 hat geschrieben:

Die Polizei schmeist mit Nebelkerzen? :?:
Nein, unsere Rechtsknaller. Und unsere Rechtsvögel kommen mit dem Begreifen nicht hinterher. Schlimm, das! :rolleyes:
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

Bolko » So 6. Okt 2013, 23:44 hat geschrieben:
Das ist eine böswillige[,] unbelegte Behauptung und du bist ab sofort auf Ignore, weil [mir] das zu doof ist.
Sie wurden doch nicht als stinkend beschrieben. :|
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Bolko »

zollagent » So 6. Okt 2013, 23:24 hat geschrieben: Zollagent: Bist du wie deine Gesinnungsgenossen
Das ist eine böswillige Unterstellung.
Welche Gesinnung?

Dein Einsatz hier ist sehr deutlich und seine Motivation liegt so offen da wie ein aufgeschlagenes Buch.
Der Fehler liegt ganz bei dir, da du etwas falsch interpretierst.
Warum geht es dir überhaupt um meine Person anstatt um den NSU Fall an sich?
Lasst endlich diese ad hominems einfach mal bleiben.



Leute wie du verraten sich und ihre wahre Motivation
Deine nicht vorhandene Argumentation ist nichtmal mehr lächerlich.
Was genau sind "Leute wie ich"?
Diese meine angebliche Motivation unterstellst du einfach nur. Wenn du die unterstellte Motivation dann kritisierst, dann hat das mit der Realität nicht unbedingt etwas zu tun.

Zollagent: ...der die Polizei lange nachgegangen ist und sie als nicht wahrscheinlich verworfen hat.
Im Bericht des Innenministeriums liest man das anders.
Da gab es Bestätigungen aus mehreren unabhängigen Quellen.

Zollagent: Deine "Fakten" sind schlichtweg für die Ermittlungen unerheblich. Die Staatsanwaltschaft hat sich viel zu lange mit solchen unergiebigen Spuren auseinandergesetzt.
Die Staatsanwaltschaft hat sogar Phantombilder aktiv unterdrückt. Diese Phantombilder passten auch nicht auf Mundlos und nicht auf Böhnhardt.

Was du da aufbringst, kann man angesichts des Tatsachengehalts nur als Ablenkung einstufen.
Ablenkung wovon?
Von der Wahrheit oder von der Schuldbehauptung, von der du annimmst es sei beides identisch?
Zollagent: Für absolut gar nichts von deinen Behauptungen gibt es irgendwelche Hinweise. Du müßtest diese Theorie beweisen, nicht andere auffordern, das Gegenteil zu beweisen. Das sind alles Nebelkerzen, nicht mehr.
Die Herkunft der Waffen ist ungeklärt.
Einige Zeugen in der behaupteten Lieferkette streiten ab und selbst Carsten Schulze hat weder "Ceska" bestätigt, noch den Kaufpreis noch das Lieferdatum.
Die Anklage hat also bisher noch nicht bewiesen, dass der NSU zum Tatzeitpunkt überhaupt in Besitz der Tatwaffen war und obendrein ist die Tatwaffe als solche auch noch nicht bewiesen worden.
Bei einigen Morden konnte die Polizei auch keine Fahrzeuganmietungen feststellen, also hatte der NSU keine Transportmöglichkeit von Zwickau zu den Tatorten.
Bei einem Mord hatte der NSU nur einen VW-Passat gemietet, aber da passen keine 3 Personen und 2 Fahrräder rein.
Zollagent: Eine Behauptung, die auch die Staatsanwaltschaft so aufbringt. So what?
Vor Gericht zählen Beweise anstatt Behauptungen.

Zollagent: Ebendas wird die Staatsanwaltschaft tun.
"Wird"!
Sie hat es bisher noch nicht getan. Nimm das mal zur Kenntnis.
Vielleicht schafft sie den Nachweis ihrer Behauptungen aber auch nicht.
Zschäpe ist doch wegen Mordes angeklagt und nicht nur wegen Beihilfe.
Gelingt der Nachweis der Beihilfe, aber nicht der Nachweis des Mordes, dann wird Zschäpe nur wegen Brandstiftung verurteilt.
Vielleicht ist das aber auch die Absicht der Anklage um Zschäpe entweder zum Schweigen zu zwingen oder sie für die gute Zusammenarbeit zu belohnen.

Und die Zeugenaussagen, die sie als anwesend zur jeweiligen Tatzeit in der Nähe von Tatorten identifizierten, dürften das Tüpfelchen auf dem i ergeben.
Die Zeugin sprach von Wohnmobil, obwohl zu dieser Zeit ein Passat gemietet war und obwohl ein so großes Wohnmobil gar nicht in die Einfahrt passte. Also ist die Zeugin unglaubwürdig. In der politischen Einstellung der Zeugin sehe ich ein Motiv zur Lüge.
Außerdem waren der Tatort und der Sichtort 5,5 Kilometer Luftlinie entfernt und sie wurde nichtmal am selben Tag gesehen, sondern Tage vorher. Selbst wenn Zschäpe tatsächlich dort war wo es die Zeugin behauptete, dann beweist das keine Mordbeteiligung an einem anderen Ort zu einer anderen Zeit.
Andere Zeugen wurden gezielt beeinflusst, indem man ihnen vor der Wahllichtbildvorlage Fotos der NSU-Mitglieder zeigte.
Erfahrungsgemäß sinkt die Qualität von Zeugenaussagen nach 14 Tagen rapide ab, deshalb soll man seine Aussage auch innerhalb dieser Zeitspanne abliefern. Die Zeugen im NSU-Fall aber berichten erst viele Jahre später und damit höchstwahrscheinlich auch fehlerhaft.

Zollagent: Das ist nicht mein Wunschdenken, das ist Fakt.
Vor dem Beweis ist es nur eine Behauptung.
Durch einen Beweis kann die Behauptung zu einem Fakt werden.
Zuletzt geändert von Bolko am Montag 7. Oktober 2013, 01:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

Muninn » So 6. Okt 2013, 23:49 hat geschrieben:

Was hat das Nennen von Fakten mit "Rechtfertigen" zu tun? :?:
Sie haben Faktenwissen? Seit wann denn das? :?:
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

Tantris » So 6. Okt 2013, 23:51 hat geschrieben:
Es erinnert mich an schelm damals, der behauptet hat, die nsu können keine nazis sein, weil sich nazis nicht selber umbringen. Offenbar aus moralischen gründen.
Tja, dann mal schönen gruß von hitlers leiche!

Im nsu-unterstützerlager hat man offenbar die strategie geändert. Die nsu sind jetzt nichtmehr unpolitische auftragskiller der türkenmafia sondern linientreue nazis und rassisten, die niemanden jemals was getan haben. Und zschäpe teilte über 10 jahre mit den mördern tisch und bett, fuhr fluchtwagen unterschrieb verträge, war das gesicht nach aussen, wurde polizeilich gesucht, aber wusste von keinemv erbrechen etwas.

Ist das ein fortschritt oder rückschritt?
Im ideologischen Bild der Nazis ergibt so etwas durchaus Sinn. Vermutlich. :?
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Bolko »

zollagent » So 6. Okt 2013, 23:35 hat geschrieben: Auch da gibt es etwas, was du gerne verschwinden lassen würdest: http://www.endstation-rechts.de/index.p ... Itemid=890.
"Ex"!
Hast du das "Ex" verstanden?
Was mag das bedeuten?
Heißt "Ex", er hat im Auftrag der NPD gehandelt?
Also meiner Meinung nach nicht.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

Tantris » Mo 7. Okt 2013, 00:00 hat geschrieben:Man kann wohl davon ausgehen, dass die uwes schwul waren. Der anteil an homosexuellen ist bei den nazis höher als bei der normalbevölkerung und eine dreiecksbeziehung zwischen bewaffneten serienmördern, die schwer bewaffnet im untergrund leben wäre wohl nicht so lange friedlich geblieben.

Auf zschäpes pc wurden ja kinderpornos gefunden. Die uwes waren ihr wohl zu alt und zu schwul.
Ich gehe aber nicht davon aus, dass Homosexualität für rechtsknallerische Ideen prädestiniert.

Vielleicht ist es eher die Nähe zwischen den Kameraden, die homoerotische Situationen schafft. :eek:
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Bolko »

Mind-X » So 6. Okt 2013, 23:37 hat geschrieben: Sie rechtfertigen also die Morde durch die Terrorheinis Uwe/Uwe.
So eine Äußerung ist eines Moderatiors absolut unwürdig.
Wiedermal handelt es sich um eine böswillige Unterstellung.
So dreckige Täter/Opfer-Umkehr
Die Täterschaften sind bisher nicht nachgewiesen worden.
Nimm das zur Kenntnis.
Mutmaßungen, dass die Opfer in kriminelle Machenschaften verstrickt waren, machen heute nur noch Rechtsknaller.
Weil diese Fakten die Linksknaller nur bei ihrer Agenda stören würden.
Wer die offizielle Version nicht bedingungslos nachplappert ist also zwangsläufig ein "Rechtsknaller"?
Da offenbart sich ja eine ganz "tolle" Qualität beim hiesigen Personal.
Soll das hier ein Forum der Linksextremisten und Obrigkeitshörigen sein oder wie soll ich das verstehen?
Sind Nachfragen und Sachdiskussionen jeglicher Art unerwünscht?
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:27 hat geschrieben:
"Ex"!
Hast du das "Ex" verstanden?
Was mag das bedeuten?
Heißt "Ex", er hat im Auftrag der NPD gehandelt?
Also meiner Meinung nach nicht.
Er war in der fraglichen Zeit NPD-Funktionär und hat sich später angeblich von der Szene losgesagt.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Bolko »

Mind-X » Mo 7. Okt 2013, 00:15 hat geschrieben: Es handelt sich um Morde, die von Terrorbuben begangen wurden.
Wann geht es endlich mal in deinen Schädel rein, dass das eine Behauptung ist und keine Tatsache?
Terror scheidet alleine schon mangels zeitnahem Bekenntnis aus.

Andere Behauptung: Die Morde wurdem vom türkischen Geheimdienst beauftragt.
Zuletzt geändert von Bolko am Montag 7. Oktober 2013, 01:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Tantris »

Bolko » Mo 7. Okt 2013, 01:27 hat geschrieben:
"Ex"!
Hast du das "Ex" verstanden?
Was mag das bedeuten?
Heißt "Ex", er hat im Auftrag der NPD gehandelt?
Also meiner Meinung nach nicht.
Du kennst dich ja offenbar aus mit der npd:

Wie ist die stimmung im augenblick?

Unterstützt man die afd oder eher die nsu oder beides?

Hat die zschäpe 10 jahre lang im untergrund kaffee für die schwulen uwes gekocht und wird jetzt dafür mit dauerlicht in iherer zelle gefoltert?

Ist zschäpe arierin oder rumänische kanackin?
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Bolko »

zollagent » Mo 7. Okt 2013, 00:18 hat geschrieben: Er hat den Schalter nicht, der das kritische Denken einschaltet!
Dieser Satz aus deiner Feder ist der reinste Hohn.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Bolko »

zollagent » Mo 7. Okt 2013, 00:20 hat geschrieben:[
Nein, unsere Rechtsknaller.
Unterstellung, Ad hominem.
Was ist eigentlich los mit euch, dass ihr sowas nicht einfach mal unterlassen könnt?
Macht es inhaltlich anstatt gegen die Person.
Euch ist aber klar, dass es inhaltliche Probleme in eurer Position gibt, daher lasst ihr euch auch nicht darauf ein.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Tantris »

Mind-X » Mo 7. Okt 2013, 01:30 hat geschrieben:Ich gehe aber nicht davon aus, dass Homosexualität für rechtsknallerische Ideen prädestiniert.
Hat keiner gesagt.
Vielleicht ist es eher die Nähe zwischen den Kameraden, die homoerotische Situationen schafft. :eek:
Ja, die markigen männerbünde haben da eine gewisse attraktion auf fetischisten.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Tantris »

Bolko » Mo 7. Okt 2013, 01:40 hat geschrieben:
Unterstellung, Ad hominem.
Was ist eigentlich los mit euch, dass ihr sowas nicht einfach mal unterlassen könnt?
Macht es inhaltlich anstatt gegen die Person.
Euch ist aber klar, dass es inhaltliche Probleme in eurer Position gibt, daher lasst ihr euch auch nicht darauf ein.
Wenn du dich bei den "Rechtsknallern" angesprochen fühlst, dann kann zollagent nichts dafür.

Und... was meinst du mit "inhaltlichen problemen"?

Ist der prozess denn schon zuende?
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:34 hat geschrieben:
So eine Äußerung ist eines Moderatiors [sic!] absolut unwürdig.
Wiedermal handelt es sich um eine böswillige Unterstellung.
Vielleicht hätte ich ein Fragezeichen verwenden sollen. Sorry, beim nächsten Mal tue ich das, OK?


"Sie rechtfertigen also die Morde durch die Terrorheinis Uwe/Uwe?"

Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:34 hat geschrieben:
Die Täterschaften sind bisher nicht nachgewiesen worden.
Nimm das zur Kenntnis.
Dass die Terrorbubis die Morde begangen haben, ist Usus. Wie oft denn noch? :rolleyes:

Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:34 hat geschrieben: Wer die offizielle Version nicht bedingungslos nachplappert ist also zwangsläufig ein "Rechtsknaller"?
Nein, wer die tatsächlichen Terroristen und deren taten in Schutz nimmt, ist ein Rechtsknaller.

Wer immer noch versucht, den Opfern eine Verbindung zur Mafia ans Bein zu binden, weil er die Fakten, dass Rechtsterroristen jahrelang mordend durch Deutschland zogen, nicht zur Kenntnis nehmen will, ist ein Rechtsknaller.
"und du wirst wahnsinnig werden von dem, was deine Augen sehen müssen." (5. Mose 28,34)

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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Tantris »

Mind-X » Mo 7. Okt 2013, 01:45 hat geschrieben:Vielleicht hätte ich ein Fragezeichen verwenden sollen. Sorry, beim nächsten Mal tue ich das, OK?


"Sie rechtfertigen also die Morde durch die Terrorheinis Uwe/Uwe?"


Dass die Terrorbubis die Morde begangen haben, ist Usus. Wie oft denn noch? :rolleyes:


Nein, wer die tatsächlichen Terroristen und deren taten in Schutz nimmt, ist ein Rechtsknaller.

Wer immer noch versucht, den Opfern eine Verbindung zur Mafia ans Bein zu binden, weil er die Fakten, dass Rechtsterroristen jahrelang mordend durch Deutschland zogen, nicht zur Kenntnis nehmen will, ist ein Rechtsknaller.
Wer jetzt immernoch versucht, die mordopfer zu kriminalisieren, unter verwendung rassistischer motive ist ein doppelter knaller. Nicht nur rechts, sondern auch widerlich menschenverachtend.

Verhöhnung von mordopfern gehört zu den erbärmlichsten bräuchen der rechtsknaller. Eine offenlegung emotionaler verarmung und charakterlicher verkommenheit.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:37 hat geschrieben:
Wann geht es endlich mal in deinen Schädel rein, dass das eine Behauptung ist und keine Tatsache?
Jeder intelligente Mensch, der sich mit dem Thema beschäftigt, weiß, dass die NPD/NSU-Terroristen hinter diesen Morden stecken. Das ist eine Tatsache. Also haben Sie sich mit dem Thema beschäftigt?
Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:37 hat geschrieben: Terror scheidet alleine schon mangels zeitnahem Bekenntnis aus.
Terror erfordert kein Bekenntnis. :rolleyes:

Bolko » Mo 7. Okt 2013, 00:37 hat geschrieben: Andere Behauptung: Die Morde wurdem [sic!] vom türkischen Geheimdienst beauftragt.
Sie meinen also, dass der türkische Geheimdienst die NPD/NSU-Terroristen angewiesen hat, in Deutschland Terror zu verbreiten?

Naja, in dem Szenario bleiben immer noch Uwe und Uwe und (die Verstrickung von Zschnäpfe in diesen Terror wird zur Zeit festgestellt) deren gemeinsamer Besitz oder AnFührerin, die Queen of Pain, die Terroristen, die mordend durch Deutschland zogen.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

Tantris » Mo 7. Okt 2013, 00:38 hat geschrieben:
Du kennst dich ja offenbar aus mit der npd:

Wie ist die stimmung im augenblick?

Unterstützt man die afd oder eher die nsu oder beides?

Hat die zschäpe 10 jahre lang im untergrund kaffee für die schwulen uwes gekocht und wird jetzt dafür mit dauerlicht in iherer zelle gefoltert?

Ist zschäpe arierin oder rumänische kanackin?
OT:
Naja, Eva und Beate haben es nie geschafft, standesgemäß zu heiraten.
"und du wirst wahnsinnig werden von dem, was deine Augen sehen müssen." (5. Mose 28,34)

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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Mind-X »

Tantris » Mo 7. Okt 2013, 00:51 hat geschrieben:
Wer jetzt immernoch versucht, die mordopfer zu kriminalisieren, unter verwendung rassistischer motive ist ein doppelter knaller. Nicht nur rechts, sondern auch widerlich menschenverachtend.

Verhöhnung von mordopfern gehört zu den erbärmlichsten bräuchen der rechtsknaller. Eine offenlegung emotionaler verarmung und charakterlicher verkommenheit.
Eben. So ist das.
"und du wirst wahnsinnig werden von dem, was deine Augen sehen müssen." (5. Mose 28,34)

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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Daylight »

So langsam setzt sich also Wahrheit und Vernunft durch. Gut. Auch hier.

Es ist richtig, die Ignoranz jener Lügner, Sympathisanten und Beschwichtiger, welche die drei Köpfe der NSU (und Netzwerker) immer noch verteidigen und stattdessen Hinterbliebene der Serienmord-Opfer zu unrecht beschuldigen, auf das Härteste zu kritisieren, argumentativ zu stoppen und solche nicht weiter an den Fakten und der Wahrheit vorbei suggerieren und postulieren zu lassen.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von IndianRunner »

zollagent » So 6. Okt 2013, 23:49 hat geschrieben: Frag einfach mal bei der Feuerwehr deines Vertrauens, was man nach Wohnungsbränden noch immer so findet. Du würdest dich wundern.
Das war die Aussage eines Feuerwehrmannes . Denk nach Mc Fly, denk nach....
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