Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt sein?

[Praia61]

Für Pragmatiker (ungleich Dogmatiker), die nach praktikablen (ungleich utopischen) Lösungen suchen, schon (siehe Politiker).

Das beschissene Dogma kommt doch vom Festhalten an der Beschneidung von deiner Seite.

[schelm]

Sie fangen schon wieder an rumzugeifern. Sie kriegen doch gar nicht mehr mit, was Ihnen Ihre Mitdiskuttanten zu vermitteln versuchen.

Schluss mit Ihrem dümmlichen ad personam Spammüll ! Belegen Sie die Fehlerhaftigkeit der Argumentation - oder halten Sie die Klappe !

Freundliche Grüße, schelm

[MikeRosoft]

Ein Arzt in Deutschland würde mit Mengele verglichen werden, ohne Zweifel, gäbe es keinerlei religiöse Tradition der Beschneidung, würde er z.B. eigenmächtig jüdische / muslimische Babys bzw. Kinder für eine Vergleichsstudie mit Unbeschnittenen zwangsbeschneiden, um bspw. hygienische Vorteile zu belegen.

Die Benutzung dieses theoretischen Vergleiches einer nicht realen Lage, um den Vergleichenden zu diffamieren, entspricht lediglich Ihrer armseligen Argumentationslage und Ihrem Hang zur Desinformation - auch über das Stilmittel ad personam.

Schluss mit der Desinformation !

Freundliche Grüße, schelm

Dein infantiles Schluss mit der Desinformation ! zeigt mir dass ich mit meiner Ferndiagnose vor einigen Tagen korrekt lag.

Dein Posting mit diesem Ärzte/Mengele Blödsinn war unter aller Sau denn selbstverstädlich lehnen diejenigen, die eine Beschneidung von Jungen nicht nur aus medizinischen Gründen sondern auch aus religiösen Gründen akzeptieren, willkürliche Beschneidungen, ob nun rassistisch motiviert oder als Bestrafung ab.

Du kannst einfach nicht akzeptieren dass es Menschen gibt, für die religiöse Gründe den gleichen oder ähnlich hohen Stellenwert haben wie medizinische Gründe und das religiöse Eltern die ihren Jungen beschneiden lassen, ihn damit nicht bestrafen sondern ihm ein Geschenk machen.

[garfield335]

Wir brauchen kein Verbot der Beschneidung. Die Diskussion der Sinnhaftigkeit solcher Rituale in Kindesalter sollte jetzt in den Religionsgemeinschaften geführt werden.
Was bringt auch ein Verbot, wenn die religiösen Betonköpfe eh nicht zu gesunden Menschenverstand neigen. Da wird dies halt Illegal gemacht.
Dann lieber legal unter ärztlicher Aufsicht.
Des weiteren gehe ich mal davon aus, daß auch moslemische und jüdische Eltern in der Mehrheit ihr Kind nicht gefährden , oder große Schmerzen zufügen wollen.
Evt. wäre eine Aufklärungskampange Sinnvoll.

Jetzt eine pauschales Ja oder Nein zur Beschneidung ist mir als Fragestellung zu einfach.
Ich halte nix von der Beschneidung im zarten Alter, noch will ich sie Gesetzlich verbieten.

mfg

Es geht hier darum jemand gegen seinen Willen zu Beschneiden, alles andere darf natürlich jeder wie er will.!

Aber Kleinkinder können nicht allein entscheiden.

[garfield335]

Ich denke in solchen Fällen muß man Prioritäten setzen.
Es gibt Gesetzte die sind anderen Gesetzen über- und untergeordnet.
Die Grundgesetze sind übergeordnet.

Allgemein ist GG1 wichtiger als GG2, GG3, GG4... Gibt ja einen Grund für diese Reihenfolge.

Somit ist Recht auf körperliche Unversehrheit höher zu bewerten als die Religionsausübung, Das steht leider so da.

und soweit ich weiss sind Artikel 1-20 einer ewigkeitsklausel unterworfen, und können nur durch Artikel 146 ausser Kraft gesetzt werden.

[Praia61]

Es ist irrelevant was welche Eltern gerade aus subjektiver Sicht als Geschenk verstehen.
Darüber hat in allen Fällen die Rechtssprechung und die Verfassungsrichter zu befinden.
Sein Wochen drehen wir uns im Kreis.

[schelm]

MikeRosoft schrieb :

Dein infantiles Schluss mit der Desinformation ! zeigt mir dass ich mit meiner Ferndiagnose vor einigen Tagen korrekt lag.

Tsss. Ich lach mich schlapp ! Infantil agieren hier belegbar die Schnippler. Trotz unzähliger Argumente von medizinischen Experten, die unzählige mal verlinkt wurden, werden immer wieder die gleichen, dies ignorierenden Verharmlosungen und dümmlichen Vergleiche gebracht. ( Haareschneiden, Impfung etc. )

Das ist objektiv infantil oder berechnend bösartig !

Infantilitätstest :

Warum soll bestimmten religiösen Gruppen die Beschneidung der weiblichen Klitorisvorhaut verboten bleiben, wenn die Zwangsbeschneidung der Vorhaut der Jungen legalisiert werden soll ?



Freundliche Grüße, schelm

[Amun Ra]

..., ihn damit nicht bestrafen sondern ihm ein Geschenk machen.

Das Problem ist jedoch (und gerade das müssen eben auch religiöse Menschen einsehen) das die Gefahr besteht das das Kind dieses "Geschenk" garnicht will, es aber danach nicht mehr ablehnen kann. Dieses "Geschenk" kann sogar in vielerlei Hinsicht für das Kind, ja sogar den Erwachsenen später einmal zur Last werden. Aber anders als der selbstgestrickte Pulli von Oma den man nur trägt damit Oma sich freut und der, kaum daheim, sofort auf nimmerwiedersehen im Schrank verschwindet, kann man sich über dieses "Geschenk" freuen, oder muss eben damit (irgendwie) leben, selbst wenn man es garnicht will, ja sogar wenn es einem absolut zuwider ist. Und genau deswegen ist der Preis dafür das sich die Eltern über das von ihnen gemachte "Geschenk" freuen können deutlich zu hoch.

[Praia61]

Es geht hier darum jemand gegen seinen Willen zu Beschneiden, alles andere darf natürlich jeder wie er will.!

Aber Kleinkinder können nicht allein entscheiden.

Haben Kinder Rechte selbst wenn sie nicht selbst entscheiden können ?
Ja oder Nein ?
Kein Kind, kein Lebewesen will dass an ihm rumgeschnippelt wird.

[MikeRosoft]

MikeRosoft schrieb :

Tsss. Ich lach mich schlapp ! Infantil agieren hier belegbar die Schnippler. Trotz unzähliger Argumente von medizinischen Experten, die unzählige mal verlinkt wurden, werden immer wieder die gleichen, dies ignorierenden Verharmlosungen und dümmlichen Vergleiche gebracht. ( Haareschneiden, Impfung etc. )

Das ist objektiv infantil oder berechnend bösartig !

Infantilitätstest :

Warum soll bestimmten religiösen Gruppen die Beschneidung der weiblichen Klitorisvorhaut verboten bleiben, wenn die Zwangsbeschneidung der Vorhaut der Jungen legalisiert werden soll ?



Freundliche Grüße, schelm

Du weißt anscheinend noch nichtmal wie die Beschneidung von Jungen im Judentum und im Islam begründet wird, oder ist dir nicht klar dass Abraham ein Mann war. Deine Behauptung dass die Beschneidung von Jungen mit der von Mädchen vergleichbar ist bleibt eine Behauptung.

Was du hier für ein erbärmliches Spiel abziehst zeigen doch schon deine Formulierungen, Schnippler z. B. hat nun wirklich nichts mit einer sachlichen Diskussion zu tun. Wär wohl besser du begiebst dich in einen Sandkasten zum spielen.

[Dampflok94]

Wenn ich hier Leute wie den Foristen schelm sehe, dann weiß ich was Heribert Prantl in seinem Kommentar in der SZ mit anti-religiösem Fundamentalismus gemeint hat.
Und der scheint mir nicht besser zu sein als christlicher oder islamischer Fundamentalismus.

[MikeRosoft]

Das Problem ist jedoch (und gerade das müssen eben auch religiöse Menschen einsehen) das die Gefahr besteht das das Kind dieses "Geschenk" garnicht will, es aber danach nicht mehr ablehnen kann. Dieses "Geschenk" kann sogar in vielerlei Hinsicht für das Kind, ja sogar den Erwachsenen später einmal zur Last werden. Aber anders als der selbstgestrickte Pulli von Oma den man nur trägt damit Oma sich freut und der, kaum daheim, sofort auf nimmerwiedersehen im Schrank verschwindet, kann man sich über dieses "Geschenk" freuen, oder muss eben damit (irgendwie) leben, selbst wenn man es garnicht will, ja sogar wenn es einem absolut zuwider ist. Und genau deswegen ist der Preis dafür das sich die Eltern über das von ihnen gemachte "Geschenk" freuen können deutlich zu hoch.

Das ist sicherlich ein Problem, als nicht religiöser Mensch kann ich allerdings den Wert dieses Geschenkes auch nicht einschätzen. Vorallem geht es hier nicht um einen materiellen Wert wie bei einem Pulli oder einer Spielekonsole, für religiöse Menschen die ihren Jungen beschneiden lassen dürfte der Wert dieses Geschenkes ungleich höher sein.

Allerdings können auch materielle Geschenke für Kinder negative Folgen haben ohne dass dies von den Eltern bezweckt wird.

[Praia61]

Deine Fixierung auf die Eltern ist langsam ermüdend.
Es geht hier um das Kind, welches einmal ein selbstbestimmtes Leben ohne Eltern lebt.

[Milosevo]

Deine Fixierung auf die Eltern ist langsam ermüdend.
Es geht hier um das Kind, welches einmal ein selbstbestimmtes Leben ohne Eltern lebt.

Ich denke es geht auch um die freie Wahl sein Kind zu erziehen wie man will
und um Religionsfreiheit.

[schelm]

Du weißt anscheinend noch nichtmal wie die Beschneidung von Jungen im Judentum und im Islam begründet wird, oder ist dir nicht klar dass Abraham ein Mann war. Deine Behauptung dass die Beschneidung von Jungen mit der von Mädchen vergleichbar ist bleibt eine Behauptung.

Was du hier für ein erbärmliches Spiel abziehst zeigen doch schon deine Formulierungen, Schnippler z. B. hat nun wirklich nichts mit einer sachlichen Diskussion zu tun. Wär wohl besser du begiebst dich in einen Sandkasten zum spielen.

Keine Argumente, dümmliche Verallgemeinerung einer konkreten Aussage - Vergleich Vorhaut / Klitorisvorhaut. Aufgeilen an Nebensächlichkeiten : " Schnippler " Sonst noch was ?

Freundliche Grüße, schelm

[ToughDaddy]

Du kannst einfach nicht akzeptieren dass es Menschen gibt, für die religiöse Gründe den gleichen oder ähnlich hohen Stellenwert haben wie medizinische Gründe und das religiöse Eltern die ihren Jungen beschneiden lassen, ihn damit nicht bestrafen sondern ihm ein Geschenk machen.

Solche Menschen kann es ruhig geben, ändert aber nichts daran, dass die sich genauso dem GG unterzuordnen haben, wenn sie hier in Deutschland leben.
Ob das eine Bestrafung ist oder ein sog. Geschenk spielt überhaupt keine Rolle. Man darf auch seine Kinder nicht schlagen oder mißhandeln, wenn es keine Bestrafung sein soll, sondern einfach aus Spass an der Sache ist. Wenn für diese Menschen die Religion einen so hohen Stellenwert hat, dann dürfen sie mit ihrem Körper auch machen, was sie wollen, aber eben nicht mit dem Körper anderer Personen. So schwer kann doch das nicht sein.

[tricky1]

Ich weiß nicht, was es hier überhaupt zu diskutieren gibt.
Es wird dem Kind haut abgeschnitten, ohne dass es sich wehren kann und den Rest seines Lebens (ob es ihm gefällt oder nicht) damit leben muss.

Wie kann man bitte so egoistisch sein? Wenn das Kind mit 13-14 meint, die Beschneidung sei notwendig, kann er es immernoch machen lassen.
Ist ja nicht so wie eine Taufe, wo man ein bisschen Wasser abbekommt, und aus der Kirche kannst du später jederzeit austreten. Was soll der Junge oder Mann später machen, wenn es ihm nicht gefällt?

Sich den Rest seiner Vorhaut wieder antackern lassen?

Wir können ja auch in Zukunft den Sex vor der Ehe, gemäß Religiöser Ansichten unter Verbot stellen

[riverpirate]

Sollen Beschneidungen aus religiösen Gründen erlaubt sein?

Es sind schon viele Argumente ausgetauscht worden.

Und wo liegt nun die Mehrheit?

Ich hoffe bei nein.

[riverpirate]

Ich denke es geht auch um die freie Wahl sein Kind zu erziehen wie man will
und um Religionsfreiheit.

Die wird ja auch in keinster Weise infrage gestellt, jeder soll mit seinem Gott selig werden, es geht um die Kindesmisshandlung.

[tricky1]

Und mal zu den religiösen Menschen in Deutschland. Wir haben immer klar gesagt, dass in Deutschland Religionsfreiheit und Ausübung möglich sein soll, aber und jetzt kommt das große "ABER", nur soweit wie es unsere Gesetze vorsehen.

Und mir hat es nicht gerade Vertrauen gebracht, dass bei der ersten kleinen Kollision, die Gläubigen direkt meinen, sie müssten sich gegen unsere Beschlüsse erheben.

[MikeRosoft]

Keine Argumente, dümmliche Verallgemeinerung einer konkreten Aussage - Vergleich Vorhaut / Klitorisvorhaut. Aufgeilen an Nebensächlichkeiten : " Schnippler " Sonst noch was ?

Freundliche Grüße, schelm

Ja, geh zum spielen in den Sandkasten. Vielleicht entspannt dich das, das Thema Beschneidung von Jungen scheint dich mehr und mehr zu überfordern.

[MikeRosoft]

Und mal zu den religiösen Menschen in Deutschland. Wir haben immer klar gesagt, dass in Deutschland Religionsfreiheit und Ausübung möglich sein soll, aber und jetzt kommt das große "ABER", nur soweit wie es unsere Gesetze vorsehen.

Und mir hat es nicht gerade Vertrauen gebracht, dass bei der ersten kleinen Kollision, die Gläubigen direkt meinen, sie müssten sich gegen unsere Beschlüsse erheben.

Wenn ein jahrtausendealter religlöser Brauch plötzlich eine strafbare Handlung sein soll ist das weit mehr mehr als eine kleine Kollision.

[riverpirate]

Wenn ein jahrtausendealter religlöser Brauch plötzlich eine strafbare Handlung sein soll ist das weit mehr mehr als eine kleine Kollision.

Weissen Sie, Juden wurden auch seit Jahrteusenden verfolgt, das sollte man dann wohl Ihrer Meinuing auch so bis in alle Ewigkeit beibehalten?

[MikeRosoft]

Weissen Sie, Juden wurden auch seit Jahrteusenden verfolgt, das sollte man dann wohl Ihrer Meinuing auch so bis in alle Ewigkeit beibehalten?

Jetzt ist dann wohl das letzte bisschen Hopfen und Malz verloren.

[pikant]

Weissen Sie, Juden wurden auch seit Jahrteusenden verfolgt, das sollte man dann wohl Ihrer Meinuing auch so bis in alle Ewigkeit beibehalten?

nein,
man sollte das Judentum respektieren mit allen seinen Gebrauechen, auch der Beschneidung am achten Tag!

[riverpirate]

nein,
man sollte das Judentum respektieren mit allen seinen Gebrauechen, auch der Beschneidung am achten Tag!

Nee man sollte das Judentum respektieren, mit allen seinen Gebräuchen,ausgenommen Beschneidung und Schächtung. Jede Art von Quälerei, egal ob Mensch oder Tier ist nicht hinnehmbar.
Menschen die so denken wie Du, sind ein Auslaufmodell.

[pikant]

Nee man sollte das Judentum respektieren, mit allen seinen Gebräuchen,ausgenommen Beschneidung und Schächtung. Jede Art von Quälerei, egal ob Mensch oder Tier ist nicht hinnehmbar.
Menschen die so denken wie Du, sind ein Auslaufmodell.

dann bin ich gerne Auslaufmodell!
das Schechten ist erlaubt in Deutschland mit dem Siegel des Bundesverfassungsgerichtes
ich kaufe ab und an 'Halal'

[ToughDaddy]

Wenn ein jahrtausendealter religlöser Brauch plötzlich eine strafbare Handlung sein soll ist das weit mehr mehr als eine kleine Kollision.

Jahrtausendelange galt auch Auge um Auge, die Steinigung (in manchen Gegenden noch immer), die Züchtigung der Kinder usw. Also was soll sowas bringen?


@pikant

Das Judentum wird respektiert. Nur leider weiß man seit einiger Zeit, was man zur Schande lange nicht beachtet hat, dass auch Kinder Grundrechtsinhaber sind.

[Amun Ra]

Das ist sicherlich ein Problem, als nicht religiöser Mensch kann ich allerdings den Wert dieses Geschenkes auch nicht einschätzen. Vorallem geht es hier nicht um einen materiellen Wert wie bei einem Pulli oder einer Spielekonsole, für religiöse Menschen die ihren Jungen beschneiden lassen dürfte der Wert dieses Geschenkes ungleich höher sein.

Allerdings können auch materielle Geschenke für Kinder negative Folgen haben ohne dass dies von den Eltern bezweckt wird.

Ich kann den Wert dieses "Geschenkes" auch nicht einschätzen. Aber ich sehe eben die Problematik die so ein "Geschenk" aufwerfen kann wenn es von dem so Beschenkten nicht gewünscht wird. Und diese Problematik ist nunmal gravierend und die daraus entstehenden psychischen Probleme wurden von mir ja bereits hinreichend verlinkt. Aus genau diesem Grund - das Kind und der später einmal erwachsene Mensch - hat keine Möglichkeit mehr sich, im Falle des Falles, von diesem "Geschenk" zu entledigen wenn er es denn will. Es fehlt ihm die freie Entscheidung darüber. Sogar noch mehr, ihm wird die Möglichkeit genommen einzuschätzen ob er ohne dieses "Geschenk" nicht besser dran wäre.

Da ist mir einfach zuviel an "vor vollendete Fakten gestellt". Und das nur damit die Eltern sich freuen können ein vermeintlich wunderschönes "Geschenk" gemacht zu haben.

Wie gehabt, von den rechtlichen Problemen einmal ganz abgesehen.

[von Grimm]

Ich habe, bis vor wenigen Tagen, nicht mal geahnt, oder für möglich gehalten, dass Körperverletzung an Kleinstkindern in Deutschland straffrei praktiziert wird.
Allein schon die Diskussion darüber, ob, oder ob nicht, verschlägt einem den Atem.

[Cerberus]

Ich habe, bis vor wenigen Tagen, nicht mal geahnt, oder für möglich gehalten, dass Körperverletzung an Kleinstkindern in Deutschland straffrei praktiziert wird.
Allein schon die Diskussion darüber, ob, oder ob nicht, verschlägt einem den Atem.

Gelle? Also das Jahr 2012 tut sich für uns tatsächlich langsam als Zeitenwende auf . Was unser Regime in letzter Zeit so alles feines durchzieht - es fehlen einem die Worte.

Nachtrag: Vor allen Dingen so beängstigend übergreifend durch (fast) alle Fraktionen! Opposition und Regierung ist EINS geworden!

[relativ]

Ich habe, bis vor wenigen Tagen, nicht mal geahnt, oder für möglich gehalten, dass Körperverletzung an Kleinstkindern in Deutschland straffrei praktiziert wird.
Allein schon die Diskussion darüber, ob, oder ob nicht, verschlägt einem den Atem.

Du hast vorher also nicht gewusst, was schon seid mehr als tausend Jahren in diesen Religionen praktiziert wird?
Dann darfst du dich jetzt auch wieder in deine Kemenate zurückziehen, ich denke dann kommen wir ohne deine Meinung aus.

[tricky1]

Mir ist es völlig wurscht, ob das für die Gläubigen ein Jahrtausendalter elementarer Bestandteil ihrer Religion ist.
Und wir müssen in Deutschland kein neues religionsfreundliches Wertegefühl erfinden, wir haben bereits ein Wertegefühl das diesbezüglich auf die freie Entscheidung des Individuums und die körperliche Unversehrtheit beruht. Und das wegen religiöser Ansichten zu ändern, halt ich für unzulässig.

Und wenn dann von geredet wird, dass die Gefahr bestünde, dass man sowas in Hinterzimmern machen lässt, ja wow sorry aber das bestärkt nur das Misstrauen, dass Gläubige trotz ihrem Gerede von Gesetzestreue, sich doch nicht dran halten wollen, wenns mal ernst wird.
Religionsfreiheit und Ausübung nur so weit, wie es unsere Gesetze zulassen. Religionen haben sich unseren Gesetzen zu unterwerfen, sie stehen keineswegs auf einer Stufe. Und wenn durch das Volk legitimierte Beschlüsse fallen, hat man diese zu akzeptieren. Aber so what, macht euch doch kein kopf, es scheint, als hätten die beiden Religionen die Politiker weitestgehend auf ihrer Seite.

Werdet also in Zukunft noch an euren Babys rumschneiden dürfen.

[Antonius]

nein,
man sollte das Judentum respektieren mit allen seinen Gebrauechen, auch der Beschneidung am achten Tag!

Man sollte vor allem respektieren, daß es innerhalb des Judentums eine Reformbewegung gegen diese alten Bräuche gibt.

http://www.jewsagainstcircumcision.org/

Und diese Bestrebungen sollte man zurückhaltend, aber wohlwollend unterstützen.

[pikant]

Mir ist es völlig wurscht, ob das für die Gläubigen ein Jahrtausendalter elementarer Bestandteil ihrer Religion ist.
Und wir müssen in Deutschland kein neues religionsfreundliches Wertegefühl erfinden, wir haben bereits ein Wertegefühl das diesbezüglich auf die freie Entscheidung des Individuums und die körperliche Unversehrtheit beruht. Und das wegen religiöser Ansichten zu ändern, halt ich für unzulässig.

Und wenn dann von geredet wird, dass die Gefahr bestünde, dass man sowas in Hinterzimmern machen lässt, ja wow sorry aber das bestärkt nur das Misstrauen, dass Gläubige trotz ihrem Gerede von Gesetzestreue, sich doch nicht dran halten wollen, wenns mal ernst wird.
Religionsfreiheit und Ausübung nur so weit, wie es unsere Gesetze zulassen. Religionen haben sich unseren Gesetzen zu unterwerfen, sie stehen keineswegs auf einer Stufe. Und wenn durch das Volk legitimierte Beschlüsse fallen, hat man diese zu akzeptieren. Aber so what, macht euch doch kein kopf, es scheint, als hätten die beiden Religionen die Politiker weitestgehend auf ihrer Seite.

Werdet also in Zukunft noch an euren Babys rumschneiden dürfen.

das sehen Sie richtig
deshalb wird ja nun ein neues Gesetz im Herbst verabschiedet

[pikant]

Du hast vorher also nicht gewusst, was schon seid mehr als tausend Jahren in diesen Religionen praktiziert wird?
Dann darfst du dich jetzt auch wieder in deine Kemenate zurückziehen, ich denke dann kommen wir ohne deine Meinung aus.

und seit Hunderten von Jahren auch in Deutschland - warum jetzt erst dieser Aufschrei?
warum nur in Deutschland und in keinem anderen Land in Europa?

[tricky1]

das sehen Sie richtig
deshalb wird ja nun ein neues Gesetz im Herbst verabschiedet

Jo Deutschland hat sich 2 Religionen unterworfen. Glückwunsch Deutschland, klasse Leistung.

[Antonius]

...Und wenn dann von geredet wird, dass die Gefahr bestünde, dass man sowas in Hinterzimmern machen lässt, ja wow sorry aber das bestärkt nur das Misstrauen, dass Gläubige trotz ihrem Gerede von Gesetzestreue, sich doch nicht dran halten wollen, wenns mal ernst wird.
Religionsfreiheit und Ausübung nur so weit, wie es unsere Gesetze zulassen. Religionen haben sich unseren Gesetzen zu unterwerfen, sie stehen keineswegs auf einer Stufe. Und wenn durch das Volk legitimierte Beschlüsse fallen, hat man diese zu akzeptieren. Aber so what, macht euch doch kein kopf, es scheint, als hätten die beiden Religionen die Politiker weitestgehend auf ihrer Seite....

Es wird immer wieder ignoriert, daß Religionsfreiheit kein Recht irgendeiner Organisation ist....

Religionsfreiheit ist ein Individual-Recht, also ein Persönlichkeitsrecht, auch das Recht eines Kindes.

[riverpirate]

das sehen Sie richtig
deshalb wird ja nun ein neues Gesetz im Herbst verabschiedet

Ein Gesetzentwurf Pikant, kein Gesetz! Bis zum Gesetz fließt noch viel Wasser den Rhein runter.

[riverpirate]

und seit Hunderten von Jahren auch in Deutschland - warum jetzt erst dieser Aufschrei?
warum nur in Deutschland und in keinem anderen Land in Europa?

Lüg doch nicht, was ist mit Schweden nur mal so als Beispiel?

http://www.taz.de/!97129/

[pikant]

Ein Gesetzentwurf Pikant, kein Gesetz! Bis zum Gesetz fließt noch viel Wasser den Rhein runter.

das geht schnell - sind schon Gesetze innerhalb einer Woche beschlossen worden

hier wird aber gruendlich beraten - gehen von Entwurf bis zur 3. Lesung von ein bis zwei Monaten aus!

im November, Dezember ist das Gesetz spaetestens unter Dach und Fach und wirksam!

[relativ]

Die sich etwas künstlich anfühlende Aufgeregtheit einiger user hier, ist schon rührend.
Das hört sich bei mir immer an wie Interviews mit erschrockenen Nachbarn, wenn sie erfahren, daß in ihrer Nachbarschaft schon jahrelang ein Kinderschänder gelebt hat.
Immer schön nach dem Motto, nix hören, nix sehen, eher weggucken, aber dann total schockiert tun, wenn man mitgeteilt bekommt, was man eigentlich hätte schon lange wissen können, wenn man mit offenen Augen auf diesen Globus wandelt.

Ekelhaft

mfg

[pikant]

Lüg doch nicht, was ist mit Schweden nur mal so als Beispiel?

http://www.taz.de/!97129/

Informieren Sie sich doch bitte erst mal wie bei den Beschneidungen von Aerzten bei Juden

ich luege nicht und ich bitte Sie das zu unterlassen

hier fuer Sie

http://www.taz.de/!97129/

in Schweden ist die Besschneidung erlaubt

[riverpirate]

Informieren Sie sich doch bitte erst mal wie bei den Beschneidungen von Aerzten bei Juden

ich luege nicht und ich bitte Sie das zu unterlassen

hier fuer Sie

http://www.taz.de/!97129/

in Schweden ist die Besschneidung erlaubt

Habe ich das abgestritten? Es ging darum, das Du beauptet hast das gibt es nur in Deutschland.
Pikant redet seit Registriert: 10.02.2010 mit gespaltener Zunge.

[tricky1]

Es wird immer wieder ignoriert, daß Religionsfreiheit kein Recht irgendeiner Organisation ist....

Religionsfreiheit ist ein Individual-Recht, also ein Persönlichkeitsrecht, auch das Recht eines Kindes.

"Und wir müssen in Deutschland kein neues religionsfreundliches Wertegefühl erfinden, wir haben bereits ein Wertegefühl das diesbezüglich auf die freie Entscheidung des Individuums und die körperliche Unversehrtheit beruht.

Bin ganz deiner Meinung.

[Krabat]

Die sich etwas künstlich anfühlende Aufgeregtheit einiger user hier, ist schon rührend.
Das hört sich bei mir immer an wie Interviews mit erschrockenen Nachbarn, wenn sie erfahren, daß in ihrer Nachbarschaft schon jahrelang ein Kinderschänder gelebt hat.
Immer schön nach dem Motto, nix hören, nix sehen, eher weggucken, aber dann total schockiert tun, wenn man mitgeteilt bekommt, was man eigentlich hätte schon lange wissen können, wenn man mit offenen Augen auf diesen Globus wandelt.

Ekelhaft

mfg

Also ich habe in der Diskussion erst neue Punkte erfahren. Zum Beispiel war mir nicht klar, daß Judenbabys rituell mit kosheren Wein weggeschossen werden. Und das Penisblutlutschen durfte man auch nie ansprechen, weil man dann sofort als Antisemit niedergebrüllt wurde, gerade von Juden, die ganz genau wußten, daß dies übliche Praxis ist. Es ist überhaupt recht schwer den Juden in die Karten zu sehen, da sie alles im Geheimen vollziehen und alles tun, damit Goyim an ihrer Praxis nicht teilhaben.

[MikeRosoft]

Ich habe, bis vor wenigen Tagen, nicht mal geahnt, oder für möglich gehalten, dass Körperverletzung an Kleinstkindern in Deutschland straffrei praktiziert wird.
Allein schon die Diskussion darüber, ob, oder ob nicht, verschlägt einem den Atem.

Ich war in der 7ten oder 8ten Klasse als ich erfuhr das Juden und auch Moslems (damals, Ende der 60er, wurden die meist noch als Mohammedaner bezeichnet) ihre Söhne beschneiden lassen. Im tiefen Bayern war das dann wohl eher bekannt als im Rest der Republik.

[USA TOMORROW]

Es ist überhaupt recht schwer den Juden in die Karten zu sehen, da sie alles im Geheimen vollziehen und alles tun, damit Goyim an ihrer Praxis nicht teilhaben.

Und du regst dich auf, wenn dich jemand einen Antisemiten nennt?

[ToughDaddy]

das sehen Sie richtig
deshalb wird ja nun ein neues Gesetz im Herbst verabschiedet

Es steht nicht mal fest, ob ein entsprechender Entwurf bis Herbst vorhanden ist. Also erzähl doch nicht immer sowas, außer Du bist Hellseher.

Warum durften Kinder in der Erziehung usw. von den Eltern bis vor kurzem geschlagen werden? In anderen Ländern ist das noch immer straffrei. Blablabla. Ich liebe solche sinnfreien Wiederholungen.

[pikant]

Habe ich das abgestritten? Es ging darum, das Du beauptet hast das gibt es nur in Deutschland.
Pikant redet seit Registriert: 10.02.2010 mit gespaltener Zunge.

in keinem Land in Europa ist die Beschneidung nicht erlaubt
Da haben sie recht und in Deutchland soll sie auch weiter erlaubt sein
ist voellig in Ordnung so

warum sollte sich Deutschland in Europa voellig isolieren und das noch bei einem wichtigen Thema fuer die juedische Bevoelkerung?
der Ansehensverlust laut Westerwelle ist doch heute schon gross und das sehen 33% der Buerger in Deutschland auch so